1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Không quân Hải quân nhân dân Việt Nam (đến 2020) phát triển theo hướng nào?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Triumf, 04/05/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. terahezt

    terahezt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2008
    Bài viết:
    2.237
    Đã được thích:
    3
    Su-22 việt nam mang được 5 tấn bom bác ạ, đây là đoạn trích :
  2. leproVN

    leproVN Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/05/2009
    Bài viết:
    360
    Đã được thích:
    2
  3. dragonboy1080

    dragonboy1080 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2006
    Bài viết:
    5.265
    Đã được thích:
    880
    1 - U-boat trong thời kỳ đầu Thế chiến 2 có năng suất diệt tàu Anh rất cao đấy bác ạ! Sau này thương vong lớn dần là vì Đức vẫn cố sống cố chết lao vào chiến thuật sói biển trong khi chiến thuật này đã bị Anh bắt bài. Người Anh chơi cả đoàn convoy lớn, chấp nhận 1 vài tàu dính đòn trước và dùng những tàu khác + máy bay săn ngầm để thịt các tàu Đức - vốn đã bị lộ vị trí do chính hành động phóng lôi của nó!
    Lưu ý là thời đó U-boat phải nổi lên mới có thể phóng ngư lôi. Đến khi Đức phát minh ra tàu ngầm có thể phóng lôi ngay cả khi đang lặn (như các tàu ngầm bây giờ) thì đã quá muộn, cuộc chiến đã đến hồi kết!
    2 - Như bác trieuthien đã nói trên kia, vụ hạm đội Mẽo đụng tàu ngầm TQ là bằng chứng hùng hồn cho thấy cả một hạm đội với đầy đủ hàng săn ngầm cũng chả phát hiện được tầu ngầm... trừ phi nó tự nổi lên. Trong Thế chiến II và trong cuộc chiến Falkland cũng vậy, tàu nổi thường chỉ phát hiện ra tàu ngầm... sau khi đã bị nó đòm!
    3 - Trực thăng săn ngầm tất nhiên là khắc tinh của tầu ngầm nhưng chỉ khi tàu ngầm đã bị phát hiện - tức là cũng giống như trên, sau khi tàu ngầm khai hỏa thì trực thăng mới ước chừng được vị trí của tàu ngầm (dựa vào đường đi của ngư lôi + tiếng ồn do việc khai hỏa phát ra) ====> trực thăng bật sonar lao đến khu vực tình nghi để rò quét tàu ngầm. Chứ còn bình thường thì chả ai có đủ trực thăng săn ngầm để rà hú họa khắp mặt biển.
    Túm lại theo tớ thì tàu ngầm nó có lợi thế lớn vì nó... có quyền táng và quyền chạy lúc nào nó muốn. Tất nhiên là nó chạy được hay không thì còn tùy thuộc vào nhiều yếu tố (độ yên tĩnh và độ linh hoạt của tàu ngầm, chất lượng và số lượng hàng săn ngầm của đối phương, độ sâu của vùng biển v.v..)
  4. hongsonvh

    hongsonvh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2006
    Bài viết:
    1.600
    Đã được thích:
    7
    Trích từ bài của trieuthien
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Kịch bản săn ngầm của bác nó chỉ có hiệu quả đối với cuộc săn ngầm trong 1 diện tích rất eo hẹp, biến Đông rộng lớn thế bác phải rãi bao nhiêu tàu bè và máy bay đế có thể săn ngầm được ?
    Bác có nhắc qua TQ sẽ dùng tàu ngầm đế thả thủy lôi, 1 chiếc tàu ngầm TQ mang được bao nhiêu thủy lôi và bao nhiêu quả mìn để "rãi thảm" trên cái biển Đông bao lớn kia ? Còn đường tàu ngầm VN đi qua và hoạt động trong phạm vi nào lúc nào đố ai biết được, nói chi là chặn họng nó để giăng lưới lung tung để bắt
    Để nói chuyện trong chiến tranh vùng Vịnh, liên quân có đầy đủ vệ tinh và máy bay đế rãi thảm đi săn Scud . Mà săn cái chiếc xe phóng Scud ở giữa sa mạc không bóng cây để núp mà săn khùng luôn cũng không ra ...cho nên nói chuyện săn tàu ngầm lặn dưới biển Đông bao la kia với cái sonar là điều không hề dễ tí nào
    Bác có thể đọc mấy cái bài viết của Mẽo đánh giá về khả năng quân sự TQ đối kháng với tàu sân bay bọn Mẽo, tàu sân bay Mẽo nó không ngán máy bay hay tên lửa đạn đạo đối hạm 2000 km của Tàu đâu, nó chỉ ngán cái đám tàu ngầm của TQ thôi ..và điều này có thể thấy khi Mẽo đã từng choáng váng khi tàu ngầm TQ đã từng nổi lên mặt nước cách tàu sân bay Mẽo trong bán kính phóng ngư lôi . Mã đừng nói là Mẽo nó giả đò không biết, hãng hàng không Iran đã từng bị Mẽo bắn nát xác vì cái tội bay gần tàu sân bay Mẽo
    Tàu ngầm rất khó bị phát hiện và nó có thêm thế thượng phong trong vấn đề khai hỏa trước ngoài tầm phát hiện của sonar tàu nổi . Săn ngầm phải nói còn khó hơn săn Scud mà Mẽo đã từng làm . VN phải có tàu ngầm hoạt động tại biến Đông mới có tính răn đe đối với các hạm nổi của TQ . Cho dù tàu ngầm VN có khi không ra bờ nhưng nó cũng đã tăng thêm sự hiện diện chủ quyền của ta bằng một đòn tâm lý cảnh cáo các hạm nổi TQ rằng .....các anh có thể chết bất đắc kỳ tử bất cứ lúc nào
    Tui thấy mua tàu ngầm không có gì là tiếc cả, mà cho dù có mua máy bay thì 3.8 tỷ chỉ mua được cỡ 50 Su-30 vì mua máy bay không ai mà không phải chi thêm đế mua các linh kiện, động cơ, tên lửa đối hạm, đối không vv cả, tính ra như vậy thì 1 chiếc SU-30 phải có giá cỡ 70-75 triệu usd lận
    [/quote]
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    @ trieuthien: Trời đất bạn quá lạc quan rồi, đây nhà theo trích dẫn từ bài của bác Đồng A Đoành trong quansuvn " Tàu ngầm lớp Kilo vốn được thiết kế để chống tàu ngầm và tàu mặt nước, rải thùy lôi, quét ngư lôi, làm nhiệm vụ tuần tra và trinh sát, bảo vệ các căn cứ hải quân, những tuyến đường biển..." nguồn: http://www.quansuvn.net/index.php/topic,14114.0.html như vậy là Kilo chống được tầu nổi, nhưng Kilo để săn tầu sân bay/ tầu chiến là một chuyện khác nhau một trời một vực đúng không bạn ---> bảo Kilo là sát thủ của tầu sân bay thì mình cho là quá lạc quan, vậy chẳng hiểu người ta sản xuất ra những loại tầu ngầm lớn hơn thậm chí tầu ngầm nguyên tử làm gì nhỉ.
    Hiện nay trên TG người ta biết rõ là NC mua sáu con Kilo, và rồi người ta cũng biết các Kilo này sẽ đóng ở đâu, sáng sáng chỉ huy trưởng HQ của BC sau khi caffe song mới hỏi ảnh vệ tinh chụp 06 con Kilo của NC đâu, còn nằm ở ụ tầu ko, thiếu 01 con là đi đâu rồi? BC có đến 60 tầu ngầm và họ cũng phải tung 1 số chiếc ra tuần tra trinh sát, bám sát số Kilo của ta chứ nhỉ. Thông tin cũng từ quansuvn.net, BC chuẩn bị đặt hàng 08 con Kilo ít nhất cũng như của ta.
    Một chuyến đi của tầu Kilo bị giới hạn ở nhiên liệu và đồ cung cấp trên tầu, hết thì phải quay về căn cứ ( bạn cũng biết là sẽ ở đâu mà), BC không phục được ở 1 đến 2 chỗ thì phục ở 3 chỗ 4 chỗ những chỗ không phục được thì rải bẫy rải thủy lôi, ờ mà bác biết vụ vừa rồi người ta nói giữa BTT và hàn xẻng rải bao nhiêu thủy lôi ko?
    Kilo có một nhược điểm là cứ chạy được 400 cây số lại phải nổi lên nạp điện --> lúc đó mà máy bay đầm già nó bay qua cũng chịu.
    Bảo là Kilo nó đi hẳn vào đội hình tầu chiến của Mẽo mà Mẽo nó không biết, điều này cũng đúng vì ai chả có lúc sơ suất, nhất là trong lúc thời bình, nhưng liệu nó có xảy ra được nữa không nhỉ.
    Còn nếu bảo Mẽo nó ca tụng đội tầu ngầm của BC là tuyệt vời là đáng ngại thì liệu có phải họ đang moi tiền để chi thêm vào HQ ko nhỉ, nếu tầu ngầm BC đáng sợ đến vậy thì tầu ngầm của Gấu sẽ thành cái quái vật gì nhỉ. Thậm chí động thái BC làm mình mẩy về sự nguy hiểm của Kilo của NC cũng chỉ là để hợp pháp hóa sự gia tăng vũ trang thôi.
    Hì hì có bạn lấy ví dụ chỉ có 02 tầu Kilo bắn tên lửa Club_S mà làm tan nát hạm đội đối phương thì phải xem 02 con kilo đó phóng ra được bao nhiêu tên lửa? và khả năng đánh chặn tên lửa của đối phương là ntn? việc đánh trúng vào 01 chiếc TSB được bảo vệ là cực kỳ khó. Nói thế này nhá 01 con Kilo giá có xấp xỉ $ 300 mil/ chiếc thôi rẻ hơn cả 01 chiếc tầu khu trục hạng trung nhiều chứ không so với Sov. hoặc Type 052C ... nha, nếu uy lực vậy thì người ta bỏ hết tầu nổi đi, sắm Kilo chơi vừa rẻ rề vừa khỏe đúng không bạn.
    Bảo Kilo mang Club_S có thể bắn ở tầm 220 km, OK những nó dùng Radar gì để track, lock mục tiêu ở khoảng cách này, nhất là ở trạng thái đang lặn? bật Radar hoặc Sonar chủ động sẽ bị phát hiện, vậy lại phải cần datalink từ không quân -> Kilo sẽ không đi xa hơn được tầm của không quân nhà, vậy dung Ko quân cho rồi. Người Đức có thể đưa UBoat đi xa được vì họ có mạng lưới tình báo hải quân khắp 5 châu, NC là được như vậy Ko?
    Ảnh minh họa lấy của bác macay3 từ box KTQS về cảnh UBoat bị tầu khu trục săn ngầm tiêu diệt - biển thì rộng mà UBoat không có chỗ chạy trốn, ngày ngay đương nhiên là kỹ thuật của tầu ngầm hiện đại hơn nhiều nhưng kỹ thuật săn ngầm cũng chẳng kém
    http://ttvnol.com/forum/quansu/1196668/trang-18.ttvn
    20/05/2010
    Trời đất ơi bạn tính giá Su-30 lên đến 70 -> 75 mil USD một con, hi hi như vậy là bị đội giá hơi nhiều nha, tầm $3,8 tỷ bét ra ta cũng phải được độ 60 -> 70 chiếc,cộng với số mua riêng các đợt trước ta có khoảng 100. Với 100 con Su 27/30 + 80 Su-22 M3/M4, 140 Mig-21 nâng cấp NC sẽ không ngại BC cả ở trên biển và trên bộ. Ko quân BC cũng chỉ có độ hơn 300 chiếc Su-27/30 kể cả số mua của Gấu lẫn loại BC tự chế ( mà loại tự chế đang có vấn đề về chất lượng) trong khi lãnh thổ lại rộng hơn NC ít nhất là 20 lần
    Nguồn về số lượng Su-27/30 của BC: http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Liberation_Army_Air_Force
    Được hongsonvh sửa chữa / chuyển vào 18:16 ngày 20/05/2010
  5. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Khác biệt ở chỗ là biên đội 2 chiếc Su mang vũ khí đối không bay lượn qua lượn lại dẫn bắn cho 20 - 40 trái Club nã thẳng vào hạm đội của địch.
  6. chimcanhcut1212

    chimcanhcut1212 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    3.244
    Đã được thích:
    449
    Vàng: Chỗ nào? Tớ không biết.
  7. MMichelHung

    MMichelHung Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/12/2009
    Bài viết:
    7.599
    Đã được thích:
    7
    quan trọng là chúng nó có vào được để mà tự do rải hay không thôi, xin đừng bao giờ đem cái kiến thức hạn hẹp của mình để nói những chuyện lớn. bác biết điều đó thì BC biết gấp 10 lần và dĩ nhiên chúng ta phải biết 100 lần.
  8. hongsonvh

    hongsonvh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/10/2006
    Bài viết:
    1.600
    Đã được thích:
    7
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    @ chimcanhcut1212: Thì ở cảng nhà của Kilo chứ còn ở đâu, bờ biển của NC dài cả ngàn cây số nhưng cũng chẳng nhiều chỗ lắm để có khả năng làm cảng cho Kilo
    @ MMichelHung: Thế bác nghĩ nó rải thủy lôi thì nó phải xin phép ta chắc hê hê
    Được hongsonvh sửa chữa / chuyển vào 08:13 ngày 21/05/2010
  9. chimcanhcut1212

    chimcanhcut1212 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    3.244
    Đã được thích:
    449
    Thế tất cả những gì bác phát biểu chỉ là chém gió à?
    Mà tớ cũng cóc hiểu đc làm thế nào mà ngầm nhà bạn nó phục đc Kilo trở
    về nhà nữa. Cậu cho tớ cái phương án xem thử.
  10. armycorp

    armycorp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2009
    Bài viết:
    418
    Đã được thích:
    1
    ui cha,bác củng có sưc đôi co với tay hongsonvh này nhỉ?bác xem lại các bài của hắn toàn là vô thưởng vô phạt chả trúng trật đâu cả,nên gọi là chém bão luôn chứ gió cái giề

Chia sẻ trang này