Khám phá chiều không gian thứ tư

Các bác làm ơn nói thì phải có dẫn chứng rõ ràng đi, không được nói vô căn cứ nhé.Em chỉ biết đến không gian 4 chiều qua những gì nghe nói về hình học của vũ trụ, về thuyết tương đối Einstein thôi, và không gian choán N lần qua những lần đọc chuyện về hình học Rieman thôi, chứ chuyện nhìn 1 vật bằng con mắt "không gian 4 chiều", hay vật chất khong tồn tại trong không gian hơn 3 chiều v,v...em chưa bao giời nghe nói đến.Em chẳng tin được bác nào đó nói là chứng minh được gì gì đó liên quan đến vấn đề tồn tại hay không không gian 4 chiều.
Giả sử có 1 sinh vật gì đó có thể "sống" trên bề mặt của 1 quả cầu 1 cách "sung túc", nghĩa là nó có thể hoàn toàn thích ứng với bế mặt cầu: nó có thể hoàn toàn trùng khớp với mọi phần trên bề mặt cầu,nó là 1 vật thể hoàn toàn phẳng, no có mọi dụng cụ và các qui tắc để có thể biểu diễn toàn bộ các qui luật của cuộc sống của nó trên mặt cầu.Nó có thể 1 cách hoàn toàn xác định nó ở đâu, vận tốc của nó là bao nhiêu, vv..Nếu như có 1 sinh vật như vậy thì bac sẽ thấy sao?Nó có thể nhận thức được chiều cao la gì không?, nó có thển nhận thức được độ cong la gì không?Không!Bởi vì nó hoàn toàn có thể sống trong 1 không gian 2 chiều 1 cách toàn diện.Hình dáng nó luôn luôn có thể trùng khớp vối 1 phần bất kì của mặt cầu, do đó nó không thể nhận thức được độ cong của mặt cầu - 1 mạt hoàn toàn phẳng đối với nó.Nó chỉ sống với những qui tắc trong 1 mặt cầu, như vạy làm sao nó có thể nhân biết được chiều cao ?Giả sử nó biết được đi nữa, thì làm sao để nó có thể "đo, tính toán" được với các thiết bị mà nó có , vốn chỉ dùng trong không gian 2 chiều?
Chúng ta đang sống trong không gian 3 chiều, do đó nhận thức được không gian hơn 3 chiều là 1 điều khó khăn hệt như sinh vật kia muốn biết đươc độ cong của hình cầu.
Do đó bac nói rằng vật chất không tồn tại được trong không gian 4 chiều, em không phản đối (vi làm sao em chứng minh bác sai?).Nhưng bác thử nghĩ đúng hay sai nếu sinh vật sống trên mặt cầu kia cho rằng nó không thể sống trong không gian 3 chiều, mặt dù không gian 3 chiều sờ sờ ra trước mặt nó?
CuMfoHuc Metal Pock

Ấy các bác đừng nhầm lẫn giữa "không gian vật lý" và "không gian toán học". Không thời gian (Einstein) và không gian trong một số môn toán đều là "không gian" toán học cả, chẳng có nghĩa là tồn tại thực. Không gian duy nhất chúng ta biết hiện nay vẫn chỉ là 3 chiều.
memory
the scourge of the unhappy
gives life to the very stones of the past
and even into the poison drunk in old days pours drops of honey

đúng đúng
Được Einstein_albert sửa chữa / chuyển vào 19:07 ngày 30/06/2003

Em không hề nghĩ rằng không gian 4 chiều trong thuyết tương đối Einstein chỉ thuần tuý toán học!Thế thì bác chưa chấp nhận quan điểm của thuyết tương đối ( dù chỉ là chấp nhận thôi chứ không hiểu,như em chẳng hạn), và hình như em có nghe nói rằng điều này - du 1 cách chưa hoàn toàn - đã được chấp nhận rồi đấy, và kiểm chứng nữa.
1 khi thời gian đã đánh dấu sự ảnh hưởng của nó lên không gian 3 chiều (kich thuoc, khoi luong v.v...) mà chúng ta đang nhìn thấy (chu khong nhu newton nghi, thoi gian va khong gian khong co gi lien he ca), thì không gian hiện tại không thể chỉ là 3 chiều được.
CuMfoHuc Metal Pock

Bạn không hiểu, tôi đâu có nói là không liên hệ với chả không chấp nhận.
Có điều là thời gian không phải là một "chiều" theo cách hiểu của cái không gian đạt được bằng cách thay số 4 vào số 3 trong "không gian 3 chiều". Nó không tham gia vào 3 chiều kia một cách đối xứng, và chỉ có 1 hướng. Và người ta cũng chỉ nói : "không thời gian" để nhấn mạnh tính liên hệ của nó, nêu ra rằng điều đó không như trong cơ học Newton. Không ai nói không thời gian là không gian 4 chiều vật lý cả.
Có, đúng là có 1 cái không gian 4 chiều trong thuyết tương đối. Nhưng đó chỉ là một cái không gian 4 chiều toán học bình thường, với trục x, y, z và t (hệ số ic). Cái không gian này hay bị nhầm và hiểu theo nghĩa không gian vật lý.
memory
the scourge of the unhappy
gives life to the very stones of the past
and even into the poison drunk in old days pours drops of honey

Các bạn hãy tự đặt những câu hỏi và cố gắng trả lời xem sao, đại loại như: Thời gian là gì? Không gian là gì? thì các bạn co thể tìm ra được sự tiến hoá nội tại của Vũ trụ thực sự sẽ được xây dựng như thế nào!
Lý thuyết tương đối hẹp của Einstein là đưa thêm thời gian kết hợp với không gian 3 chiều thông thường, và gọi chúng là không-thời gian 4 chiều. Vì chiều thời gian này có đặc tính đặc biệt khác hẳn với 3 chiều không gian kia, nên chúng dẫn đến những hiệu ứng như nón ánh sáng. Khi đó việc biểu diễn các định luật trong không-thời gian 4 chiều sẽ cho các công thức có dạng đẹp hơn, gọn hơn. Nhưng về bản chất chúng như nhau vì khi tách không gian 3 chiều và thời gian ra các biểu thức trở về dạng cổ điển quen thuộc. Tuy một số hiện tượng của lý thuyết tương đối hẹp và rộng của Einstein đã được chứng minh từ thực nghiệm, nhưng từ lý thuyết vẫn dẫn ra những nghịch lý và hiệu ứng khó lý giải. Hầu hết mọi lý thuyết đều như vậy, chúng sinh ra nhằm giải quyết những vấn đề mà lý thuyết cũ không làm được, nhưng bản thân lý thuyết đó lại xuất hiện những khó khăn khi động đến những vấn đề mới. Từ đây đòi hỏi phải có một lý thuyết mới hơn, tổng quát hơn. Quá trình nhận thức của con người lại tiếp tục....
Quay trở lại vấn đề không gian 4 chiều có hay không? Bài viết trước tôi đã đề cập đến điều này. Việc trả lời không gian là gì, các bạn hay thử tự trả lời xem sao. Khi đó sẽ có thêm câu hỏi, vậy không gian sinh ra như thế nào? Trả lời câu hỏi này, các bạn sẽ biết Vũ trụ và thế giới vật chất hình thành, và tiến hoá ra sao. Khi đó các bạn sẽ thấy, vật chất trong không gian 4 chiều có thể hình thành được không. Nếu tôi nói hết ra đây, thì còn gì thú vị nữa. Các bạn hãy tự tìm tòi xem sao, và khi tìm ra được các bạn sẽ vui không kém gì tôi đâu. (Lưu ý rằng, hãy làm mọi thứ vì ý nghĩa vật lý, sau đó mới tạo ra toán học từ vật lý đó, bởi bản chất toán học là trừu tượng hoá vật lý, nhưng lại làm mất đi ý nghĩa vật lý thực)

lếu bi rờ có ai tìm được cách quay trở lại lúc tớ mới bắt đầu gõ chữ lếu thì tớ chấp nhận là tồn tại không gian 4 chiều..

Em xin lỗi, vậy chứ bác Larra nghĩ không gian 4 chiều là gì?Là không gian 3 chiều công thêm 1 chiều nào đó nữa có tính chất hệt như 3 chiều còn lại hay sao?Tức là bác nghĩ chiều thứ nhất đặc trưng cho độ RỘNG, thứ 2 là độ DÀI, thứ 3 là độ CAO, còn thứ tư _ độ X gì đó cũng hệt như 3 chiều kia?Còn không thời gian mà chỉ mang tính toán học thôi à?nếu mà con người tạo ra được 1 tàu vũ trụ với vận tốc có thể so sánh được với vận tốc ánh sáng , khi đó với những tính toán chỉ coi không thời gian chỉ mang ý nghĩa toán học (mà không mang ý nghĩa Vât Lý thực sự ) thì chẳng ai làm được gì hơn bây giờ với con tàu đó cả.

CuMfoHuc Metal Pock

Hì hì, tớ chẳng nghĩ gì cả , vì hình như tớ không nói có không gian 4 chiều .

I'm just the shadow of the man I used to be
And it seems like there's no way out of this for me

bác nào mà tưởng tượng ra được thì cũng giỏi đấy, vì điều đó sẽ chứng tỏ khả năng tồn tại của 1 chiều không gian khác, khi mà tư tưởng con người có thể vượt ra khỏi giới hạn sự chi phối của 3 chiều không gian hiện hữu (tất nhiên là nếu tưởng tượng đúng).