1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Kháng chiến chống Mỹ và những điều chưa biết

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi dongadoan, 23/06/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    SAM-3 về thì mẽo không có cách chống.
    Sam 2 bị lộ ở Trung Đông. Cần nhớ rằng ngày nay, việc chống nhiễu dựa vào hệ thống máy tính và các cảm biến thời gian thực. Ngày đó, đổi tần số mất hàng tháng, một dải tần 3cm thì bị 4 cm làm nhiễu....
    Hồi đó SAM 3 không thểt quan tầu được do Liên Xô không muốn tầu tháo nó ra. Việc Liên Xô cung cấp cho ta chứng tỏ bạn rất hiểu và thông cảm với ta.
    Ngay cả SAM-2 và MiG-21, cùng nhiều loại vũ khí khác, ta vẫn hết sức chậm do tầu luôn dòm ngõ kỹ thuật Nga. Tớ không hiểut tầu việc trợ cho ta bao nhiêu kỹ thuật nhưng để SAM-3 nằm dưới thuyền 12/1972 thì quá đủ.
    Nhìn chung, trên thế giới có lẽ không nước nàog lật lọng như khựa, đùng nói là một nước mạnh.
  2. DepTraiDeu

    DepTraiDeu Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    30/01/2004
    Bài viết:
    296
    Đã được thích:
    8
    May là SAM3 ko về kịp chứ về thì B52 rơi hết chắc bọn mẽo dùng tới CBU với bom A quá ! j/k
    vấn đề vầy, theo em nghĩ mẽo nó oánh theo kiểu đếm xác, tổn thất tới 1 mức nhất định là coi như hỏng, bỏ. Vậy nên nó dừng, chứ hồi đó nó nghiến răng đánh dấn thêm 1 tí chắc h này anh em mình có khi cũng còn lọ mọ trên trường sơn đào sâm quá!
  3. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Nó không cố được nữa đâu, thua rồi về thôi.
    Thật ra, mẽo nó tuyền dùng B-52 đánh Trường Sơn đấy chứ, chỉ vụ này nó to còi ra đánh HN với HP thôi.
    Lúc đó nó đã cfhán đánh đấm lắm rồi, hiệp định đã được thỏa thuận xong rồi, chỉ cần đợi ký, nhưng trước khi kỹ thì nó lật, đánh trận này.
    Nguyên nhân là ở Quảng Trị có trận ném bom lớn nhất trong lịch sử loài người. 420 ngàn tấn bom đã được ném xuống (cỡ vài chục cái Hirosima). Quân ta chưa bào giờ đánh tăng lớn dưới mưa bom. Tăng thì không thể chết do bom, nhưng hậu cần nguy to. Thế là Ngô Quan Tưởng vẫn tự hào bật lại nam Quảng Trị 1972, không bao giờ nó nói Mỹ ném bom Quảng Trị 1972 lớn thế nào. Vì bom Quảng Trị có tác dụng nên mẽo mới thử.
    12 ngày đêm thực ra có 6 ngày. 3 ngày đầu bọn không quân chiến thuật tổ chức. Bọn chiến lược thấy thua cáu tiết lắm, nhưng bọn chiến thuật khôn hơn, nhường quyền chỉ huy, bọn chiến lược cũng thọ được 3 ngày.
    Mỹ đã phải huy động toàn bộ M52 ở châu Á. Nỗ lực kỹ thuật không thể tiếp tục được thêm nữa. Số thương vong quá lớn (1/10 số máy bay B-52 tham chiến).
    Ký thôi, đỡ phải nghĩ. Đánh nữa thì ngụy tiêu luôn 1973.
    được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 00:44 ngày 30/06/2007
    được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 00:46 ngày 30/06/2007
  4. sebastianofrey

    sebastianofrey Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/07/2002
    Bài viết:
    642
    Đã được thích:
    0
    Nguyên nhân là ở Quảng Trị có trận ném bom lớn nhất trong lịch sử loài người. 420 ngàn tấn bom đã được ném xuống (cỡ vài chục cái Hirosima). Quân ta chưa bào giờ đánh tăng lớn dưới mưa bom. Tăng thì không thể chết do bom, nhưng hậu cần nguy to. Thế là Ngô Quan Tưởng vẫn tự hào bật lại nam Quảng Trị 1972, không bao giờ nó nói Mỹ ném bom Quảng Trị 1972 lớn thế nào. Vì bom Quảng Trị có tác dụng nên mẽo mới thử.
    12 ngày đêm thực ra có 6 ngày. 3 ngày đầu bọn không quân chiến thuật tổ chức. Bọn chiến lược thấy thua cáu tiết lắm, nhưng bọn chiến thuật khôn hơn, nhường quyền chỉ huy, bọn chiến lược cũng thọ được 3 ngày.
    Mỹ đã phải huy động toàn bộ M52 ở châu Á. Nỗ lực kỹ thuật không thể tiếp tục được thêm nữa. Số thương vong quá lớn (1/10 số máy bay B-52 tham chiến).
    Ký thôi, đỡ phải nghĩ. Đánh nữa thì ngụy tiêu luôn 1973.
    [/quote]
    Theo những gì em biết, ta đánh Quảng Trị để lấy địa bàn cho CP cách mạng lâm thời MNVN lập đại bản doanh, Mẽo và VNCH nhất quyết tái chiếm QT để làm thất bại ý định của ta, việc Mẽo dội bom quá nhiều và VNCH tung những lực lượng thiện chiến nhất vào mặt trận nhỏ bé này chứng tỏ quyết tâm của họ cũng ghê ghớm đấy chứ. Cộng với những tổn thất thê thảm tại hạ Lào nên Mẽo quyết chơi nốt ván bài ném bom cao điểm miền Bắc để kéo ta quay lại đàm phán. Tài liệu ta thì bảo là đánh gục không quân Mẽo trong 12 ngày đêm, bên Mẽo và VNCH thì lại cho rằng cường độ ném bom ác liệt, phá huỷ nhiều cơ sở kinh tế và quốc phòng Bắc Việt cũng làm cho ta quay lại hoà đàm với điều khoản để họ rút quân sau đó vào năm 73 thay vì tiếp tục hai bên lao vào tiêu hao tiền của, sinh lực lẫn nhau.
    Năm 68 mình tổng tấn công nhưng cũng chỉ đánh cấp tiểu đoàn, năm 72 ta phệt cấp Sư đoàn vào QT, theo hồi kí của Đại tướng Văn Tiến Dũng ( Đại thắng mùa xuân 1975 ) thì hai lần đó đã mang lại cho ta rất nhiều kinh nghiệm để tổng tấn công cấp quân đoàn vào năm 75, dứt điểm giải phóng miền Nam, em nghĩ là mình mà chiến tới bến năm 73 chưa chắc VNCH đã thua vì lúc đó Mẽo mới rút, khí tài quân sự còn tương đối OK, tướng lĩnh VNCH cũng cay cú vì hiệp định Paris năm 73 coi như để VNCH đơn độc đương đầu với ta nên chắc cũng máu chiến để chứng minh sẽ không mất miền nam dễ dàng.
    Bài viết hơi lộn xộn, các bác bỏ qua nhé.
    được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 00:46 ngày 30/06/2007
    được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 00:47 ngày 30/06/2007
  5. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Họ kéo ta lại với bàn đám phàn rồi để ký hiệp định theo ý ta bác ạ.
    Về cuộc ném bom Giáng sinh bác có thể tham khảo một phần tại đây: [topic]895995[/topic]
    Về hướng Quảng Trị 1972 bác có thể tham khảo một phần tại đây: [topic]906260[/topic]
    Năm 72, ta mở 3 hướng chiến lược lớn đánh vào Quảng Trị, Bình Phước và Komtum. Nếu làm chủ được thị xã Quảng Trị hoặc thị xã Bình Long hoặc thị xã Komtum thì lấy một trong ba vị trí đó làm "đại bản doanh" của MTGP (cái này nghe giang hồ đồn đại thôi, chứ bản thân em chưa kiểm chứng được qua sách vở). Sau, ta lấy Lộc Ninh làm "đại bản doanh".
  6. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    vấn đề vầy, theo em nghĩ mẽo nó oánh theo kiểu đếm xác, tổn thất tới 1 mức nhất định là coi như hỏng, bỏ. Vậy nên nó dừng, chứ hồi đó nó nghiến răng đánh dấn thêm 1 tí chắc h này anh em mình có khi cũng còn lọ mọ trên trường sơn đào sâm quá!
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Sau này, qua thống kê tổn thất của Mẽo, của ta cũng có người nhận định rằng: Lúc ấy cả 2 bên đều oải, Mẽo thì vì rơi nhiều máy bay quá so với dự tính, Vịt thì không còn đạn tên lửa dự trữ. Nếu lúc ấy, bên nào cố dấn thêm tí nữa là thắng! Nhưng theo tớ thì nhận định này cũng vẫn là phiến diện, về phía Mẽo thì khoan nói nhưng về phía Vịt thì vào khoảng giữa đợt quả thật thiếu tên lửa (có tiểu đoàn chỉ còn duy nhất một quả trên bệ). Cái này là do mấy ngày đầu các đơn vị chưa có kinh nghiệm, bắn nhiều nhưng hiệu suất tiêu diệt thấp, ví dụ như ngày 19/12. Sau đấy, Vịt điều chỉnh bằng cách đem đạn tên lửa từ QK4 chở ngược ra HN, điều bớt các e tên lửa từ HP lên nên nói Vịt oải vì thiếu tên lửa thì cũng chưa đúng. Ngoài ra, với tinh thần chống Mỹ hồi ấy thì Vịt không dễ quị đến thế, nhân dân đã sơ tán ra khỏi các TP lớn, nền CN thì cũng chưa có gì mấy để mà mất mát nên chẳng có quái gì mà sợ!
  7. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Danh nghĩa thế thôi, chứ đại bản doanh vẫn nằm trong rừng để giữ bí mật.
    Ông cụ nhà em hồi đấy phụ trách làm đường trong khu ấy, làm xong bị các cụ gọi lên xạc cho 1 trận vì "làm đường to thế này để máy bay nó đến ném bom à"
  8. mitanomini

    mitanomini Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2006
    Bài viết:
    467
    Đã được thích:
    0
    Có gì đâu. Hồi đó lính ra dar tên lửa mà có trình độ văn hoá lớp 10 là ít lắm, chủ yếu là nông dân thành phần cơ bản lấy vào rồi dậy dỗ thêm nên sai sót như vậy là bình thường. Các cố vấn Nga còn kêu rất nhiều chuyện lính tên lửa VN ko thực hiện đúng việc bảo dưỡng kỹ thuật cho tên lửa. Đơn giản vì dân trí thấp nên ý thức kỷ luật trong công việc cũng kém mà.
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Trắc thủ toàn đại học hoặc trung cấp trở lên đấy ạ.
  10. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    Lại nhầm VN với BTT rồi, chuyện thực hiện đúng bảo dưỡng kỹ thuật không phải trình độ lính ta thấp mà hoàn cảnh lúc đó không thể làm được, vd làm vệ sinh sạch sẽ hôm trước, chỉ trong buổi sáng hôm sau có con tò vò đắp 1 cục đất lên bệ phóng...
    Bác thích nói chuyện có dẫn chứng, đề nghị bác cho biết tỉ lệ quân nhân trực tiếp làm việc với radar và tên lửa có trình độ dưới lớp 10 và một số trường hợp lính ta bảo dưỡng kỹ thuật ẩu để chứng minh quan điểm của bác. Nếu không, có thể xem đoạn trên là bác nói phét cho vui.
    @bác Đoàn, trong khi tìm thêm thông tin xác thực vụ A-72 tham chiến trong năm 71, tôi phát hiện tài liệu nhắc tới A-72 tại đường 9 năm...1968, nguồn "Chiến dịch tiến công Đường số 9 - Khe Sanh xuân hè 1968" mục "sử dụng lực lượng" trang 21, dòng 11 từ trên xuống.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này