1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Khi kỹ sư làm manager

Chủ đề trong 'Câu lạc bộ kỹ sư' bởi LonelySun, 08/09/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. LonelySun

    LonelySun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2004
    Bài viết:
    309
    Đã được thích:
    3
    Khi kỹ sư làm manager

    Chào mọi người,

    Tôi muốn tạo ra topic này, vì có một thực tế bây giờ thường gặp là sau một thời gian đi làm kỹ thuật, kỹ sư sẽ được lên cấp là manager. Khi là Project leader thì cũng chỉ là phụ trách về kỹ thuật, cũng chưa gặp các vấn đề gì nhiều, tuy nhiên khi lên cấp cao hơn, thì kỹ sư sẽ phải phụ trách về con người. Lúc này thì sẽ nảy sinh ra rất nhiều vấn đề.

    Các bác kỹ sư hiện đang làm manager có thể chia sẻ những vấn đề đó không ạ?
  2. vietson

    vietson Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/12/2002
    Bài viết:
    102
    Đã được thích:
    0
    Qủan lý mất bác Ky Su mệt lắm:
    - Cái tôi của mấy ba''c ấy lớn, nên phải nương theo, dung hoà để dc team work
    - Không thể trói buộc mấy KS bằng giờ giấc, vì KS vốn thích sự thoải moái
    - phải luôn có sự thách thức trong công việc, KS thích chứng tỏ mà.
    ....
    Bữa sau nói tiếp
  3. levant57

    levant57 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    1.520
    Đã được thích:
    1
    Có em ạ, anh có quá nhiều bài học về vấn đề này. Kỹ sư được đào tạo ra để chỉ để xử lý những vấn đề kỹ thuật thuần thuý, mọi việc phải theo mội trình tự, một quy trình bắt buộc, không được cutshort nếu không sẽ gây ra hư hỏng máy móc thậm chí tai nạn, mọi thứ phải theo cách 1 với 1 là 2...Đến khi được đề bạt làm quản lý chúng ta thường mang cái thói quen mà chúng ta đối xử với máy móc thiết bị áp dụng cho con người tức những nhân viên cấp dưới. Hậu quả là sự việc không được mềm dẻo mà cứng nhắc. Đối với những ai thông cảm họ thường nói À anh ấy xuất phát là dân kỹ thuật ấy mà...
    Tuy nhiên, lại vì là kỹ sư, những người quản lý ấy có được cái kỹ năng trouble shooting nên nhanh chóng nhìn nhận ra vấn đề để rồi chỉnh sửa cách làm
    ...Và nói chúng kỹ sư ngày nay làm quản lý không hiếm
  4. halai1998

    halai1998 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/12/2004
    Bài viết:
    796
    Đã được thích:
    0
    Bác lvt nói đúng nhưng có lẽ chỉ đúng với cái thế hệ đi trước như bác lvt; nghĩa là nay đã ngoại "tứ tuần" và vào cái thời bác ấy thì anh em ks còn "khờ" lắm . Các thế hệ các cô các chú ks sau này khôn hơn nhiều, mới ra trường đã tìm cách tránh làm những cái nghề "chân tay" vất vả, mà thích làm cái nghề "ngón tay"; nghĩa là chuyên viên Power Point , làm Presentation và Reporting thì giỏi lắm. Báo chí có cái tên gọi các người như thế này là : "Power Point Happy Executive".
    Ngày xưa thì gọi là "Paper Shuffler" nhưng ngày nay cái gì cũng "e" hết nên hết "paper" để "shuffle ..."
    Cái hiện tượng này rất rõ tại các Tập Đoàn lớn bên Mỹ, chỉ cần để ý xem tốc độ "nhảy chỗ" làm của các anh chị.
    Cái hiện tượng này bắt nguồn từ cái nỗi sợ bị mang tiếng là "ngồi ì " 1 chỗ . Hơn nữa cái tuổi 25, 35 là cái tuổi phải tích cực "lấn tiến" vì qua 40 tuổi rồi thì đường đi lên thường rất khó, nên các cô cậu "nóng đít" lắm, cứ 1 năm hay 18 tháng là nhảy chỗ, mỗi lần nhảy chỗ là "nhích" lên 1 tí
    Trong những thời hạn ngắn như vậy thì khó mà thực sự hiểu và làm tốt được công việc, nhất là khi đụng đến các ngành nghề thuộc hạng "không trường không lớp" nào thực sự dậy cho cả, và hiểu biết và kinh nghiệm nó chỉ đến với thời gian và qua những thử thách, trong mồ hôi và nước mắt ...
    Bởi đã có chủ ý là sẽ "nhảy chỗ" trong 1 năm hay cùng lắm là 2 năm nên cái bản chất của việc làm của các cô cậu ngày nay rất là "bề ngoài"; nó thể hiện rất rõ qua thái độ của họ; lúc mới đến thì "xôm" lắm, tổ chức meeting, conference call, ăn nói giỏi, làm reporting ppt đẹp, v.v... nhưng nhìn kỹ bên trong công việc họ làm thì thấy cái "chất" không có.
    Các cô cậu hay thường nói: vấn đề "chất" thì đã có Chuyên Viên lo rồi ...nhưng chuyên viên đâu ? Phải nói thêm các nước phương tây hiện nay đang bị rò rỉ chất xám trầm trọng trong các ngành nghề gọi là truyền thống do hiện tượng thế hệ BabyBoom* hàng loạt kéo nhau về hưu, hiện tượng các nhà máy luyện kim, hoá chất , etc . chỉ trong vòng vài năm mất hơn nửa số cán bộ kỹ thuật chủ chốt rất là phổ biến
    Câu hỏi : "Chuyên viên đâu ?"
    Thưa: " Không có", hay cũng loại chuyên viên giỏm, lại kiểu "e" chuyên viên ...
    Nhưng có ai muốn làm chuyên viên không ? Câu trả lời là : "Không", làm management sướng hơn ....
  5. familypearl

    familypearl Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/03/2003
    Bài viết:
    958
    Đã được thích:
    0
    "Tề gia - trị quốc - bình thiên hạ."
    Tề gia : khó quá trời
    Pearl ..... hết ý kiến rồi
    Chúc cả nhà vui
  6. thuyenxaxu

    thuyenxaxu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2004
    Bài viết:
    4.201
    Đã được thích:
    1
    Chuyện này còn tùy thuộc vào culture của từng vùng . Về "Tùy thời gian", thời xưa vs thời nay thì Thuyền không biết, chắc mấy anh chị lớn tuổi có thể nhận xét và đưa ra .
    Còn yuỳ thuộc vào culture của từng vùng trên thế giới , Thuyền có thể bàn vô 1 tí . Xin phép được giới hạn ở 2 nơi mà Thuyền đã từng làm việc qua trong một thời gian dài .
    Đó là, Mỹ versus Pháp ! (ngành kỹ sư thôi nha)
    Trong ngành kỹ sư, ở bên Pháp, managers thường là những người kỹ sư thật giỏi và rành về technical, về chuyên ngành về lãnh vực của họ . Họ earned được respect của các đồng nghiệp, và từ đó, được đưa lên thành manager . Khả năng technical của họ cũng sẽ làm cho họ hay có khuynh hướng micro managing những người dưới quyền của họ . Và tất nhiên, họ ít khi có human skills (xin bàn về xác xuất, statistics, Thuyền không nói đến các trường hợp exception hoặc thiểu số). Quan hệ giữa manager và người dưới quyền, thường có tính cách family, và hay chui vào đời tư của người dưới quyền .
    Ở bên Pháp, khi có team activity, hay chiều tối ra quán bia celebrate 1 chuyện gì đó, các team member họ mang vợ con đến và nói chuyện xã giao với boss là chuyện bình thường . Nhiều khi, nếu mình quen với tác phong của Mỹ, mình có thể sẽ cảm thấy khó chịu khi thấy privacy & family life của mình bị xâm phạm bởi boss hay của nguoi dưới quyền .
    (Thuyền phải chạy đi hop .. se viết tiếp sau ...)
    Được thuyenxaxu sửa chữa / chuyển vào 05:35 ngày 09/09/2005
  7. alibaba00

    alibaba00 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    59
    Đã được thích:
    0
    Kỹ sư mà làm manager thì cũng như Bác sỹ làm manager thôi chứ đâukhác gì Cơ bản là khi làm manager anh ta có thay đổi tính so với hồi làm staff không. Có anh khi làm staff hiền khô mà khi làm manager thì khó quá trời lun. Không biết có phải làm manager phải khó mới được hông ta?
    ></EM></FONT></STRONG>
    Được small_porcupine sửa chữa / chuyển vào 14:02 ngày 10/09/2005
  8. LonelySun

    LonelySun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2004
    Bài viết:
    309
    Đã được thích:
    3
    Phần lớn kỹ sư ra trường ở VN bây giờ đang làm trong môi trường Doanh Nghiệp ngoài (em tạm gọi như vậy cho các doanh nghiệp không phải doanh nghiệp nhà nước), vì ở đây có nhiều thách thức hơn, money nhiều hơn, năng động hơn.
    Ở trong môi trường các doanh nghiệp ngoài này, các manager hầu hết là tự đi lên từ các technical person, có khả năng technique cao, nắm bắt hết các tiểu xảo về technique. Tuy nhiên, khả năng quản lý con người thì lại không có nhiều.
    Thêm nữa, lúc còn làm kỹ sư, thì chỉ biết sếp đặt đâu em ngồi đấy, sếp đặt không đúng thì em phản ứng, sếp giải thích đúng thì em làm theo, không đúng thì em cũng làm, nhưng sau này sai thì sếp chịu (cái này theo em hiểu là một phần của teamwork). Em mà không hài lòng với sếp thì em bb sếp em kiếm chỗ khác, sếp mà không cho em cơ hội, thách thức thì em cũng chạy chỗ khác .
    Nhưng khi làm manager rồi thì khác, manager bây giờ phải chiều cả khách hàng lẫn nhân viên. Khách hàng thì luôn luôn là thượng đế rồi, vì họ cung cấp tiền để nuôi mình mà, còn nhân viên thì cũng là thượng đế con nốt, dự án đang ongoing mà một nhân viên bất mãn bỏ đi thì cũng là vấn đề. Thêm nữa, là còn phải chiều các sếp cao hơn, các sếp bự ấy mà không vừa lòng thì cũng không ổn. Nói chung là mệt phết.
    Các bác manager có thấy vậy không?
    Được LonelySun sửa chữa / chuyển vào 09:51 ngày 09/09/2005
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.565
    Đã được thích:
    11
    Tôi không dám nói chung cho mọi nơi, mọi ngành nghề, mà chỉ
    nói những nơi tôi đã từng làm ít nhất vài tháng . Tôi ở bang CT
    tức là Connecticut, giữa New York city và Boston, đông bắc Mỹ .
    Từ công nhân đến tổ trưởng sản xuất, người ta có văng tục,
    chửi thề, nhưng chỉ đối với nhóm nhỏ, và những người cùng
    một dân tộc, và thường tiếng Anh kém. Với những người lạ
    (như tôi chắng hạn, không biết tiếng Spanish) thì họ không dám
    la hoặc nói những giọng cộc cằn, thô lỗ, vì sợ tôi báo cho cấp
    trên biết . Những người này là managers vì coi sóc những tổ
    sản xuất nhỏ. Những managers này có thể chưa có tốt nghiệp
    đại học, nhưng đã chục năm hoặc hơn ở nơi sản xuất đó rồi .
    Họ đã trưởng thành từ sản xuất, và đã học tập bằng kinh nghiệm
    từ cấp học nghề, cho đến tổ phó, tổ trưởng, vân vân .
    Trong văn phòng hoặc những bộ môn kỹ thuật, nhân viên thấp
    nhất cũng có bằng Trung Cấp, và thường là Kỹ Sư có bằng Đại
    Học. Managers ở đây đều phải có bằng Master hoặc hơn về
    Business, tức là đã có tri thức quản trị . Những Kỹ Sư học lên
    trong ngành mình có thể có bằng cấp Doctor, cao hơn cả bằng
    cấp của Managers nhưng vẫn có thể chỉ là cấp dưới . Muốn là Managers thì phải được Manager đề bạt và được cấp trên phê
    chuẩn, chứ không chỉ dựa vào bằng cấp mà thôi .
    Vấn đề nhảy để mồi lần lên một tý khá phổ biến ở môn IT, và
    rất nhiều anh nhảy nhanh quá, rồi hụt hẫng, khi bị đuổi việc
    vì người ta không thấy mình được như người ta mong mỏi khi
    đọc resume (lịch sử học và hành nghề cúa mình) . Khi ấy, đi
    xin việc thì nơi cao với không tới, mà nơi thấp cũng ngại không
    dám mướn mình . Dù nhảy cao đến đâu, Manager là chức đòi
    hỏi có nhiều năm kinh nghiệm, và kinh nghiệm ở những cấp
    bậc tương ứng với chức vụ mình muốn nhận làm .
    Nói tóm lại, không chỉ có bằng tốt nghiệp đại học mới được
    làm Manager, mà kinh nghiệm quản lý người mới là then chốt .
    Ví dụ, công ty Walt Disney chuyên làm nghề phục vụ trẻ con thì
    không lấy Managers từ các công ty khác vào làm, mà phải từ
    các nhân viên trong công ty mà lên . Ví dụ tôi đã là Manager
    nhiều năm kinh nghiệm, muốn xin làm manager ở một bộ
    môn cúa Disney vì nó gần nhà tôi, thì tôi phải xin vào một chân
    thư ký văn phòng, hay chân kỹ sư điện, kỹ sư máy móc đã . Rồi
    tuỳ theo thời cơ, và thời gian biểu lộ tài năng cúa mình, mà mới
    được làm manager, rồi lên manager cao cấp hơn .
    Ví như công ty Kellog chuyên môn làm các loại bánh đa khô
    ép thành viên (tiếng Mỹ gọi là chip) cho trẻ con, có một Manager
    tài giỏi, xuất thân làm lái xe trong công ty . Ông đã leo lên chức
    cao nhất công ty, lương chục triệu dollars một năm . Tổng
    Thống Bush mời ông vào nội các, lương chưa được 2 triệu,
    nhưng ông đã nhận lời . Nói chung Managers có lương tới
    7 chữ số (hàng triệu) là thường, mà kỹ sư không bao giờ có
    được.
    Kỹ sư kỹ thuật thì làm trùm kỹ thuật, mà manager thì làm trùm
    tất cả những kỹ sư, mà còn chỉ hướng cho kỹ sư nữa .
    Muốn làm manager, kỹ sư phải nâng mình lên tầm vóc lãnh đạo
    chứ không chỉ chúi mũi vào kỹ thuật mà thôi.
  10. kimo

    kimo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    16/06/2004
    Bài viết:
    207
    Đã được thích:
    0
    Câu này đúng nhất ... Manager không cần phải chuyên về kỷ thuật để "xứng đáng" lấy ghế manager. Cần phải biết quản trị, điều hành giỏi, còn kỷ thuật chỉ cần biết tổng quát thôi. Lấy ví dụ thì có hàng trăm hàng ngàn người. Steve Jobs (Apples), Bill Gates (Microsoft, chưa có bằng ĐH), Michael Dell (Dell), Larry Allison (Oracle) ..v.v. mấy cha này làm gì mó tay vào kỷ thuật nữa, những người này không chuyên về kỷ thuật, nhưng rất chuyên về điều hành công ty, có "vision" và đầu óc đầy sáng tạo.
    Trong "Hán Sở Tranh Hùng" có chuyện này: khi Hán Cao Tổ hỏi Hàn Tín tại sao HT dùng binh giỏi mà còn để HCT bắt. HT nói rằng "bệ hạ không có tài điều binh, nhưng bệ hạ có tài dùng người". (tướng). Vua là người có tài khiển tướng, nhưng không có nghĩa là "điều binh" hay!
    Cheers,

Chia sẻ trang này