1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

không thời gian và việc du hành xuyên không thời gian!!!!!!!

Chủ đề trong 'Thiên văn học' bởi bigdog30784, 23/02/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. bigdog30784

    bigdog30784 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2002
    Bài viết:
    902
    Đã được thích:
    0
    không thời gian và việc du hành xuyên không thời gian!!!!!!!

    sự ra đờI của không gian và thờI gian
    sự ra đờI của không gian và thờI gian được bắt đầu bởI vụ nổ bigbang, điều này không giống như 1 vụ nổ mạnh giữa không gian trống rỗng.Toàn bộ khốI lượng và năng lượng choán đầy vũ trụ hôm nay cũng tuèng choán đầy vũ trụ trước đó,nhưng lúc bắt đầu chỉ có 1 không gian rất nhỏ. Đó chính là 1 quả cầu lửa nhỏ xíu,nóng đặc và chứa toàn bộ năng lượng của vũ trụ ngày hôm nay.
    chế tạo 1 máy thờI gian
    đây là vấn đề đã làm không ít ngườI tò mò,riêng em thì rất thích vấn đề này dù mình biết chẳng bao nhiêu về nó,vì vậy có gì các bác thông cảm hén.
    Einstein đã nhận thấy rằng các phương trình mô tả lỗ đen có 2 đầu ,tức là lỗ đen có 2 cửa và là 1 đường hầm xuyên qua không thờI gian.các cửa này nằm ở những nơi khác nhau.thoạt đầu ,các nhà khoa học nghĩ rằng 1 khi hiểu kĩ thuyết tương đốI hơn nữa thì điều này chắc sẽ bị loạI bỏ.Vì vậy ,cho đến tận những năm 1980, ý tưởng về các đường hầm xuyên thờI gian không được thực sự chấp nhận.sau đấy ,các nhà khoa học quyết định phảI chứng minh 1 cách dứt khoát rằng việc du hành thờI gian là chuyện không thể làm được.Nhưng chính họ phảI kinh ngạc khi lạI tìm được điều ngược lạI:thực tế,trong các định luật vật lí không có gì ngăn cản chuyện du hành theo thờI gian cả,trừ 1 yếu tố đó là trình đọ khoa học kĩ thuật của chúng ta hiện nay còn quá lạc hậu để có thể chế tạo được 1 cái máy như vậy.
    tạI vì nếu em post tiếp thì bài sẽ rất dài nên em dừng ở đây,nhiều bác sẽ ngạI đọc như bác RAG đã nói, các bác thông cảm,em sẽ post tiếp vào bài sau nhé.theo em thì chuyện chế tạo được 1 cái máy có thể đi xuyên không thờI gian trong tương lai không phảI là điều không tưởng,nhưng em biết trong box chúng ta có nhiều ngườI không cùng quan điểm vớI em,chẳng hạn như bác slums ấy ,bác ấy đã bảo vớI em vậy mà, ý kiến của các bác như thế nào,các bác thấy sao nếu chúng ta trao đổI về vấn đề này nhé,hi vọng nó không quá nhàm chán.
    việc này có liên quan rất lớn đến hố đen,em có 1 bài giáo khoa về hố đen,có công thức về bán kính hấp dẫn nhưng em không biết làm sao post công thức toán trong ttvn nên đành chịu,nếu bác nào thích có thể tìm cuốn giáo trình thiên văn học, do Phạm Viết Trinh và Nguyễn Đình Noãn viết,xuất bản năm 1986.
    Kì sau,các bước để chế tạo 1 cái máy không thờI gian.



    con chó là con chó con
    có đôi là đôi mắt tròn
  2. DAK

    DAK Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/01/2002
    Bài viết:
    138
    Đã được thích:
    0
    Vào thời điểm 0:00 vũ trụ bắt nguồn từ một hạt siêu nặng (hađron siêu nặng) ước tinh khoảng 10 mủ 46 kg. Hạt siêu nặng đó bùng nổ, Vũ trụ ra đời. Trải qua 13,7 tỉ năm, Vũ trụ đã có hình thái như bây giờ, và nó đang được mở rộng, tốc độ vào khoảng 1/3 tốc độ ánh sáng.
    Ánh sáng có phải là vận tốc lớn nhất ko? Ko có gì nhanh hơn ánh sáng co phải ko? KHoa hoc "hiện nay" cho rằng như vậy. Trong thuyết tương đối của Einstein thì chấp nhập hai cái tuyệt đối:
    1. Vận tốc ánh sáng là ko đổi và là vận tốc nhanh nhất trong vũ vụ ( 299.972,5674 km/s).
    2. Hình dạng của vật thể trong ko gian bốn chiều . Ở đây là ko gian bốn chiều chứ ko phai ba chiều. Trong ko gian hình dạng của vật có thể thay đổi theo vận tốc. Nhưng trong ko gian bốn chiều thi ko. VD: một cuốn sách ta để trước bóng đèn. Bóng của cuốn sách có thể thay đổi tuỳ theo vị trí ta đặt sách ( đăt ngang, đặt đứng) trước cái bóng đèn. Nhưng hình dạng của cuốn sách thì ko thay đổi.
    Trở lại vấn đề, theo các phương trình của thuyết tương đối, thì chúng ta có thể quay ngược lại thời gian... nếu chúng ta đi nhanh hơn ánh sáng.
    Ko thể đi nhanh hơn ánh sáng, điều đó chỉ có thể xảy ra với một vật có ... KHỐI LƯỢNG ÂM.

    Có giả thiết cho rằng ngoài vũ trụ của chúng ta còn có nhiều cũ trụ khác cũng là ko gian bốn chiều nữa. Giống như cái NÓN vậy. Mọi đường thẳng đều đi về chóp nón. Cho rằng mỗi vũ trụ là một đường thẳng và mọi vũ trụ đều quy về một điểm. Đó chính là "điểm nguyên thuỷ".
    Bây giờ chúng ta co một cái máy có thể đi về tương lai hoặc quá khứ. Có nhiều điều kì lạ xảy ra.
    Vd: ta đi về quá khứ và giết đi ông của mình thì liệu chúng ta còn tồn tai được ko. Đó là nghịch Lý :grandfather.
    [blue]
    NOTHING ELSE MATTERS
    [/blue/][/size=20/]
  3. Hayumiko

    Hayumiko Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2002
    Bài viết:
    202
    Đã được thích:
    0
    Hehe, sao lại phải giết đi ông của mình vậy DAK ? Chẳng cần phải giết ai cả. Chỉ cần xét mốc thời gian mà ta coi là hiện tại là 0 thì nếu quay lại chỉ cần nhỏ hơn 0 (<0) 1 tí thôi thì mọi thứ đã thay đổi.
    Lỗ hổng thời gian, vv... và vv chỉ là hiện tượng mà ngay cả các nhà khoa học đều chưa giải thích được. Tất cả chỉ là giả thuyết. Đừng nghĩ rằng nhớ được và viết ra được mấy cái phương trình tương đối là chũng ta hiểu nó.
    Nhất là khi nói về ko gian nhiều chiều, tất cả ko thể hình dung = trực quan, ko gian từ 4 chiều trở lên là ko thể trực quan được. Mà sự trừu tượng thì chỉ có người nào hiểu thì họ mới thực sự hiểu, ko có cách nào để diễn đạt cho người khác cùng hiểu.
    Về cái gọi là lố hổng thời gian to tát ấy , em có ý kiến thế này. Chúng ta hay ngay cả đến các nhà khoa học VN cũng chưa chắc đã hiểu hết phương trình của Anhxtanh cũng như nón thời gian. Vì vậy đừng khẳng định điều gì.
    1 giả thuyết: Giả sử chúng ta quay ngược lại thời gian, khi đó ko phải mọi việc ko xảy ra. Mà khi đó có thể mọi việc xảy ra theo 1 trình tự thời gian khác. Bình thường đường thời gian trong nón Anhxtanh là đương thẳng thì ở đây sẽ diễn ra 1 sự song song. Tức là tại thời điểm t = 0 ta bắt đầu quay lại thì từ thời điểm t > 0 sẽ tồn tại thời gian trong 2 chiều khác nhau. Một thời gian sẽ tiếp tục theo đường thẳng như nón thời gian. CÒn cái thời gian mà khi chúng ta quay lại, nó sẽ tiến triển theo 1 đường cong khác ko phải là đường thẳng nữa vì sự việc trong hệ này đã diễn ra theo 1 chiều hướng khác đi. Ví dụ : bạn quay lại và giết ai đó thì sự việc xảy ra khác đi nhưng nó vẫn tiến triển. Nhưng đông thời tại thời điểm bạn bắt đầu quay lại, người yêu bạn đang đi tìm bạn chẳng hạn thì thời gian này cũng sẽ vần tồn tại, nghĩa là cô ấy sẽ vẫn tìm bạn chứ ko phải sự việc đi tìm sẽ biến mất. Thời gian cô bạn đi tìm hay sự việc xảy ra trong hệ này vẫn xảy ra nhưng trong 1 ko gian mà ta gọi là ko gian ban đầu tuân theo nón thời gian .
    Trở lại thời gian mà bạn giết ai đó thì khi này nó sẽ xảy ra trong 1 ko gian khác mà 2 ko cái ko gian : ko gian ban đầu và ko gian này cũng có nhiều chiều. Lúc này trong ko gian bạn giết ai khác này thì thời gian sẽ đi theo 1 đường cong , ko phải tuân theo nón thwời gian nữa. Và tại 1 thời điểm nào đó nếu đường cong thời gian này và đường thẳng trong nón thời gian gặp nhau tại 1 điểm biết đâu chính là đã tạo ra cái gọi là " lỗ hổng thời gian".
    Đó chỉ là giả thuyết...của riêng tui. Tui sẽ để cho con cháu tui sau này kiểm chứng chứ giờ lo sống cho nó vui vẻ cái đã, hơi đâu tìm hiểu mấy thuyết tương đối. Nghe nói mấy nhà vật lý Mỹ còn ko hiểu, sức mình sao hiểu được. Nếu hiểu được chắc thành thiên tài mất.


    Hayumiko

    Được hayumiko sửa chữa / chuyển vào 13:50 ngày 23/02/2003
  4. dr_slums

    dr_slums Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/03/2002
    Bài viết:
    1.531
    Đã được thích:
    2
    Câu hỏi dành cho bác Hayumiko :
    Nếu tôi trở lại giết một người thì trong tương lai người đó vẫn tồn tại đúng không vì theo bác tôi đang ở trong một không gian khác . Vậy thì tôi đã giết ai ? Và nếu như thế thì có thể gọi là tôi đã đi ngược thời gian được không ?
    Vấn đề trở lại thời gian hiện nay đưọc nhận theo công nhận theo 2 tư tưởng chính :
    1 ) Bạn có thể tác động vào quá khứ .
    2 ) Bạn không thê tác động vào quá khứ .
    Theo tôi giả sử chúng ta rơi vào giả thuyết thứ 2 . Như vậy khi trở lại thời gian bạn có còn là vật chất không ? Đương nhiên là có và nếu đã là vật chất thì ít nhất chúng ta cũng có sự tương tác lẫn nhau là định luật vạn vật hấp dẫn .Và chúng ta sẽ bị rơi vào giả thuyết 1 .
    Theo giả thuyết 1 thi chúng ta có thể tác động đến quá khứ và vì có thể tác động đến quá khứ nên suy ra nếu tôi giết ông bà tôi ( trong quá khứ ) chẳng hạn thi lấy ai mà sinh ra tôi ? vậy tôi sẽ không tồn tại theo sự sắp xếp thứ tự trước sau của thời gian .
    Khi tranh luận vấn đề này với câu tôi cậu tôi cũng có nêu ra một giả thuyết thế này : Nếu anh trở lại quá khứ giết một người nào đó ( như giả thiết là giết ông bà của mình ) mà theo trình tự trước sau của thời gian thi người đó vẫn có thể sinh ra chúng ta thì người anh giết không phải là ông bà chúng ta . Có thể giải thích vấn đề này tương tự như tướng số vậy ( hơi mê tín một chút nhưng thôi cứ tạm công nhận đã ) nếu số người đó sống thì vì rất nhiều lý do phi Vật Lý như sự xuất hiện bất ngờ của một người hay một việc mà khiến anh không thể giết người đó ( giống như chuyện Doremon vậy ) và dù có thể trờ lại qúa khứ và tác dộng vào nó thì trong tương lai không hề thay đổi .
    Một tình huống rất hay nhưng khi đó nó vấp phải 1 vấn đề :
    Nếu ta có thể trở về quá khứ thì giới hạn là đến đâu ? Liệu có thể trở về trước khi có vụ nổ Bigbang không ?
    a ) Nếu được thì trước vụ nổ là cái gì ? Theo lý thuyết nó không là cái gì cả và sự xuất hiện của chúng ta cũng không có ==> mâu thuẫn . Hơn nữa những vật chất cấu tạo nên chúng ta đang ở trong cái mớ hỗn độn XYZT gì gì đó vậy thì trong cùng một không gian tại cùng một thời điểm có 1 nguyên tử ở 2 vị trí khác nhau .
    b) Nếu không được thì điều gì đã ngăn cản chúng ta tới gốc thời gian đó ? Liệu có phải chính nguyên nhân sự xuất hiện của 1 nguyên tử hay phân tử vật chất trong một thời gian mà ở 2 vị trí khác nhau trong cùng một không gian là nguyên nhân khiến chúng ta không thể trờ lại quá khứ không ?
    ***************
    Với thế giới bạn chỉ là một người , nhưng có thể với một người bạn là cả thế giới.
  5. Hayumiko

    Hayumiko Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2002
    Bài viết:
    202
    Đã được thích:
    0
    Rất tiếc là bác chưa hiểu được ý em muốn diễn đạt, chắc tại khả năng diễn đạt của em kém.
    Câu hỏi đặt ra là nếu ta quay lại quá khứ thì sự việc tiếp theo có xảy ra hay ko. giữa có xảy ra hay ko và xảy ra thế nào là hoàn toàn khác nhau. Câu hỏi bác đặt ra cho em nghiêng về nó xảy ra như thế nào hơn chứ ko phải là có xảy ra hay ko. Em sẽ nói lại: Giả sử nếu tại thời điểm t = 0 mà ta coi là mốc quay lại quá khứ và tại thời điểm t = 0 này đang xảy ra 1 sự việc là Mỹ đánh Irắc chẳng hạn. Thì khi ta quay lại quá khứ giết 1 ai đó tại thời điểm to trong quá khứ thì sự việc trong quá khứ vẫn tiếp diễn với sự có mặt của ta và cùng thời điểm đó tại 1 ko gian khác Mỹ vẫn sẽ đánh Irắc chứ sự việc đánh Irắc ko phải ko xảy ra. Chỉ có điều lúc này người mà ta giết trong quá khứ sẽ tự biến mất tại thời điểm t = 0. Và nếu thời gian trong quá khứ bằng 1 cách đi nào đó lại trùng với thời gian trong ko gian "mà Mỹ đánh Irắc" như đã nói nhưng tại thời điểm to<t < 0 thì tự nhiên người biến mất kia lại xuất hiện.
    Hai ko gian khác nhau có thể có chung 1 tiến trình thời gian. Có 1 đường tròn mà khi ta đi trên nó chỉ có thể đi theo 1 chiều, em ko phải dân Toán ko nhớ tên gọi là gì nên mô tả lại ở đây ( nếu bác biết rồi thì coi như em xin nhắc lại) : Cắt 1 dải giấy nhỏ và dán 2 đầu dải giấy lại với nhu nhưng 2 đầu ko phải theo chiều thuận nhau mà ngược nhau. Khi đó nếu ta đi trên dải giấy thì chỉ đi được 1 chiều và lấy đó làm ví dụ trực quan để thấy rằng tại 1 thời điểm có thể ta cũng ở 2 ko gian khác nhau trong đó ko gian mà ta nhắc đến coi như là chiều của dải giấy 2 mặt.
    Và cùng 1 ko gian cũng có thể có 2 tiến trình thời gian khác nhau. Xét ko gian 4 chiều thì bao gồm 3 chiều như chũng ta đã biết và 1 chiều thời gian. Thế còn ko gian n chiều, chúng ta ko thể trực quan được nhưng chỉ đặt ra giả thuyết. Hiện nay khoa học đang có hoài bão tìm ra con đường đi chung giữa 2 ko gian tức là tìm ra 1 cách đi mà tại cùng 1 thời điểm nhưng có thể xảy ra tại 2 ko gian hay nói cách khác là đi xuyên ko gian. Đó cũng chính là cái vấn đề "lỗ hổng thời gian đó". Để trực quan hãy coi như đường đi đó là mép dải giấy đã nói ở trên.
    Còn ý kiến của riêng em về thực tế này là sẽ chẳng có 1 máy thời gian nào hết vì chỉ cần quay lại 1 thoảng delta t nhỏ vô hạn thôi thì mọi thứ cũng đã thay đổi, chúng ta chỉ đang sống trong cái ko gian mà ta qui ước. Nhưng những cái thuộc về 1 hệ lôgíc thì tất cả mọi thứ tạo ra chỉ là hệ quả. Nghĩa là cái ta tạo ra chỉ đúng cho bản thân những cái được tạo ra thôi, còn ngoài hệ thì nó lại trở thành sự ngu ngốc, tức giá trị logíc ngoài hệ lúc này trở thành phần bù.


    Hayumiko
  6. toosonet

    toosonet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/10/2001
    Bài viết:
    4.042
    Đã được thích:
    0
    Thế tại sao không nghĩ là lúc đó chung ta không còn là vật chất nữa. Chỉ còn là một dạng nào đó, kiểu như hồn ma. . Cả hai bên sẽ không thể tương tác được với nhau. Chúng ta chỉ quan sát được thôi.
    Hic, tự nhiên nghĩ đến đây em lại có cảm giác là có ai đó ở tương lai đang quan sát em gõ những dòng này .
    Ôi mẹ ơi! Sợ quá! Không nghĩ tiếp nữa. Em sang box vui cười đây
    And on I burn
    Churning my direction
    Quench my thirst with Gasoline
    Hãy bấm vào đây để đăng kí tham gia Country&Folk songs CLUB.
  7. phankimlong

    phankimlong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/11/2001
    Bài viết:
    48
    Đã được thích:
    0
    không biết cháu dùng tưởng tượng củ trẻ em để hiểu vấn đề này đúng không?
    sẽ có một chiếc máy copy với công suất cao, tại mỗi thời điểm sẽ copy ra một bản trên mỗi tờ giấy, rồi đánh số thứ tự 1,2,3.....
    vậy cho dù có ai xé tờ 1 thì tờ 2 vẫn tồn tại ?
    hè hè?
  8. bigdog30784

    bigdog30784 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2002
    Bài viết:
    902
    Đã được thích:
    0
    thấy các bác tranh luận nhau vui quá,em mới post bài lên ngày hômquầm đã được các bác cho ý kiến,lẽ ra bây giờ em post tiếp nhưng mà khổ nỗi cái đĩa mềm của em lại bị lỗi không chạy được,đành phải để về nhà coppy sang đĩa khác rồi chiều em mới post được,bài dài quá mà đánh thì lại lười nên các bác thông cảm.emcũng nghĩ như slums,chuyện thay đổi lại quá khứ là không thể được vì nó sẽ tạonghịch lí nhưng mà có thể chúng ta không thể tác động vào trong quá khứ hoặc tương lai hoặc chúng ta sẽtới 1 không thời gian khác cùng tồn tại song song vớichúng ta.emcúng xin nói lại,em bảo là du hành xuyên không thời gian cơ mà,tất nhiên không thể loại trừ chúng ta sẽ ở 1không thời gian khác không phải là vũ trụhiện tại của chúng ta.hiện nay vũtrụ của chúng ta có xuhướng giãn nở ra mãi vì vận tốc giãn nở lớn,nhưng có thể bigbang lại được tạo thành từ 1 vũ trụ trước đây'sau khi đã co lại thì sao,không loại trừ khả năng ấy.

    con chó là con chó con
    có đôi là đôi mắt tròn
  9. VU_XUAN_HA

    VU_XUAN_HA Thiên văn học Moderator

    Tham gia ngày:
    09/02/2002
    Bài viết:
    1.274
    Đã được thích:
    0
    Việc không thờI gian khác tồn tạI song song vớI khồn thờI gian của chúng ta là điều có thể xảy ra ,việc làm thay đổI quá khứ thì mình cũng tin rằng là không được vì nếu trở lạI quá khứ tức thờI điểm mà ta cho là t=0 thì tạI thờI điểm này khi mà ta thay đổI quá khứ thì khi trở về thờI điểm hiện tạI tức là t>0 ta đang có mặt thì cái gì sẽ xảy ra tiếp theo???Chẳng nhẽ nó tuân theo định luật vạn vật hấp dẫn ?ocái gì sinh ra sẽ không tự nhiên sinh ra mà cũng không tự nhiên mất đi mà nó chỉ chuyển háo từ cái dạng này sang dạng khác ?oà , điều này trong thực tế chỉ có ứng dụng trong năng lượng .
    Có thể có hai vu trụ tồn tạI song song nhau ,nhưng việc tác động vào qua s khứ cũng như tương lạI mà làm thay đổI hiện tai mà ta đang ở vũ trụ này là không làm được.
    Bác bigdog post tiếp đi về cỗ máy không thờI gian ý ,mình rất quan tam đến chủ đề này .
    VXH ]
    Iam the wind
    You are the sun
    And one day we'll all be one
  10. dacthang

    dacthang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/02/2003
    Bài viết:
    36
    Đã được thích:
    0
    Cho hỏi tí nha!
    Lâu nay, khi giải quyết một bài toán vật lý người ta thường chon hệ toạ độ và cho biến số thường là thời gian, vậy có cách nào không lấy không _thời gian làm cơ sở cho mỗi bài toán vật lý hay không??
    A person start to live when he can live outside himself

Chia sẻ trang này