Khử tiếng xì của thiết bị Hi-fi

Em hỏi bác là để bác phân tích kỹ lại xem có nhầm lẫn gì không vì theo phân tích của em thì trường hợp của bác không phải may mắn đâu mà là nó chỉ gây thiệt hại đến đó thôi, không hư loa được. Lý do là nếu không có nối mass cuộn sơ cấp thì không có đường nào để cao áp chạy qua loa, muốn kiểm chứng bác chỉ cần lấy VOM đo áp DC giữa cao áp và 1 trong 2 đầu cuộn sơ cấp xem có chênh áp không ? (trường hợp không nối sơ cấp với mass).
Còn nếu nối sơ cấp với mass mà không có cầu chì bảo vệ ở nguồn thì nếu OPT bị chạm sơ cấp vào thứ cấp sẽ gây ra ngắn mạch ở nguồn và hậu quả sẽ nghiêm trọng hơn.
Tuy nhiên ngắn mạch nguồn lại 1 có cái lợi lớn là không gây điện giật cho người nếu chẳng may đụng vào cọc loa và mass khi OPT bị chạm. Đảm bảo với bác là OPT bị chạm nhẹ giữa sơ cấp và thứ cấp mà không chạm vào lõi thì vẫn ampli hát tốt chỉ có điều nếu lỡ chạm tay vào cọc loa và mass thì thâu rầu Lượm ui.... em phân tích thế bác thấy có hợp lý không ?
Được Macao sửa chữa / chuyển vào 16:41 ngày 06/10/2005

Trước đây em nghĩ rằng, nếu không nối đất trong trường hợp trên thì sẽ bị cháy loa. Bây giờ nghĩ lại thấy bác nói có lý hơn !
Được nvl sửa chữa / chuyển vào 07:50 ngày 07/10/2005

Ơ vậy thi? ba?i báo đó nói không đúng ư? kiê?u na?y em pha?i ca?nh giác mấy tay nha? báo mới được. May ma? em cufng chưa nối mass cho cái tube cu?a em.
Cám ơn bác NVL va? bác macao nhiê?u lắm lắm.
kính,

Bài bĂo trên có thỏằf chặa hoàn hỏÊo nhặng theo em 'Ây là 01 bài viỏt rỏƠt hay và hỏằu ưch, có rỏƠt nhiỏằu kinh nghiỏằ?m quẵ 'ặỏằÊc gỏằưi gỏm trong 'ó, chúc bỏĂn vui.

Bài báo rất có ích, mặc dù có những chi tiêt chưa thật chính xác nhưng để chống tiếng ù (50 hz) của đường điện lưới (không chỉ do lọc nguồn không tốt-có nhiều người họ cũng xếp chung với đong Fuco - Mass-circulation), thì nguyên lý 1 điểm mát chung (mặc dù rất ít được thảo luận trên DĐ này) rất được các nhà thiết kế Amp để ý (nhất là mấy ông làm Autoaudio do cái ma-nhê-tô cực kỳ khó chịu). Không tin cứ xem nhưng cái board "hình sao" cho mát ấy. Dây tín hiệu dù có được bọc họ cũng chỉ nối mát cho vỏ có 1 đầu. Nếu là Amp tự lắp thì phải thay đổi cách đi dây, layout của các linh kiện... Cũng rất mất công đấy.
Còn tiếng xì thì có thể kiểm tra do Amp hay do các nguồn âm thanh khác. Tháo tất cả các dây tín hiệu ra khỏi amp., nâng dần Volumm lên là có thể biết được tạp âm của Amp. Nếu mới chỉ để mwjc âm lượng thấp mà tiếng xì đã quá to từ loa "tép" thì có khi phải thay âm ly, sau đó nối thay đổi dần từng nguồn tín hiệu sẽ phát hiện nguồn nhiễu chính. Thường tiến xì có thể lầ tạp âm do linh kiện (lắp trong Amp. hay các thiết bị tạo nguồn âm thanh), do nguồn phát sóng điện từ ở gần thiết bị âm thanh và dây tín hiệu không được bảo vệ tốt đã thu nhận...

Có 1 vấn đề nữa là việc nối mát cảu các thiết bị âm thanh. Do có ý kiến đề nghị nối mát với ống nước, có thể cứ thử, vì tôi cũng chưa thử bao giờ, nhưng theo quan sát riêng của cá nhân thì các thiết bị âm thanh gia đình (những loại cực đắt thì không biết, vì không được nhìn thấy bao giờ, nhưng những loại dưới 1-2 chục nghìn đô thì họ không thiết kế để nối mát, để ý các đầu cắm điện->chỉ dùng có 2 chấu cắm, mặc dù yêu cầu an toàn đối với các thiết bị khác còn có 1 chấu thứ 3-cho mát, và điện lưói có mát rất tốt); Nhưng vì mát điện lưới của họ tốt và máy tính bao giờ cũng được nối mát của nguồn điện lưới cho lên họ rất khó nối card âm thanh với bộ dàn HI-Fi, nếu không có cách ngăn cách về mặt galvanic của mass máy tính với mass bộ dàn thì tiếng ù 50hz sẽ lấn át cả tiếng nhạc. Ở VN mình, do máy tính không nối mát cho lên vẫn nhiều người nối được ra dàn và phần lớn nghe "nhạc trẻ'' tiếng động ầm ầm cho lên cũng ít khi nhận thấy tiến ù đó. Chắc trường hợp giữa các thành phần khác nhau của bộ giàn cũng dễ bị tương tự như vậy (đấy chỉ là 1 kinh nghiệm của bản thân thôi)!!!

Chào bạn, theo kinh nghiệm của bản thân tôi, khi nối nguồn âm thanh từ máy tính vào dàn hifi, thường tiếng ù sinh ra là do kết nối không tốt vì nguồn âm từ máy tính thường xuất qua jack đôi 3mm và dây dẫn có chất lượng không tốt. Tiếp đất cả dàn máy trong trường hợp này cực kỳ hữu ích vì mass vỏ của máy tính thường hay gây giật nhẹ.
Việc các máy không có điểm tiếp mass như bạn nói thì thực sự tôi chưa thấy bao giờ ngoại trừ một số máy được ráp bởi thợ VN. Bạn có thể chỉ rõ tên 1 số máy mà bạn không thấy điểm tiếp mass không ? nếu có hình chụp càng tốt.

"mass"
Bạn hiểu thế nào là mass? Nếu chỉ cần ra nước ngoài, ngay ở Đông nam Á này thôi sẽ thấy nguồn điện bao giờ cũng có 1 dây đất (hay là mass), việc có điểm nối đất này được coi là tiêu chuẩn của đường điện (tiêu chuẩn an toàn). Còn ở Việt Nam mình thì điện nguồn dùng trong sinh hoạt chỉ có 2 dây, nóng và lạnh, không có dây đất. Các đầu dây nối vào mạng nguồn của máy tính đều có 3 đầu, dù theo chuẩn châu Âu, Nhật hay Mỹ trong đó có 1 đầu để nối mát, nhưng chấu cắm thứ 3 thường không có tác dụng do mặc định đường điện sinh hoạt như đã mô tả, chỉ trừ trường hợp chủ nhà có ý thức tự làm 1 đường mát riêng khi đi đường điện cho nhà mình (rất hiếm đấy!). Không biết có cần phẩi dãn chứng thêm không?
Còn nếu để ý sẽ thấy các bộ dàn âm thanh, dù có mua ở đâu dây cắm điện nguồn cũng chỉ có 2 chấu (cho dây nóng và lạnh), mà ngày xưa Báo Khoa học và Đời sống có khuyên để giảm tiến ù trong đài thu thanh có thể đổi đầu giắc cấm (với máy tính thì làm sao đổi được, nếu không đổi chiều từ thiết kế ổ cắm-do thiết kế 3 điểm cắm).
Còn vấn đề tiếng ù rất dữ dội (tớ dùng hẳn từ này) đối với người ở các nước PT (những nơi có thiết kế đường điện với dây mass) khi nối bộ dàn âm thanh với máy tính thì có vẻ không lạ, vì rất nhiều người biết rồi. Trong các DYS họ cũng có nhiều projects để khắc phục hiện tượng này, nhưng nói chung đều theo hướng ngăn tiếp xúc trực tiếp vỏ máy tính với vỏ bộ giàn âm thanh (ngăn băng tụ, chuyển tín hiệu âm thanh sang tín hiệu ánh sáng và chuyển ngược lại trước khi vào amply... Cái này cũng dùng nhiều trong CAR-AUDIO để tránh tiếng rú của cái Ma-nhê-tô phát điện (tần số cao hơn 50 hz và thay đổi theo tốc độ động cơ cho lên mới thành tiếng rú như máy bay phản lực-mà NGHE NHẠC như vậy chẳng khác nào xem phim thấy máy bay ném bom đang bổ nhào ấy!).

Cám ơn bạn đã nhắc nhở, do mình dùng từ theo cách bình dân cho dễ hiểu nhưng vẫn chưa đủ rõ để bạn hiểu. Mass theo các tài liệu của các hãng điện tử Nhật và Mỹ thường dùng để ám chỉ vỏ kim loại của thiết bị còn điểm dùng để nối đất trong các thiết bị được gọi là Ground (GND), nhưng do người ta thường hay nối 2 điểm này lại với nhau để chống giật nên thợ VN của mình hay gọi chung là mass (hay MÁT theo cách của bạn).
Đường điện của VN đúng là chỉ có 2 dây nhưng chính xác đó là 1 dây pha và 1 dây trung tính và dây trung tính luôn được tiếp đất theo phương pháp nối đất lặp lại nên nếu 1 người chỉ chạm vào dây trung tính thì sẽ không bị giật (tuy nhiên ít ai dám thử ). Trường hợp báo KH & ĐS theo nguồn tin của bạn khuyên là rất đúng do ở VN không quy định bắt buột hoặc có quy định nhưng không kiểm soát việc thi công mạng điện trong nhà nên không tuân thủ theo chuẩn mà các ổ cắm đang áp dụng tức là chuẩn về vị trí kết nối của dây pha và dây trung tính trong ổ điện và trong thiết bị. Đối với các nước phát triển (như Mỹ chẳng hạn) chấu cắm điện cho dù chỉ có 2 chấu nhưng vẫn không thể cắm ngược được (1 chấu to, 1 chấu nhỏ).
Trong bài viết của bạn ở trên bạn lại nêu ra dẫn chứng rất buồn cười: "Còn nếu để ý sẽ thấy các bộ dàn âm thanh, dù có mua ở đâu dây cắm điện nguồn cũng chỉ có 2 chấu (cho dây nóng và lạnh), mà ngày xưa Báo Khoa học và Đời sống có khuyên để giảm tiến ù trong đài thu thanh có thể đổi đầu giắc cấm (với máy tính thì làm sao đổi được, nếu không đổi chiều từ thiết kế ổ cắm-do thiết kế 3 điểm cắm)" đúng là râu ông nọ cắm đùi bà kia (theo nguyên văn của 1 đồng chí ở forum AVC).
Việc xử lý ù khi kết nối máy tính và dàn hifi thì mình chỉ nêu lên kinh nghiệm thực tế của mình còn việc các nguyên nhân gây ù khác mà bạn đã tham khảo ở đâu đó trên internet thì mong bạn hãy kiểm chứng rồi hãy phổ biến cho mọi nguời vì mình nghĩ ai đã đọc được những bài viết của tôi và bạn ở đây đều có khả năng đọc được những tham khảo của bạn và cái họ cần là kinh nghiệm thực tế.
Rất vui vì bạn trao đổi rất thẳng thắng, chúc 1 ngày làm việc vui vẻ.

Chào bạn, ít nhất bạn đã đưa ra sự phân biệt giữa mát và đất...
Tôi không chỉ đọc ở internet (mặc dù cũng là nguồn thông tin rất phong phú, và tô có rất nhiều tạp chi về Audio), tôi còn có những thứ đã mô tả để khắc phục tiếng ù khi nối máy tính với bộ giàn. Còn cái looping tạo ra tiêng ù không phải bản thân tôi phát minh hay phát hiện ra đâu. Cụ thể đây là định nghĩa của nó:
"Ground loop is a con***ion where an unintended connection to ground is made through an interfering electrical conductor. Generally ground loop connection exists when an electrical system is connected through more than one way to the electrical ground.
When two or more devices are connected to a common ground through different paths, a ground loop occurs. Currents flow through these multiple paths and develop voltages which can cause damage, noise or 50Hz/60Hz hum in audio or video equipment. To prevent ground loops, all signal grounds need to go to one common point and when two grounding points cannot be avoided, one side must isolate the signal and grounds from the other. "
Và cũng như tôi đã nói là có trong tay những thiết bị ấy (mua cho cả máy dùng trên nhà và cho hệ thống âm thanh trong cái car), vì người ta đã biết, quan tâm và sản xuất ra được chúng!
Rất tiêc là tôi không kinh doanh, không phải là nhà nghiên cứu về âm thanh, mà chỉ do hoby do vậy cũng không tranh luận được nhiều, mong bạn tham khảo thêm!