1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Khơ Me Đỏ 1975-1979

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Gmail1234, 21/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Gmail1234

    Gmail1234 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/10/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Quay lại chủ đề chút. Quân Khờ Me Đỏ bắt đầu tiến công quân đội ngụy Cambodia vào tháng 1/75 (cùng lúc ta tiến đánh Phước Long). Ngày 15 thang 4/75, quân Khờ Me Đỏ giải phóng Phnom Penh, đập tan chính quyền Lon Nol tay sai của Mỹ.
    Tôi không rõ quân Khờ Me Đỏ nhận vũ khí từ ai và như thế nào, nhưng rõ ràng là với cảng biển bị quân Lon Nol chiến giữ, Thái Lan là chư hầu của Hoa Kỳ, thì có lẽ từ Trung Quốc qua Việt Nam theo đường mòn Hồ Chí Minh là con đường khả thi nhất mà qua đó quân đội Khơ Me Đỏ có thể nhận được vũ khí từ bên ngoài.
  2. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Ok,đi thẳng vào vấn đề đi.
    VN có khái niệm CM khác bọn tây,nhưng chuyện phụ bỏ qua.
    Nếu bác muốn bàn luận nghiêm túc thì trình bày sự kiện,dẫn chứng và nhận định đi,chạy quanh quanh cãi vặt làm gì.
    Trên này rất nhiều người hiểu biết về sự kiện cũng như có nhận định rõ ràng về Khmer rouge thế nào,và có thể bác sẽ coi là bệnh nan y đấy.
    Để xem y thuật bác cao cỡ nào.
  3. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Quân Khmer Đỏ nhận vũ khí của TQ và VN thông qua đường mòn HCM. Ngoài ra thời kỳ 70-71 còn có 2.000 sĩ quan VN làm nhiệm vụ huấn luyện lính Khmer Đỏ. Mấy sách về đường HCM mới xuất bản gần đây cũng nói về chuyện tiếp tế cho Khmer Đỏ (trước tháng 4-75).
  4. amcuuky

    amcuuky Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/10/2005
    Bài viết:
    8
    Đã được thích:
    0
    Chào các bạn, mình mới vào diễn đàn nhưng cũng đã đọc nhiều bài viết của nhiều chủ đề. Qua đó mình nhận thấy rằng trong diễn đàn có một số người có thể có trình độ nhưng lại rất hay giả như mình không biết để đưa ra nhưng vấn đề quái đản (như cái chủ đề này), hay là họ cố tình làm như vậy để thoả mãn tinh thần của họ. Tôi thấy Gmail1234 lập ra nhiều chủ đề nhưng trong các vấn đề đó bạn không đưa ra một vấn đề bào mang tính xây dựng cho diễn đàn, khi bị phản bác bạn thường lặn luôn và nhảy ra chỗ khác làm tiếp, tại sao vậy ? Phải chăng bạn đấu lý không được thì đi lý sự cùn, nếu như vậy thì nên bỏ thì hơn, hãy ngồi im và xem mọi người nói chuyện.
    Nhân đây tôi nói thêm : Khơ me Đỏ không thể là một chế độ dân chủ, vì dân được nên không thể nói họ làm cách mạng được.
    Thể theo lời kêu gọi của langtudien tôi viết bài cuối cùng cho chủ đề này.
  5. CNXH

    CNXH Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    82
    Đã được thích:
    0
    Em mới vào forum này thấy cái tên chủ đề "Cách mạng Khơ Me đỏ 1975-1979" nghe "ớn" quá. Theo em trước khi tranh luận đề nghị anh mod sửa lại cái tên topic này cái đã, để những người mới vào forum còn nghĩ chúng ta là người bình thường và minh mẫn.
    Em ít chữ, chẳng thích trích dẫn Tây Tàu mà chỉ quen diễn nôm na thôi. Đồng ý với các bác cách mạng là sự phát triển lớn theo hướng tiến bộ, thể hiện sự đi lên của lịch sử. Cho dù bác Gmail có trích dẫn hết từ điển này đến từ điển nọ thì người ta cũng ko thể phủ nhận tính chất tích cực của cách mạng. Đó là cái bản chất của cách mạng để phân biệt cách mạng với "khởi nghĩa", "nổi loạn", "bạo loạn".... Hơn nữa, một hiện tượng cách mạng chỉ có tính lịch sử, tức là chỉ tồn tại trong những giai đoạn lịch sử nhất định. Hôm nay, sự vật, hiện tượng này là cách mạng nhưng ngày mai có thể trở thành "phản cách mạng" do có sự vật, hiện tượng khác tiến bộ hơn phủ định lại nó.
    Với ý nghĩa đó, chế độ Khmer đỏ được lập sau 1975 không thể là cách mạng được. Tính cách mạng của Khme đỏ chỉ tồn tại trước năm 1975 với nghĩa là một phong trào giải phóng dân tộc của nhân dân CPC. Và tính cách mạng cũng chỉ tồn tại đến đó mà thôi. Chế độ chính trị- xã hội mà Polpot xây dựng từ sau 1975 trở đi đã xóa bỏ hoàn toàn tính cách mạng trước đây của Khme đỏ và trở thành một chế độ "điên rồ nhất trong lịch sử". Thử hình dung nếu VN không đánh đổ chế độ Polpot thì có lẽ dân tộc Khme đã nằm trong danh sách "tuyệt chủng" rồi. Chẳng có cuộc cách mạng nào lại đi "huỷ diệt" chính dân tộc mình (xin thưa Hít le tàn bạo như vậy nhưng Hít le cũng không huỷ diệt dân tộc Đức). Nếu gọi chế độ Khme 1975-1979 là cách mạng thì có lẽ phải gọi Polpot và Hit le là những "nhà cách mạng lỗi lạc" nhất trên thế giới. Thật là điên rồ.
    Đề nghị bác Gmail nên đi CPC một chuyến và thăm một số "di tích cách mạng" của chế độ Polpot để lấy thực tiễn trước khi bàn về lý luận. Thực tình em cũng qua CPC vài lần rồi, xem "di sản cách mạng" của Polpot mà lạnh hết cả xương sống, đó không phải là nơi dành cho người yếu tim. Thế mới biết sự hi sinh của bộ đội tình nguyện VN để cứu nhân dân CPC quả có ý nghĩa vô cùng to lớn.
  6. Gmail1234

    Gmail1234 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/10/2005
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Thông thường khi ai đó muốn thay đổi một cái gì đó, thì họ đều nghĩ (hay hy vọng) rằng sự thay đổi đó mang lại một cái gì đó tốt đẹp hơn. Cách mạng thường đồng nghĩa với một sự thay đổi lớn và đột ngột, thành ra có quan niệm đặt cách mạng cùng với sự tiến bộ. Nhưng sự thật thì không phải là như vậy.
    Ngoài cách mạng Khơ Me Đỏ, thì còn một cách mạng khác mà tới nay người ta nhắc tới nó với một sự ghê tởm. Đó là cách mạng văn hoá của Trung Hoa do Mao Trạch Đông khởi xướng.
    Nhìn lại về giai đoạn lịch sử đó thì không ai phủ nhận là sự thành công của Khơ Me Đỏ một phần là do sự giúp đỡ của chính quyền VN ta. Ví dụ như việc họ nhận vũ khí qua ngả VN là một ví dụ. Thành ra ta có một phần trách nhiệm (hay công lao) đối với thành quả (hay tội ác) của cuộc cách mạng Khơ Me Đỏ đó.
    Campuchia giai đoạn 1975-1985 là một bằng chứng chứng minh rằng độc lập chưa chắc đã hơn là bị đô hộ. Rõ ràng cuộc sống người Campuchia thời kỳ độc lập (Khơ Me Đỏ 1975-1979) thua kém xa so với cuộc sống thuộc địa Việt Nam thời sau đó (1975-1985) .
  7. CNXH

    CNXH Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2005
    Bài viết:
    82
    Đã được thích:
    0
    Vấn đề rất đơn giản ở đây là tư duy lôgíc về khái niệm. Đồng ý cách mạng là sự thay đổi, nhưng không phải sự thay đổi nào cũng là cách mạng. Tính chất tích cực, tiến bộ của cách mạng là khách quan, chứ ko đơn thuần là kỳ vọng mang tính chủ quan.
  8. eskimot09

    eskimot09 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/08/2005
    Bài viết:
    249
    Đã được thích:
    0
    ý định thực của anh bạn gmailxxx này lồ lộ ngay ở cái cách đặt tên chủ đề rồi mà. Bác langtudien đã nói, vài bác khác cũng đã nói, vậy còn để bị dẫn dụ làm gì nữa các bác.
    Được eskimot09 sửa chữa / chuyển vào 19:24 ngày 23/10/2005
  9. alao

    alao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/08/2005
    Bài viết:
    54
    Đã được thích:
    0
    Đã đọc các bài phát biểu của các bác, càng nghĩ nhiểu thì càng vớ va vớ vẩn. Quan hệ ngoại giao hình như cũng có thể coi là quan hệ giữa người và người, giữa gia định này với gia định khác. Hôm nay là bạn, ngày mai thù nhau,ngày kia thì......không biết người cầm quyền nghĩ như thế nảo nhỉ?
  10. blackarmy

    blackarmy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/10/2004
    Bài viết:
    20
    Đã được thích:
    0
    Chỉ có 1 góp ý với Gmail: Cách mạng là từ tiếng Việt hay từ tiếng Anh, sao không dùng từ điển Quốc ngữ mà cứ đi dùng cái định nghĩa tiêng Anh để giải nghĩa từ tiếng Việt. Bác có biết tại sao người ta làm ra các loại từ điển quốc ngữ để làm gì không hả? ( hầu như nước nào cũng có từ điển quốc ngữ cả,chả nhẽ họ làm ra để ngắm)
    Nói thực là em không chửi bác đâu, mặc dù rất muốn chửi!

Chia sẻ trang này