1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Kháng chiến chống Mỹ và những điều chưa biết

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi dongadoan, 23/06/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    Không phải tôi cảm thấy nhạy cảm hay cố ý gây sự với bác, nhưng theo rất nhiều thông tin từ thời 9x lớp sĩ quan radar tên lửa đầu tiên đều tốt nghiệp ĐH, còn chiến sĩ thì tốt nghiệp lớp 10 (cấp 3). Không phải là nông dân mới xoá mù chữ. Nguồn tin là các loại báo, VTV nhân kỷ niệm 30 năm đánh thắng trận đầu (chắc chắn còn trong các kho lưu trữ). Các bác ở đây có lúc không dẫn tài liệu nhưng những ai đọc nhiều chắc chắn biết các bác ấy lấy nguồn từ đâu, trên cơ sở nào mà các bác đó lại nói thế.
    Chuyện nuocnga.net tôi có đọc nhưng không thể tin hoàn toàn vì có đồng chí "chuyên gia" Nga còn kể công viện trợ cho VM tăng IS-2 để đánh ĐBP nữa kia. Từ báo QĐND những năm 9x tôi cũng được biết chuyên gia LX phàn nàn việc ta bảo dưỡng vũ khí nhưng không hẳn là do con người của ta (chuyện con tò vò là 1 trường hợp cụ thể). Tất nhiên vẫn có nguyên nhân con người nhưng không phải do trình độ văn hoá thấp mà do những điểm hạn chế của dân VN. Chắc chắn bác chưa biết chuyện dân của "bạn" nổi giận khi phát hiện các trí thức VN được chăm sóc đầy đủ lại bắt chim bồ câu trong trường nướng ăn hoặc mua hoa cẩm chướng làm mồi câu ếch.
    @ các bác, có thể đó là lỗi in nhầm A-72 thành A-12. Cuối quyển sách không thống kê số lượng đạn A-72 tiêu thụ. Chuyện A-72 tại đường 9 năm 71, biết đâu là do tôi được nghe kể trận nào khác ở Nam Lào (không hẳn ở đường 9) ?
    Lúc gõ đoạn này đang phải dỗ thằng cu nên câu chữ chạy loạn cả lên, các bác thông cảm.
    Được fanlong74 sửa chữa / chuyển vào 20:28 ngày 30/06/2007
  2. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    He...he, bác fanlong74 nói đúng đấy! Nhiều bác (có cả tớ) thỉnh thoảng không trích nguồn vì cái thứ nhất là lười, cái thứ hai là vì hầu hết mọi người trên này cũng đều đã đọc đâu đó về những chuyện đang trích!
    Bây giờ thì trích nguyên văn này:
    " Năm 1958 có thể được xem là thời điểm khởi đầu quá trình xây dựng bộ đội tên lửa phòng không. Bộ Quốc phòng đã lựa chọn hàng trăm cán bộ và chiến sĩ đã được thử thách trong chiến đấu, có trình độ văn hóa phổ thông, gửi sang Liên Xô học tập sử dụng vũ khí tên lửa phòng không" - Trích từ LS Bộ đội tên lửa PK, chương 1, trang 14.
    Ghi chú:
    - Phổ thông: lớp 10 hồi ấy bằng lớp 12 bây giờ.
    - Khóa đầu tiên này chia ra học ở Leningrad, Kalinin, Kiev, Odesa, Minck...
    Đến năm 1963, thành lập trung đoàn 288b (trùng tên với e288 pháo cao xạ để giữ bí mật). Cán bộ, chiến sĩ được lựa chọn từ khắp các đơn vị, chủ yếu là kỹ sư vô tuyến điện, hóa học của trường ĐH BKHN, cán bộ kỹ thuật của các trường trung cấp kỹ thuật, học sinh phổ thông cấp III.
    Đây là 2 đơn vị tiền thân của e236, e238 tên lửa đầu tiên.
    Thế đã đủ rõ về trình độ văn hóa của những chiến sĩ tên lửa đầu tiên chưa hả bác mitanomini?
  3. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Em thấy cả cuốn đó có đúng một câu "1 tiểu đoàn A72".
    Theo thống kê, chiến dịch này nhà ta cung cấp cho mặt trận các loại "đạn" sau:
    K56
    K53
    B40
    B41
    AT lựu phóng
    Lựu đạn chống tăng
    Thủ pháo
    Lựu đạn
    Mìn định hướng
    Mìn phá xe
    Cối 60mm
    Cối 82mm
    Cối 120mm
    ĐKZ 75
    ĐKZ B
    H12
    Lựu pháo 122
    Pháo D74
    PT 76,2
    PT 85
    PT 100
    Súng máy 12,7mm
    Sạn súng máy 14,5mm
    Cao xạ 37mm
    Thuốc nổ TNT
    Thuốc nỏ Amônit
    Hoả cụ C4
    Hoả cụ
    Trong suốt quá trình diễn ra chiến dịch, cũng không thấy sách ta nói về A72.
  4. ptlinh

    ptlinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/06/2003
    Bài viết:
    3.355
    Đã được thích:
    3
    Trích đoạn 1 bài viết kỷ niệm 23 năm trận Điện Biên Phủ trên không:
    "Điều thú vị như huyền thoại của 12 ngày đêm tháng 12-1972: những người tìm ra quy luật của các loại nhiễu thuộc hệ hiện đại nhất thế giới điện tử lúc ấy, lại chính là những người nông dân mặc áo lính, có những người trình độ văn hoá chưa qua khỏi lớp 10 phổ thông!"
    Tác giả của bài này là Minh Tâm, đăng trên Thế giới mới.
  5. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Tác giả của bài này là Minh Tâm, đăng trên Thế giới mới.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Đây là viết báo mang tính chất kỷ niệm nên việc dùng phương pháp thậm xưng (nói quá lên) là có thể chấp nhận được! Nhưng sử thì ghi rất chính xác, riêng về việc chống nhiễu của B-52 thì ngay từ đầu topic đã nói rất rõ rồi, mấy ổng toàn kỹ sư BK không đấy! Nông dân đợi đấy mà đòi chống nhiễu!
  6. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    ...tất nhiên sách lịch sử quân chủng vẫn viết là được sự giúp đỡ tận tình của chuyên gia quân sự LX, nhưng ko ai viết là trong trận đầu bắn rơi máy bay Mỹ đấy có sự tham gia trực tiếp của sĩ quan và binh sĩ Xo viết vào thao tác cụ thể.
    ----------------------------------------------------------------------------------
    Báo cáo bác mitanomini: Có đấy ạ! Đây, tớ lại trích nguyên văn cho bác coi nhé!
    " ...Để bảo đảm đánh thắng trận đầu, Quân chủng cho phép kíp chiến đấu của bạn ở tiểu đoàn 63 do trung tá Bô-rít Ma-gia-ép chỉ huy, ở tiểu đoàn 64 do thiếu tá I-li-nức chỉ huy, kíp chiến đấu của bạn trực tiếp thao tác, kíp chiến đấu của ta theo dõi, học tập, rút kinh nghiệm."
    Cụ thể hơn đây:
    - Sĩ quan điều khiển và các trắc thủ ở tiểu đoàn 63 là Công-tăng-ti-nốp, Phi-chen-kô, Bôn-đa-ren-kô, Pa-pu-xép.
    - Sĩ quan điều khiển và các trắc thủ ở tiểu đoàn 64 là Bôn-đa-rép, Bóc-đa-nốp, Ma-lư-ga, Da-min-sơ-ki.
    Thế đã đủ rõ chưa, bác?
  7. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Chuyện chuyen gia phàn nàn về trình độ lính ta thì đâu chẳng có. Bạn lắm đại học, thư viện, máy móc.... trong khi ta có học chính quy thì cũng ít đồ nghịch và lớp trước truyền kinh nghiệm.
    Các bạn lấy ví dụ về chưa học hết cấp 3 (lớp 10). Tớ đã nói rồi mà, đang học phổ thông bộ đội đến nó tuyển đi thì làm sao mà hết cấp 3 trước khi vào bộ đội được. Nhưng những người được tuyển như thế sau này có chế độ học tập tèn luyện đặc biệt, quan tâm gì mấy bằng cấp 3 với chả đại học.
    Ví như ông Phạm Tuân ấy, nói kiểu các bạn thì đến nay ông ấy vẫn chưa học hết cấp 3 (lớp 10). Khổ thân ông ấy, ông ấy mà nghe thấy nói bậy ông ấy ném bom bỏ mịe.
    Cái chuyện học hành thì VNCH đến nay vẫn tức lắm. Chẳng là tướng binh ( rồi đến cả tống thống) VNCH vốn cao học .
    Đến lúc sắp 4/1975 mà những khâu quan trọng nhất của radar và không quân vẫn do Mẽo làm.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 18:34 ngày 30/06/2007
    được vo_quoc_tuan_new sửa chữa / chuyển vào 18:56 ngày 30/06/2007
  8. dongadoan

    dongadoan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/05/2004
    Bài viết:
    2.508
    Đã được thích:
    3
    Trong KCCM, ngoài loại pháo phản lực mang vác do VN tự cải tiến là A-12 thì nổi tiếng hơn cả là DKB mà Mỹ và VNCH gọi là "B-52 VC". Loại này do Liên Xô chế tạo theo yêu cầu của VN (có nguồn nói là do Bác Hồ trực tiếp đề nghị). DKB tham chiến rất rộng, từ Quảng Trị đến Tây Nguyên và cả ở Miền Đông Nam Bộ, danh tiếng nổi như cồn và chiến công thì cực kỳ oanh liệt. Tuy nhiên, đấy không phải là điều tớ thắc mắc!
    Điều tớ thắc mắc là ngoài loại DKB này, Liên Xô còn chế tạo cho VN loại DKZ-C gọn nhẹ hơn, tầm bắn xa hơn, đầu đạn có uy lực hơn. Vậy mà lục tìm trong cả đống quân sử tớ có, chui rúc tìm cả đống trong thư viện không hề thấy có một dòng nào nhắc đến nó, cả về thời điểm nó đến VN lẫn những trận nó tham gia và chiến công của nó. Việc này có bác nào biết không? Hay là ta cũng đánh đồng nó với DKB nhỉ?
  9. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Hồi đó đúng là chế độ lý lịch rất là gay gắt, nhưng ở mấy ngành kỹ thuật (trừ không quân) thì mấy bác đảng ủy hay nhắm mắt lắm
    Có nhiều người ngay đến đơn xin phép đi B cũng bị từ chối vì lý do thành phần, thế mà lại vào được ra-đa tên lửa.
  10. fanlong74

    fanlong74 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    21/06/2002
    Bài viết:
    346
    Đã được thích:
    0
    Ông nào được thế là may mắn đấy bác, đến thời 8x gần đây, lý lịch có vấn đề thì khó mà vào ĐH lắm, địa phương không xét là bóp nhé. Mới rồi báo QĐ online đăng chuyện con một cụ nào đó tốt nghiệp ĐH được qua Nga học, về chỉ huy một đơn vị tên lửa, rất dũng cảm, thông minh, hoà nhã với đồng đội nhưng bị chính trị viên để ý vì viết nhật ký bằng tiếng Nga, đãi bạn bằng rượu Nga và Chocolate. Sau anh này hy sinh vì tên lửa của đối phương.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này