1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Không quân Hải quân nhân dân Việt Nam (đến 2020) phát triển theo hướng nào?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Triumf, 04/05/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chimcanhcut1212

    chimcanhcut1212 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    3.244
    Đã được thích:
    449
    Có nhiều nguồn Tây vẫn xếp F-14 là fighter-bomber.
    Nếu mà mang được đến 14k Ib bom thì kô thể nói là kô biết đánh đất được.
  2. SSX999

    SSX999 Guest


    Mig-31 nghỉ hưu với loại bỏ lúc nào thế cụ? Tin mới à? Nhà em chả muốn hỏi nhưng mấy cụ cứ lảm nhảm hoài.
    Khựa đem 20 J11 ra đảo TS. Đi kèm là 1 cái AWACS. Nhà V có Mig-31.
    S-ba vạn chẳng với được ra đó. Thầy trò OV10 cùng pvnaf chọn các phương án:
    1. Cho 20 Su-27 ra chặn, trước khi đi lãnh giấy báo tử trước cùng làm lễ truy điệu vì tình huống vô cùng bất lợi.
    2. Cho Mig-31 đi cùng Su-27. Mig-31 thịt ngay AWACS, số tên lửa của Mig còn lại bắn bừa vào đám J-11, cả bọn tán loạn né tránh, nhàn rỗi Mig cậy ra đa khủng phím cho đám Su. 20 Su-27 nhảy vào đấu 20 J-11.
    Dễ thở hơn rồi ta?
    Được SSX999 sửa chữa / chuyển vào 01:18 ngày 06/05/2010
  3. kaka18clubroom

    kaka18clubroom Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    08/12/2007
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    8
    Để đánh biển có lẽ cần thiết phải có Mig 31 như bạn SSX vừa nói. Mig 31 xuất kích từ ĐN sẽ ngăn ngừa được AWACS bén mảng đến hỗ trợ tiêm kích, cường kích, giảm khả năng không chiến của địch. Tan rã đám này thì Su 27 -30 có nhiều cơ hội phóng chống hạm. Nói chung với đà mua sắm này thì các bên nên giữ nguyên hiện trạng. Có biến Trường Sa thành bình địa thì cũng không đổ quân lên được.
    Về KQHQ thì vấn đề là cái ưu thế về số lượng và chất lượng của tàu chiến địch sẽ hạn chế các máy bay chống ngầm của ta. Với điều kiện tàu ngầm địch tác chiến độc lập có thể bị phát hiện nhưng với khả năng địch chủ định tấn công, tàu ngầm, tàu nổi của chúng hỗ trợ nhau thì trực thăng/ cánh bằng chống ngầm sẽ bị tiêu diệt đầu tiên, sau đó là đến các tàu trực chiến, sẽ rất là tội nghiệp cho tàu chiến nhà ta.
    Tốt nhất nên thêm số lượng tàu ngầm ít ra cũng bằng 1/3 số lượng địch hiện có để chúng không dám manh động
    Gút lại thì trước mắt chúng ta vẫn ưu tiên mua sắm tàu nổi để tăng cường sự hiện diện trên biển, tương lai thì sẽ đầu tư một vài phi đội đánh chặn, tiền còn lại để dành cho tàu ngầm và tiêm kích. Về ngoại giao cứ dây dưa được 20 năm nữa thì ngon.
  4. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Mig 31 không phù hợp với học thuyết QP của VN, chuyện này có kết luận chắc chắn rồi. Bởi vậy đợt nâng cấp máy bay thế hệ thứ 4 đầu tiên nhà ta mới vác tiền mua Su-27 air-superiority. Nhiệm vụ là không chiến trên biển.
    Su-27/30 chuẩn đối không trang bị radar đối không mạnh không kém mig-31, có thể vác theo AS-17 Krypton phiên bản đối không tầm bắn 200km là 1 trong những vũ khí chống AWACS hiện đại trong kho vũ khí của Nga.
    Đặc thù nước LX/Nga rộng mênh mông mới cần dao mổ trâu cỡ như Mig-31. VN bé ta như cái lỗ mũi, cần chi Mig-31, mấy chiếc này bay uống dầu cực nhiều, chi phí vận hành thuộc hàng đắt nhất thế giới.
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 07:12 ngày 06/05/2010
  5. pvnaf

    pvnaf Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    535
    Đã được thích:
    2
    Bác ơi, tôi rất cẩn thận trong câu chữ nói về hoạt động của Mig31... bác đọc kỹ lại đí... có chỗ nào nói cụ thể MIg31 bị nghỉ hưu bao giờ đâu... bác đọc kỹ lại đi nhé...
    Còn "lảm nhẳm hoài" vì sao... vì cái này đưa lên đưa xuống như miếng thịt bò bít tết làm chín kỹ (well done) dai ngoách rồi... vậy mà sao có nhiều người vẫn có nhiều người nghĩ rằng Mig31 phù hợp cho VN... Nói thế nào cũng không hiểu rằng, Mig31 được thiết kế cho một nhiệm vụ của thời chiến tranh lạnh... mà cái thời đó đã qua và cuộc chiến (nếu có) ở VN chẳng giống thế...
    Well, VN nếu mà giầu như Trung Đông chẳng tội gì không sắm một cái... Như cái kho để đồ tốt ý mà...
    Hơn nữa, MIg31 không phải là cái gì bất khả xâm phạm và lúc nào cũng thắng đâu bác. Tên lửa tầm xa xác xuất bắn trúng rất khó, nhất là đối với hệ thống cảnh giới, hệ thống counter measures và khả năng bay lượn của các máy bay hiện đại bây giờ... Mà dodge được R33 thì tiêu diệt Mig31 không khó... nhất là cái vũng Biển Đông chiều dài và chiều rộng không quá 2000km... Mà bác thử nghỉ khi có biến thì sao nhỉ, cất cánh bay lên vòng tít xuống phía Nam để lấy độ cao và để có lợi thế về khoảng cách... rồi mở radar bắn, rồi lại quay vòng nữa hả bác...
    Mà Mig31 có phải dạo chơi trong vườn đâu, các tàu TQ hiện đại đều có hệ thống phòng không... loạng quạng vào gần là tiêu...
    Chiến tranh của VN là chiến tranh biển đảo, diễn ra chớp nhoáng, bản thân TQ cũng không muốn để chiến tranh ảnh hưởng đến mục đích to lớn khác của TQ... Vậy nhiệm vụ quan trọng là gì... bảo vệ được biển đảo khỏi bị tấn công. Airsuperiority là quan trọng, nhưng quan trọng hơn là tiêu diệt được đội tàu của TQ... giảm được áp lực cho đảo... Haizzz, với nước nghèo như VN, Su30 là quá xa xỉ rồi...
    Thanks bác Hoàng, bác nói ít mà hiệu quả...
    To bac chimcanhcut1212: Đồng ý với bác là F14 có thể mang bomb được, cụ thể là đã có các phiên bản mang dumb bomb và cả precision bomb. Bác chắc cũng nghiên cứu nhiều về F14, nhưng bác cứ thử đọc kỹ xem về Bombcat... hầu như không ai tự hào về F14 mang bom cả (cái này cũng giống như Mig31 BM có thể có thêm nhiệm vụ cường kích, nhưng chẳng ai mua Mig31 để làm cường kích cả - tương tự như F14). Cái đó là cái tuyệt đối và thiên nhiều về lý thuyết chứ không phải hiệu quả, nhưng tại sao vẫn bị thay thế bởi F18... lý do là xét theo tương đối F14 không ưu việt bằng các loại khác khi thực hiện nhiệm vụ cường kích. Một cái điểm yếu của F14 là hệ thống avionic và thiết kế của F14 đã lỗi thời và rất khó nâng cấp... cũng giống như một cái mainboard 586 lắp chip và các linh kiện duo core... Cái này thể hiện ở việc nếu lắp hệ thống Lantirn thì phải bỏ hệ thống reconnaissance...Thế nên Mỹ đã huỷ không nâng cấp tiếp, mặc dù việc nâng cấp không tốn kém nhiều... chỉ cần lắp thêm các phụ kiện.
    Thế còn tại sao F14 lại có thể mang 14000lb, đó chính là mục đích thiết kế của nó ban đầu là chiếc air superiority và long range interceptor (không phải thiết kế bomber đâu nhé). Thế nên nó được thiết kế để mang một lượng xăng dầu đáng kể và cả các thùng dầu phụ nữa... ngoài ra trang bị đối không của nó outperform tất cả các loại khác thời bấy giờ, mang được 4-6 AIM54 và nhiều tên lửa đối không khác. Nhiệm vụ là long ranger thế nên nhu cầu mang vác nặng là đương nhiên... Su27-30 cũng thế thôi, lúc đầu là interceptor và air superiority... sau do thị trường yêu cầu (nhu cầu và tư duy chiến tranh đã thay đôi) Su30 được phát triển từ 27UB... cũng tận dụng khả năng mang vác xăng và vũ khí đối không của nó...
    Được pvnaf sửa chữa / chuyển vào 10:32 ngày 06/05/2010
  6. terahezt

    terahezt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2008
    Bài viết:
    2.237
    Đã được thích:
    3
    Thưa các chú các bác, sở dĩ em đề nghị mua MiG-31 cho không quân hải quân nhằm mục tiêu chính là tạo ra cái ô phòng không che chở cho hạm đội và các cảng biển của Việt Nam trước các đòn tấn công của đối phương từ trên không. Đúng như bác pvnaf nói, MiG-31 ra đời trong cuộc chiến tranh lạnh với nguy cơ từ chiến tranh nguyên tử nên MiG-31 cùng với người tiền nhiệm MiG-25 là các máy bay đánh chặn tốt nhất trên thế giới với radar mạnh, tốc độ khủng khiếp và tầm hoạt động cực rộng. Bước sang cuộc chiến tranh trên biển sẽ rất khác với cuộc chiến tranh trên bờ khi không gian chiến trường mở ra cực rộng cũng như việc phải rất lâu nữa hải quân mới đượ trang bị một chiếc tàu khu trục hạng nặng mang hệ thống phòng không tầm trung hoặc tầm xa, do đó việc sở hữu một chiếc máy bay có tầm hoạt động rộng khả năng cơ động cực nhanh, chuyên nghiệp không chiến sẽ rất hữu ích với hải quân, một chiếc máy bay như vậy đứng ở miền trung sẽ có khả năng can thiệp nhanh chóng đến tất cả các vùng biển của việt nam. Bất cứ đối thủ tiềm tàng nào hiện nay của Việt Nam hiện nay cũng đều có máy bay chiến lược và đi kèm với đám máy bay chiến lược đó là một lô bọn tiêm kích chiến thuật, AWACS,tiếp dầu, điều đó khiến cho chúng ta từ xưa đến nay luôn luôn phải lao vào không chiến với một số lượng máy bay địch đông đảo vượt trội và MiG-31 là một chiếc máy bay có khả năng tuyệt vời trong việc tấn công và lẩn trốn nhanh trước một số lượng máy bay vượt trội của đối phương. Một lý do khác là MiG-31 là một loại máy bay vừa có thể đảm bảo nhiệm vụ AWACS vừa có thể là AWACS killer do đó dùng con này để đảm nhiệm việc hỗ trợ AWACS cho đội hình máy bay là rất hợp lý. Ngoài ra đội hình máy bay tấn công ví dụ như bao gồm toàn Su-22 thì cần phải có máy bay hộ tống và máy bay hộ tống ngon nhất là MiG-31 hi hi . Nếu bác nào chê MiG-31 quá cũ thì em xin giới thiệu một loại máy bay khác là Sukhoi T-50, loại máy bay duy nhất trong thế hệ 4 và 5 mang được tên lửa tầm xa KS-172.
    Làm thử cái danh sách máy bay của không quân hải quân đến 2015 nào: đến năm 2015 không quân hải quân bao gồm 2E.
    1E tiêm kích chiến thuật:
    Ném bom, diệt hạm: 16 SU-22.
    Ném bom, diệt hạm, không chiến tiếp dầu: 4 Su-30
    Đánh chặn, AWACS, hộ tống: 4 MiG-31
    1E vận tải, chống nghầm, tuần tra, AWACS.
    Vận tải cánh cố định: 4 C-130J, 6 M-28
    Vận tải trực thăng: 4 Mi-26 (hoặc 4 CH-47 Chinook), 6 EC 225 Super Puma.
    Tuần tra : 4 CASA C212.
    Chống nghầm, chống tàu, vận tải cho hạm đội: 12 Ka-28.
    AWACS: 2 KA-28 Ka-29RLD
  7. chimcanhcut1212

    chimcanhcut1212 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    3.244
    Đã được thích:
    449
    Nếu đánh chặn tầm xa, vít cổ mấy thằng chỉ huy & cảnh
    báo sớm thì tớ nghĩ là Su-35 thích hơp hơn Mig-31 trong điều
    kiện nhà Vịt. Nếu có điều kiện thì cứ sắm. Sau này có gì cũng
    dễ ăn nói nếu Hạm đội 7 vác B1, B-52 hay F35 vào biển Đông.
    Còn chuyện giết chết Mig-31 ngay cả khi nó hết R-3x là điều
    không hề dễ dàng chút nào. Bác pvnaf chú ý là dù Mig kô bỏ
    chạy, thì Jxx nhà bạn cũng phải vượt qua Su-xx nhà Cạp cạp
    mới thấy được Mig.
  8. Triumf

    Triumf GDQP Moderator

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    5.563
    Đã được thích:
    4.861
    Thật ra, nếu có thể thì vẫn nên biên chế cho không quân hải quân một hoặc 2 trung đoàn Su-27/30, vì sao:
    Trong tương lai gần, ít khả năng xảy ra xung đột tổng lực trên biển Đông giữa VN và TQ. Về phía ta chắc chắn là sẽ không gây hấn trước (tuyệt đối không nổ súng trước), nhưng phía TQ sẽ không như vậy, họ sẽ liên tục gây căng thẳng và sẵn sàng gây hấn, thậm chí nổ súng, nã tên lửa vào tàu ta. Nếu trường hợp đó xảy ra, ta phải sử dụng máy bay chiến đấu mang tên lửa diệt hạm trả đũa một cách nhanh nhất, vì nó tát mình một cái thì mình cũng phải vả nó một phát, trong khi đường dây nóng giữa lãnh đạo cấp cao của hai bên bắt đầu hoạt động. Khi đó thì ít ra cũng đã có 1 vài tàu của TQ bị bắn chìm, lúc đó lãnh đạo ta sẽ lên tiếng với bác Hào Cầm Đồ là do cấp dưới tự ý ra lệnh bắn chứ không phải do lãnh đạo cấp cao. Và như vậy sẽ phải có một con dê để tế thần, cho dù con dê ấy sẽ bị kỷ luật và chuyển sang giữ chức vụ thậm chí còn cao hơn ở đơn vị khác. Muốn vậy, Hải quân sẽ phải có quyền tự quyết cao hơn, trong đó cần có lực lượng không quân chiến đấu của riêng mình, để khi cần, chính Hải quân có thể trả đũa ngay lập tức, trước khi lãnh đạo cấp cao 2 bên nói chuyện, còn hiện nay không quân chiến đấu lại thuộc QC PK-KQ, khi có biến, chắc chắn phải có cấp cao hơn là BTTM ra lệnh thì mới táng tàu TQ được, nên việc tìm một ?ocon dê tế thần? là rất khó và sẽ khó ăn khó nói với TQ.
    Hiện nay Hải quân Việt Nam đang hiện đại hóa và củng cố tiềm lực để có thể đánh bại Hạm đội Nam Hải của TQ và đánh thiệt hại nặng các đơn vị bổ sung từ các Hạm đội Bắc Hải và Đông Hải của TQ.
    ak47kalanikov thích bài này.
  9. trucngon

    trucngon Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    03/12/2009
    Bài viết:
    683
    Đã được thích:
    13
    Thực tế nhất vẫn là duy trì số su-22M4 với mục tiêu diệt hạm cùng với hệ thống bastion chặn yết hầu ngay trong vịnh Bắc Bộ. Hệ thống phòng thủ tuyến đảo được nâng cấp để có thể đạt được yêu cầu chống tàu chiến ở tầm gần, tàu đổ bộ và phòng không tầm thấp. Cảnh báo sớm có thể Su-27 hoặc su 30 nếu như có điều kiện thì đưa về khoảng 1 tiểu đoàn Su-35 vừa cảnh báo, dẫn đường, không chiến và hỗ trợ Su-22M với vai trò diệt hạm. Cùng với đó là lực lượng tàu nổi+trực thăng chống ngầm, hỗ trợ cho nó là 4 em kilo thường trực. Như thế việc phòng thủ của ta vẫn ổn thoả trong một thời gian tương đối dài. Bởi lẽ không dại gì mà Trung Quốc lại đem một số lượng tàu chiến, máy bay lớn để đánh chiếm một vài đảo nhỏ cả.
  10. chimcanhcut1212

    chimcanhcut1212 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    3.244
    Đã được thích:
    449
    Xin lỗi cho chen ngang cái hình.
    [​IMG]
    [​IMG]

Chia sẻ trang này