Không quân Hải quân nhân dân Việt Nam (đến 2020) phát triển theo hướng nào?

đồng ý bác trùm, nó tát mình 1 cái thì không có thời gian chạy về hỏi mẹ có tát lại nó không , quay lại tát thẳng, vào mặt nó, sau này hay bên gia đình có làm hoà thì coi như huề, con anh tát tui cái, con tui tát anh cái, coi như huề, chứ đợi chạy về hỏi ba mẹ tát lại nó hay không thì lúc đó muộn, nó qua nhà mình cười hề hề thì lấy cớ gì tát lại nó

Nói chó rõ: MiG-31 người Nga phát triển từ MiG-25 dùng ưu thế tuyệt đối về tốc độ để áp sát tiêu diệt mục tiêu trong thời gian ngắn nhất chứ không phải bóp cò từ xa bác PVNAF ạ.
@ các bác khác: HQVN được quán triệt:
- Không mắc mưu khiêu khích...
- Không nổ súng trước...
- Không cho địch có cớ léo thang...
...
...
...

Vấn đề bác OV-10 không đồng ý ở đây là bạn mang Mig-31 so với
F14, bởi lẽ F-14 được thiết kế cho đa nhiệm, chứ không phải tuyền là
đánh chặn như Mig-31. Nếu không phải như thế, thì chẳng tội vạ gì
người ta lắp MIL-STD-1760 lên nó cả.

http://www.fighter-planes.com/info/f14.htm
Như vậy đã rõ, không còn tranh cãi gì về thiết kế cho nhiệm vụ của
Mèo nữa, mặc dù nó đánh đất kô tốt chút nào.
Chẳng có ai bảo ném bom được là đa nhiệm cả, nhưng với radar
AN/AWG 9 + MIL-STD-176 built-in, mà bác nói là kô đủ đồ điện tử để
nó điều khiển bom thì kể cũng lạ, B-52 ném CBU-103 thì cũng đến
mức thế mà thôi.

Trong cuốn American attack aircraft, tác giả viết thế này.

Hình dưới là F-14A đang thả GBU-24, bác xem có được mấy chiếc
máy bay mang được

F-14D mang đươc 4 JDAM 1 lúc mà bác bảo là ném bom hạn chế,
chả hiểu.

Cái này thì hoàn toàn đống ý với bác về tốc độ ... nhưng nó có cả điểm lợi hại của là yếu tố radar và khả bóp cò standoff với đối phương từ rất rất xa...
Được pvnaf sửa chữa / chuyển vào 10:03 ngày 07/05/2010

Nào!
1. Hãy cho ví dụ cả trăm chiếc không dám lại gần... đừng chủ quan duy ý chí nhé...Nhưng điều ở dưới sẽ nói với bác một điều là Mig31 chưa chắc đã là bách phát bách trúng và đáng sợ nhé...
Có biết đọc tiếng Việt không?
Mig-31 hiện nay đang dùng, (phẩy) cả trăm chiếc đang trực chiến, (phẩy) không thằng nào dám bén mảng đến gần.
2. Vũ khí của Mig31 mạnh ở điểm nào, nếu không phải khả năng tiêu diệt địch ở tầm xa... Tự bác cán vào bác đấy. Cũng xin thưa với bác Radar mig31 và AA-9 được thiết kế tiêu diệt các vây thể bay đối kháng và không có nhiều khả năng luợn (engage non-maneuvering stand-off targets như the B-52 và cruise missiles). Đối đầu với các máy bay hiện nay, có khả năng maneuvering rất cao, cộng với thiết bị counter measures và radar warning receiver hiện đại, R33 và MIg31 thực sự không phải là bất khả chiến bại...
Bạn hiền tự tìm lấy đi. Trình maneuvering của F thì người ta biết thừa. Câu bất khả... kia là Mẽo vỗ ngực tự xưng chứ Nga nói thế bao giờ. Cho cái nguồn Nga, hay TTVNOL nói thế đi.
Tay Phong-sì vừa vào đây, bạn hỏi hắn xem phóng 1 tên lửa xác xuất diệt bao nhiêu, 2 bao nhiêu, 3 bao nhiêu đi mà maneuvering.

3. Vâng tên lửa bay còn chậm hơn, nhưng ở VN bác bay đi đâu, bay nhanh thế sang ÚC và Indo để phi cơ cua họ lên hộ tống bác xuống đất ah...Hay bác bay một mạch sang Bắc Kinh luôn, rồi bay về... nhiều tên lửa bay nhanh thế sợ gì nó bắn... Hay là bác cố bay để đến gần máy bay địch bắn xong, rồi cố bay ra ngoài chạy... Thực tiện thì tôi không có, nhưng nếu bác đã chơi Flanker2.5 hay lockon (một trong những simulation được coi là mô phỏng khá thật những gì ngoài đời) Mig31 không phải là cái gì ghê gớm... Cũng chưa có thực tiễn nào chứng minh sức mạnh của Mig31 nhé, nhất là so với các loại máy bay đã tham chiến thực sự của Mỹ như F14, 15 và 16... Chiến tranh lạnh là chiến tranh bằng mồm và sự căng thẳng bác nhé... không thực tiễn Mig31 cũng là con hổ giấy thôi...
Bay nhanh=Bay xa? Hay nhỉ Syria bé tẹo còn muốn mua Mig-31 kìa.
Thực tiễn gì? Người ta có ty tỷ cách "chứng minh sức mạnh". Cách chơi game là dành cho các bé mới nhớn.
F-14 F15 F-16 tham chiến với cái gì., với mấy thằng chết đói, mấy thằng bị cấm vận 10 năm và giao chiến với súng AK cùng RPG mà cũng tự hào ư? Thế mà chết kha khá đấy!

4. Nó không vòng 1000Km nhưng với vận tốc của nó và với bán kính hoạt động cho phép thì nó vòng đi vòng lại đến chóng mặt đó bác, có khi chưa kịp lock máy bay địch đã đến điểm waypoint phải vòng rồi... R33E cũng không hoàn toàn là Fire and forger như AiM120 và r77 bác nhé... Nó vẫn cần guide bởi platform Mig31 đến khoảng cách nhất định mới tự động mở radar homing vào mục tiêu nhé, nếu chưa đủ khoảng cách bác đã vòng rồi thì phí mất triệu đô đấy... .
Trời! Cứ bay là M2.8? Thế nó không biết bay chậm hay sao? Hỏi gì thế nhỉ? Thế AIM120 là Fire and forger? Nhìn biểu đồ nhé. Vậy ra bắn và té là như thế này! Bắn xong té luôn thì AIM-120 rơi phịch xuống đất.


5.
Dài dòng văn tự. Nào! học cách GIAO TIẾP, Nào! NGHE NGƯỜI KHÁC NÓI.
Thế tóm lại
"MIg31... thậm chí bị loại bỏ trong không quân Nga" Ở đâu?
"Mig31 và cả F14 ... Cả hai đã và dần nghỉ hưu" chỗ nào?

tự nhiên thành chỗ so sánh F14 với Mig 31 à
Tôi ủng hộ thành lập KQ trực thuộc HQ nhưng không gồm tiêm kích đánh chặn, vì hiện giờ VN chỉ theo đuổi là phòng thủ trong khu vực biển Đông, ko có tham vọng tiến ra biển xa. Do vậy chỉ nên có các lọai máy bay tuần tra, giám sát, vận tải, do thám và chống ngầm mà thôi.
Tuy nhiên tôi cũng ủng hộ việc nhịn khi nó cấu mình 1 cái, nhịn tiếp nếu nó đá mình một cái nữa (tất nhiên có ghi hình ghi âm v.v.. lại để mà la làng sau này) nhưng nếu nó vả rụng vài cái răng (kiểu CQ88 thì ko phải rụng có vài cái răng đâu) thì phải xịt vào cái đầu nóng cho nó nguội bớt, tất nhiên là quay phim lại vụ nó vả mình trước. Và xịt thì phải xịt ngay.
Muốn xịt ngay thì cũng có 6 em trực chiến thì ok rồi, khỏi lăn tăn nữa. Thời buổi giờ 1 cú điện khẩn xin chỉ thị không mất bao nhiêu thời gian cả ! chậm 1 phút mà so với tốc độ của máy bay không là gì.
Vả lại, đâu phải cứ máy bay mới xịt khói được đâu ? tàu chiến cũng có khói để xịt mà ? mà tàu chiến thì trong quyền điều động của HQ rồi đấy thôi.

[Haizzzz
1. Vâng đúng là đọc chưa kỹ ý bác thật, , với cách viết thiếu tôn trọng người khác của bạn thì thực sự không thể đọc được...
Bạn hiền tự tìm lấy đi. Trình maneuvering của F thì người ta biết thừa. Câu bất khả... kia là Mẽo vỗ ngực tự xưng chứ Nga nói thế bao giờ. Cho cái nguồn Nga, hay TTVNOL nói thế đi.
Tay Phong-sì vừa vào đây, bạn hỏi hắn xem phóng 1 tên lửa xác xuất diệt bao nhiêu, 2 bao nhiêu, 3 bao nhiêu đi mà maneuvering.
Nga có tự xưng là máy bay của Nga Maneuvering tốt chứ bác... Chắc có phải không... Nguồn của Nga chắc bác biết nhiều hơn tôi. Mig của bác đang đối đầu với TQ đó, Su27-30 nhà Tàu đầy kho... Vậy nếu lý luận kiểu bác, để chứng minh bác luôn đúng thì sẽ suy ra, úi giời Su27 cũng không tốt đâu... cũng giống F15 và F16 thôi... Nếu bác không công nhận các máy bay thế hệ hiện nay không có khả năng bay lượn cao thì chịu bác...
Lý luận kiểu bác mơ hồ vậy thì tôi chịu... Bác nói F14, F15 và F16 không maneuvering tốt thì tôi cũng chịu... cộng với hệ thống tác chiến điện tử và cảng báo sớm ngày càng tốt sẽ khiến xác suất trúng sẽ giảm đi rất nhiều... cái này bác không cho là đúng thì cũng xin chịu. Không ai khẳng định một cái gì khi chưa có thực tiễn cả... Mig31 là một trường hợp như vậy. Bác đang so sánh một thứ chưa có kiểm chứng với một thử đã có kiểm chứng và khăng khăng là cái trên giấy là tốt nhất...

3. Vâng tên lửa bay còn chậm hơn, nhưng ở VN bác bay đi đâu, bay nhanh thế sang ÚC và Indo để phi cơ cua họ lên hộ tống bác xuống đất ah...Hay bác bay một mạch sang Bắc Kinh luôn, rồi bay về... nhiều tên lửa bay nhanh thế sợ gì nó bắn... Hay là bác cố bay để đến gần máy bay địch bắn xong, rồi cố bay ra ngoài chạy... Thực tiện thì tôi không có, nhưng nếu bác đã chơi Flanker2.5 hay lockon (một trong những simulation được coi là mô phỏng khá thật những gì ngoài đời) Mig31 không phải là cái gì ghê gớm... Cũng chưa có thực tiễn nào chứng minh sức mạnh của Mig31 nhé, nhất là so với các loại máy bay đã tham chiến thực sự của Mỹ như F14, 15 và 16... Chiến tranh lạnh là chiến tranh bằng mồm và sự căng thẳng bác nhé... không thực tiễn Mig31 cũng là con hổ giấy thôi...
Bay nhanh=Bay xa? Hay nhỉ Syria bé tẹo còn muốn mua Mig-31 kìa.
Thực tiễn gì? Người ta có ty tỷ cách "chứng minh sức mạnh". Cách chơi game là dành cho các bé mới nhớn.
F-14 F15 F-16 tham chiến với cái gì., với mấy thằng chết đói, mấy thằng bị cấm vận 10 năm và giao chiến với súng AK cùng RPG mà cũng tự hào ư? Thế mà chết kha khá đấy!

Trời!!! Tôi thấy bác đang rất cố gồng mình để chứng tỏ bác chứ khong phải chứng tỏ vấn đề đang tranh cái... cái gì cũng có lý lẽ chứ bác... nói như bác thì cùn quá... tư tưởng nghèo đánh với thằng giầu thụi nó được mấy quả rồi chết cũng được.... Cách giải thích đó không thoả đáng bác ah... Chết nhưng bên kia chết bao nhiêu... Nói tóm lại hiệu quả????
4. Nó không vòng 1000Km nhưng với vận tốc của nó và với bán kính hoạt động cho phép thì nó vòng đi vòng lại đến chóng mặt đó bác, có khi chưa kịp lock máy bay địch đã đến điểm waypoint phải vòng rồi... R33E cũng không hoàn toàn là Fire and forger như AiM120 và r77 bác nhé... Nó vẫn cần guide bởi platform Mig31 đến khoảng cách nhất định mới tự động mở radar homing vào mục tiêu nhé, nếu chưa đủ khoảng cách bác đã vòng rồi thì phí mất triệu đô đấy... .
Trời! Cứ bay là M2.8? Thế nó không biết bay chậm hay sao? Hỏi gì thế nhỉ? Thế AIM120 là Fire and forger? Nhìn biểu đồ nhé. Vậy ra bắn và té là như thế này! Bắn xong té luôn thì AIM-120 rơi phịch xuống đất.
Trời tư tưỏng ăn thua đậm trong đầu bác quá, đang tranh luận về R33 và MIg31 bác nhảy qua chê AIM-120, chê AIM-120 thì R33 có bay xa hơn và go active sớm hơn không bác... Cái này mới là trẻ con đó bác...
Mà chính bác bảo nó bay nhanh hơn tên lửa của nó mà. Tôi cũng không hiểu ý bác trước định nói gì.... nếu để bỏ chạy thoát thân thì nó nhanh lắm sang Indo và Úc thật đây, nếu để đối mặt với địch sớm thì với khoảng cách gần thế và tần suất bay nhiều của địch thì khi bác cất cánh đạt độ cao tác chiến thì máy bay bác cũng rơi vào tầm ngắm của địch.... Bay chậm thì mua Mig31 làm gì, mua Su27 30 đi cho nhanh...Bác đang lươn lẹo đấy...
Bác học cách Giao tiếp đi... quan trọng đó.


5.
Dài dòng văn tự. Nào! học cách GIAO TIẾP, Nào! NGHE NGƯỜI KHÁC NÓI.
Thế tóm lại
"MIg31... thậm chí bị loại bỏ trong không quân Nga" Ở đâu?
"Mig31 và cả F14 ... Cả hai đã và dần nghỉ hưu" chỗ nào?
Cái này đây bác: MOSCOW: Russia plans to modernize its MiG-31 Foxhound interceptor aircraft, which have been in service for 25 years, the air force commander said Thursday......After modernization, the interceptors are expected to serve until 2015. Còn mấy năm năm nữa thì phải...Mà với MIg31BM, có mấy chiếc đuwọc modernisation trong số hơn 300 chiếc còn lại nhỉ... Tương lai mù mịt vậy... biết bao giờ bác nhỉ
http://www.defencetalk.com/russia-plans-complete-overhaul-of-mig-31-interceptor-fleet-9060/
Còn F14 nghỉ hưu... http://www.usatoday.com/news/nation/2006-09-22-F14-tomcat_x.htm
[/quote]
Được pvnaf sửa chữa / chuyển vào 01:22 ngày 07/05/2010

Hay nhỉ, cái tin đấy khác gì cái tin này:
Không quân Mỹ sẽ loại bỏ một số lượng lớn máy bay trong năm 2010
Tới cuối năm 2010, lực lượng không quân Mỹ sẽ loại bỏ ra khỏi biên chế khoảng 250 máy bay tiêm kích F-15 Eagle và F-16 Fighting Falcon. Flightglobal dẫn lời Tư lệnh không quân Mỹ, tướng Norton Schwartz cho biết, tổng cộng trong năm 2010 sẽ có khoảng 134 máy bay F-15 và 112 máy bay F-16 sẽ bị loại bỏ.
http://pilot.vn/?mod=news&page=view&id=8216
Máy bay đến hết hạn phục vụ thì nghỉ, nâng cấp thì kéo dài thêm một số năm. Thế cậu tưởng đến 2015 thì hết sạch Mig-31, đến 2010 hết sạch F-15, F-16 à?

Vâng không nên tranh luận nhiều việc này nữa.
Rất cảm ơn nguồn của bác, đây là lần đầu tôi thấy tài liệu ghi rất rõ ràng về phương án thiết kế ngày từ dự án bắt đầu để mang 14000lbs bom đối đất đó.
Cá nhân tôi thì không nhất trí với quan điểm này lắm, vì thực tế Tomcat phải trải qua việc nâng cấp rất nhiều lần, thậm chí phải lắp thêm các thiết bị đeo từ bên ngoài... để đạt được cái mục đích Bombcat đó...
Tôi cũng không nhất trí với quan điểm F14 là một multiroles thực thụ... cũng từ những lý do trên. Việc cải tiến nó mang những vũ khí như trên là hoàn toàn đúng, nhưng thực tế hai nhiệm vụ này có song hành với nhau như một hay chỉ là secondary roles và thực tế có sử dụng hay không là chuyện khác...Trong chiến tranh Iraq, CVW-8 có 4,270 bombing sorties thì F14 chỉ thả 350 laser-guided bombs như vậy là quá ít... cho nhiêmvụ và vị trí của nó.... Những nâng cấp này vào những năm gần cuối của việc sử dụng F14... còn cả quãng đời của nó vẫn là sự hào nhoáng của một chiếc airsuperiority...
Nói chúng đó là quan điểm cá nhân tôi, tranh cãi nữa sẽ làm loãng topic... Tôi nghĩ nên dừng thôi....
Được pvnaf sửa chữa / chuyển vào 01:42 ngày 07/05/2010

Nói như bác... thì Mig17, mustang P51, Mig15 cũng chưa ra khỏi biên chế và nghỉ hưu đâu... vì đã hết sạch đâu... Ah, hôm trước xem Airshow thấy cái Vulcan nó được sửa chữa để bay lại, chắc nó sẽ được liệt vào dạng chưa nghỉ hưu.... Bác hãy nhìn vào thực tế có mấy chiếc Mig31 được lên chuẩn BM và được upgrade, chẳng có nguồn nào khẳng định cả... toàn đoán mò... mà hình như nhiều nhất là 4 chiếc... trong tổng số hơn 200 chiếc còn sử dụng được...
Cái gì không dùng đến, không còn nhu cầu thì số lượng sẽ hạn chế dần và dần dần có các loại mới thay thế... thê có gọi là dần dần bị loại bỏ không bác... Bác hình như không thích đi vào thẳng vấn đề, mà cứ thích đi vòng vặn vẹo cái khác để chứng tỏ quan điểm mình đúng...
Bác tranh đấu về câu chữ nhiều quá... cái cốt lõi của sự lỗi thời không phải là nó không dùng được, mà nó không còn phù hợp với xu thế nữa rồi... máy ảnh phim Nikon F6 còn tốt chán, nhưng hiện nay người ta dùng D3 phổ biến hơn. Cái này không có nghĩa F6 đã biến mất... Dần bị loại bỏ cũng là nghĩa vậy đó...
Tôi nghĩ không nên tranh luận tiếp nữa, chỉ là bới lông tìm ra bọ thôi Để dành chỗ cho Không quân của Hải Quân VN
Được pvnaf sửa chữa / chuyển vào 01:49 ngày 07/05/2010