Khả năng Bảo Vệ Biển Đông bằng Không Quân

Trong hiệp nghị Yanta Anh Mỹ đồng ý cho LX chiếm đóng 4 đảo Curin. Nhật muốn lấy lại 4 đảo này bằng ngoại giao nhưng nhiều nghị sĩ Nga rất cứng rắn trong vụ này với phương châm "ko tặng một m đất cho bạn và cũng ko nhượng 1 m cho kẻ thù, đất này Nga có được ko phải mua bằng tiền mà phải trả bằng máu, tiền mất thì kiếm lại được nhưng máu thì ko thể được.

Tớ tưởng trước chiến tranh 1904-1905 chứ nhỉ. 4 đảo này lịch sử là thuộc Nga hoàng, nhưng Nam Sakhalin lại thuộc Nhật hoàng.

Mình không biết các bạn lấy những thông tin trên từ đâu. Nếu có nguồn gốc xin ghi rõ để mình tham khảo thêm. Mặc dù chủ đề này chẳng liên quan mấy đến topic này nhưng nhân tiện cũng post lên để các bạn cùng tham khảo.
Dưới đây là bản đồ quần đảo Kuril (tên tiếng Anh), hay còn gọi là Chishima Rettoh (tên tiếng Nhật)

4 hòn đảo tranh chấp là 4 hòn đảo nằm phía cực nam quần đảo Kuril, tên là Iturup, Kunashir, Shikotan, Habomai.
Theo tự điển bách khoa toàn thư wikipedia thì nước Nga trong lịch sử chưa từng bao giờ thống trị 4 hòn đảo này trước WW2:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E5%9B%9B%E5%B3%B6
(Vì tra "kuril islands" không có kết quả nên tui chuyển sang tra bằng tiếng Nhật)
Các mốc thời gian đáng chú ý như sau:
Năm 1855: Nga và Nhật ký hiệp ước phân định biên giới, lấy đường biên giới chạy qua giữa 2 đảo Iturup và Urup. Từ Iturup trở về phía Nam (tức bao gồm cả 4 hòn đảo tranh chấp hiện nay) thuộc về Nhật, từ Urup trở lên phía Bắc thuộc về Nga
Năm 1875: Nhật Nga lại ký hiệp ước mới, trong đó Nhật nhượng đảo Sakhalin mà 2 nước đang cùng cai quản cho Nga, đổi lại Nga chuyển giao toàn bộ quần đảo Kuril sang cho Nhật.
Năm 1905: Nhật thắng trong chiến tranh Nga-Nhật và chiếm 1 phần phía nam đảo Sakhalin
Tháng 2 năm 1945: Hiệp ước Yalta thỏa thuận giữa Mỹ, Anh và LX quy định LX tham chiến chống Nhật, đổi lại sau khi chiến tranh kết thúc LX sẽ được "thưởng" nam Sakhalin và quần đảo Kuril. Nên nhớ lúc này hiệp ước không xâm phạm lẫn nhau giữa LX và Nhật vẫn còn hiệu lực đến hơn 1 năm.
1946-1949: LX cưỡng chế di dời ra khỏi đảo hơn 17 ngàn người Nhật sống trên 4 hòn đảo này.
Năm 1951: Nhật ký hiệp ước giảng hoà San Francisco, trong đó tuyên bố từ bỏ chủ quyền quần đảo Kuril. Tuy nhiên theo người Nhật thì cụm từ "quần đảo Kuril" trong hiệp ước này không bao gồm 4 hòn đảo kia, bởi vì cả 4 đảo này từ trước đến giờ vẫn là của Nhật, chưa có lúc nào thuộc về nước khác cả. Có điều trong hiệp ước lại không ghi rõ điều này.
Tuy nhiên LX lại không ký vào hiệp ước giảng hòa San Francisco nên sau này Nga cũng không thể vin vào hiệp ước này mà cãi được. Ngược lại, Mỹ là nước thảo ra hiệp ước này sau đó đã tuyên bố chính thức là cụm từ "quần đảo Kuril" trong hiệp ước không bao gồm 4 hòn đảo trên.
Năm 1956: Nhật và LX phục hồi quan hệ ngoại giao, LX cam kết trả lại 2 đảo Shikotan và Habomai
Năm 1960: Nhân sự kiện Mỹ và Nhật ký lại hiệp ước liên minh, LX tuyên bố rút lại thỏa thuận trả 2 đảo trên để phản đối.
Tóm lại lập trường của 2 bên là:
Nga: Hiệp ước "phân chia lãnh thổ" sau chiến tranh của các nước Đồng minh trong WW2 quy định LX có chủ quyền đối với toàn bộ quần đảo Kuril. Nhật đã đồng ý ký hiệp ước đầu hàng khối Đồng minh thì cũng phải tuân thủ theo. 4 hòn đảo trên xem như là "chiến lợi phẩm" chính đáng mà LX phải được hưởng.
Nhật: Hiệp ước Yalta chỉ là thỏa thuận riêng giữa Mỹ, Anh, LX nên Nhật không có nghĩa vụ tuân thủ. Cả 4 hòn đảo trên trước WW2 luôn luôn là của Nhật. Trong suốt WW2 Nhật và LX có ký hiệp ước không xâm phạm lẫn nhau, và thực tế là Nhật chưa từng tấn công LX nên lại càng không có nghĩa vụ phải "bồi thường" cho LX. Ngược lại phía LX đã đơn phương phá vỡ hiệp ước để tấn công chiếm 4 hòn đảo của Nhật, nên đó có thể gọi là hành động xâm lược. Vì thế Nga phải trả lại đảo cho Nhật.

Đây cũng là một thông tin tham khảo tuy nhiên nó không có giá trị .. vì cái trang web này có cái nut E*** to tướng .... và ai cũng sửa được.
Bạn tìm thêm các thông tin khác đi .. tôi thử tìm tiếng Nga xem sao ... nhưng sợ cũng như Nhật họ lại bảo là của họ mất.
Được Masan_1 sửa chữa / chuyển vào 23:06 ngày 27/09/2005

Quên năm 1772 theo sắc lệnh của Nữ Hoàng Ekaterina người Nga đưa toàn bộ quần đảo này vào lãnh thổ Nga ... vậy mà bạn bảo người Nga chưa bao giờ khẳng định chủ quyền của họ!!!

Chưa biết thông tin này xác thực đến mức độ nào vì bạn không nêu rõ nguồn gốc, nhưng nếu như cứ ai tuyên bố chủ quyền chỗ nào là chỗ đó thuộc về họ thì có lẽ không còn gì để bàn cãi nữa. Ở đây tui muốn nói đến quyền thống trị thực sự. Nước Nga trên thực tế chưa có lúc nào thống trị 4 hòn đảo đó trước WW2 cả. 4 hòn đảo đó từ xưa là nơi sinh sống của dân tộc Ainu, 1 dân tộc thiểu số phía Bắc Nhật Bản. Điều này cũng dễ hiểu vì có thể nhìn thấy trên bản đồ là 4 hòn đảo này rất gần với Hokkaido (hòn đảo lớn thứ 2 Nhật Bản), địa bàn sinh sống chính của người Ainu.
Những thông tin trên wikipedia có nguồn gốc từ khắp nơi, và trong đó rất nhiều thông tin do chính người đọc cung cấp, tuy nhiên đó là 1 từ điển bách khoa toàn thư rất có uy tín hiện nay. Tất nhiên tui không nói tất cả những thông tin trên đó đều chính xác, nhưng đó là 1 nơi tham khảo tương đối có giá trị.
Riêng về vấn đề 4 hòn đảo trên thì những gì viết trong wikipedia khá trùng hợp với hiểu biết của tui từ trước đến giờ, chẳng hạn như về hiệp định Yalta chia đất cho LX, về hiệp ước giảng hòa San Francisco mà LX không chịu ký, về tình hình lãnh thổ 2 nước Nga Nhật sau cuộc chiến 1905... Vì thế tui mới đưa lên để các bạn cùng tham khảo. Ngoài ra tui cũng rất muốn biết thêm thông tin về vấn đề này. Bạn nào có thông tin gì xin chia sẻ cùng mọi người. Chỉ có điều là xin làm ơn đừng có phán tùm lum theo cảm tính và trí tưởng tượng của mình là được rùi

Càng lúc càng lạc đề, mình muốn biết rõ hơn về tình hình của HS và TS, HS thì coi như mất rồi, mấy bác trên này toàn nói thế, còn TS thì mức độ chiếm đóng của mình là bi nhiêu? Khả năng phòng thủ TS?

Thông tin đó có tính xác thực bạn có thấy những gì người Nhật khẳng định chủ quyền như ngay trong cái link bạn nói tới chỉ bắt đầu từ khi nào không??? 1855 sau khi nuoc Nga thua tran tai Krym va duoi ap luc Anh Phap phai ky hiep uoc voi Nhat bat loi cho minh ..... vậy trước đó người Nhật thực tế chưa thống nhất được lãnh thổ, cái dân tộc thiểu số gì đó chưa thuộc Nhật .... Tất nhiên tôi nói rồi đây là các thông tin từ phía Nga đưa ra, nó như cái trang web toàn tiếng Nhật ai muốn sửa thì sửa.
Người Nga bắt đầu đến đó từ năm 1640 trong khi đó 100 năm sau người Nhật mới biết dến.
Quên đề nghị cac MOD chuyển mấy cái bài về mấy hòn đảo Kuril sang bên LSVH ... thành một topic mới khỏi liên quan đến topic này nhé.
Bạn có biết khi có một hòn đảo vô chủ ... nước nào khám phá ra cắm cờ cảu mình lên là nó thuộc về họ không??? Người Nga căm từ năm 1772 trong khi đó người Nhật đến năm 1855 mới biết dể đòi ...
Được Masan_1 sửa chữa / chuyển vào 02:32 ngày 28/09/2005

Lạc đề: tôi nghĩ chủ quyền của Nhật trên 4 đảo Nam Kuril là hợp pháp. Có điều Nga quá mạnh nên Nhật không dùng sức mạnh đòi lại được. dạo trước có tin Nhật định bỏ 25 tỷ USD ra mua lại 4 đảo này nhưng Nga từ chối. Không biết có đúng không. Nướac Nga tham lam và bành trướng chẳng kém thằng Tàu. Các cậu thân Nga chửi Tàu không biết có nghĩ đến vấn đề này không? Hiện nay tỷ lệ người Hoa ở vùng Viễn đông Nga đã lên tới hàng triệu trong khi dân số Nga vẫn đang tiếp tục giảm. Chả biết tương lai 100 năm nữa thì Siberia có biến thành 1 Mãn châu thứ 2 hay không?

Các bác ơi, các bác đi sai hướng rồi Hay là lập ra topic mới "Những vùng lãnh thổ bị tranh chấp trên thế giới", các bác tha hồ mà tranh luận. Chẳng hạn như bàn thêm về đảo Sip, đảo Falkland, đảo.... Cát Vàng vv và vv...