1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

kiện được không? ở tòa nào

Chủ đề trong 'Khoa học Pháp lý' bởi vietnguyen08, 01/04/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. fsai

    fsai Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/04/2004
    Bài viết:
    928
    Đã được thích:
    0
    Có thể bạn hơi quá tự tin vào đơn của mình, nhưng bạn cần phân biệt rõ:
    - tố cáo: tố cáo sai phạm của 1 người nào đó;
    - khiếu nại: cho rằng quyền lợi của mình bị 1 cơ quan NN và hay tương đương xâm phạm và bạn khiếu nại chính người đó.
    Trường hợp của mình, bạn nên làm khiếu nại riêng, tố cáo riêng, và trong đơn phải nói rõ mình yêu cầu cái gì, muốn cái gì. Hơn nữa, phải gửi đơn đúng nơi.
    Ví dụ: bạn cho rằng bạn là cán bộ, công chức, và bạn bị áp dụng chế độ sai, người và nơi đầu tiên bạn phải nộp đơn chính là nơi đã ra quyết định với bạn chứ không phải với cấp trên của người đó.
    Chúc vui vẻ.
  2. binhca55

    binhca55 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/03/2008
    Bài viết:
    44
    Đã được thích:
    0
    Hì.. Hì......gửi bác fsai và cộng đồng luật sư! Tôi đã sống và làm việc nhiều năm trong các cơ quan , doanh nghiệp NN, thật tình tôi it hy vọng vào những lá đơn tôi đã gửi đi theo luật khiếu nại tố cáo chống tham nhũng, nhưng việc cần làm thì vẫn phải làm. Nếu thời gian có quay trở lại và phải lựa chọn thì tôi vẫn gửi đơn theo trình tự như cũ mặc dù biết là không hy vọng và sẽ gặp nhiều thiệt thòi rủi ro.

    Tôi đồng ý khiếu nại và tố cáo là 2 khái niệm khác hẳn nhau. Nhưng tôi là người lao động trong doanh nghiệp NN chỉ hiểu rằng người đứng đầu vô trách nhiệm, lợi dụng chức vụ, quyền hạn tư lợi cá nhân, trù dập người có đơn thư, áp dụng sai chế độ chính sách làm thiệt hại cho người có đơn trong trường hợp : hành vi này là hệ quả trực tiếp của hành vi kia thì trong 1 đơn có cả 2 nội dung là vấn đề bình thường, tôi khiếu nại việc tôi bị trù dập cũng tức là tôi tố cáo người trù dập, vì thế mà người nhận đơn phải xem xét trả lời và giải quyết. Mặt khác, khi đã gặp trực tiếp và gửi đơn cho người đứng đầu không có kết quả và không được giải thích, trả lời thoả đáng thì tôi có quyền gửi đơn lên cấp trên của người đứng đầu đó để xem xét giải quyết. Được biết Tổng Giám đốc đang thuê luật sư và theo nhận thức của tôi một luật sư giỏi có thể tìm và dựa vào các chứng lý có thể để biến công thành tội, tội thành công, có thể vô hiệu hoá được những lời kêu cứu & tố giác của người dân LĐ không tiền của, địa vị...nhưng tôi vẫn hy vọng trong xã hội này vẫn còn có người có lương tâm, không vì tiền mà đi bảo vệ những hành vi thất đức đã quá rõ ràng : Hành vi dùng chính sách tiền lương và lợi dụng cổ phần hoá để trù dập người có đơn thư khiếu nại tố cáo .
    Tôi đã kể câu chuyện bị trù dập trong trang 3 và 4 của topic, nay vẫn muốn nhắc lại cụ thể một chút mong các bác luật sư kết luận cụ thể cho tôi trên diễn đàn này xem Tổng giám đốc và cộng sự non kém pháp lý, không hiểu chế độ chính sách hay cố tình trù dập người có đơn thư:
    - Tháng 12/2006 tôi có đơn khiếu nại tố cáo tại Cty TM nơi tôi làm việc ( hãy khoan nói đến nội dung của lá đơn ) thì sau 10 ngày tôi nhận được quyết định hạ ngạch lương từ chuyên viên kinh doanh 7/8 xuống nhân viên 5/5 và nếu so sánh mức lương thì bị hạ 1 bậc lương. Lý do mà Tổng Giám đốc đưa ra là: sắp xếp lại lương cho phù hợp công việc đang làm. Nhưng trước đó tôi đã ký HĐLĐ không xác định thời hạn khẳng định rõ ngạch lương và mức lương của tôi phù hợp công việc mà tôi đang làm (Cty chưa tiến hành cổ phần hoá ) vì vậy tôi không nhận quyết định, không ký lại HĐLĐ, Cty vẫn giao việc như cũ ( như HĐLĐ đã ký), tôi không thể bỏ việc vì quá trình công tác của mình và vẫn hoàn thành nhiệm vụ, nhưng đến cuối tháng họ không trả lương để ép tôi phải nhận mức lương mới. Tôi đã nhiều lần khiếu nại nhưng vẫn không được trả lương cho đến tháng 6/2007 ( 5 tháng ) khi Cty TM sáp nhập vào Tổng Cty tôi mới được lĩnh một lúc 5 tháng lương theo ngạch bậc như HĐLĐ đã ký. Trong 5 tháng này tôi đi làm mà không có lương, đồng thời gia đình tôi lại gặp phải rất nhiều khó khăn trong cuộc sống. Đáng ra họ phải bố trí công việc khác cho tôi hoặc đơn phương chám dứt HĐLĐ ?" Nhưng điều này thì không thể được vì họ đã tuyển dụng quá nhiều người nhà kể cả người không bằng cấp trái ngành trái nghề không có nhu cầu vào Tổng Cty và tôi không hề có sai phạm khuyết điểm gì.
    - Tiếp theo tôi phải nhận quyết định nghỉ chờ việc hưởng lương 450.000đ/1tháng cho đến khi bị mất việc làm vào tháng 2/2008( 8 tháng). Lương bình quân 1 LĐ ở Tổng Cty là 6 triệu đồng / tháng , năm 2007 quỹ lương chi không hết còn thừa hơn 10 tỷ với số lượng CBCNV gần 800 người!
    - Khi về mất việc theo nghị định 110/ Cp, Tổng Cty cố tình không tính chế độ cho 2 năm bộ đội của tôi với lý do không phải làm việc trong khu vực Nhà nước! mặc dù tôi đã đưa hẳn văn bản của Thủ tướngCP cho họ xem !
    -Khi mua cổ phần ưu đãi theo quyết định của Tổng giám đốc mọi người đều được hỗ trợ tiền để mua CP từ quỹ lương thừa năm 2007( lao động đang LV được hỗ trợ 10 tháng lương CB, LĐ nghỉ CĐ 110/CP được hỗ trợ 07 tháng lương CB ) nhưng tôi không được với lý do tôi là người chuyển đến? vậy những người chuyển đi ( số này rất nhiều ) họ không được hưởng quyền lợi từ quỹ lương thừa này thì sao? Điều đáng chú ý văn bản Tổng giám đốc còn ghi rõ trừ 3 người ở Cty TM chuyển sang không được hỗ trợ (trong đó có tôi, mặc dù chúng tôi cũng được mua cổ phiếu ưu đãi theo quy định của NN và có tên trong danh sách quỹ lương của Tổng C/Ty đến hết tháng1/2008 ). Thực tế tôi đã làm việc 5 tháng ở Cty TM sau mới về Tổng Cty do sáp nhập.
    Tất cả sự việc trên rõ ràng là trù dập người có đơn thư vì với vị trí Tổng Giám đốc không thể nói do ngu dốt về luật hay không hiểu về chế độ chính sách được.

    Mục đích chính của tôi khi vào diễn đàn vì muốn chia sẻ, vì muốn củng cố nhận thức của mình, vì muốn các thế hệ luật sư trẻ và cộng đồng luật sư có nhiệt huyết hãy phân tích mổ xẻ vấn đề của tôi kể cả ở hai phía trái ngược nhau , và vì diễn đàn của cộng đồng luật sư...... vắng vẻ quá. Xin cám ơn.

    THEO TÔI KHI BỊ DÙNG CHÍNH SÁCH VÀ TIỀN LƯƠNG ĐỂ TRÙ DẬP THÌ TRONG ĐƠN CỦA NGƯỜI BỊ HẠI GỬI ĐI BUỘC PHẢI CÓ CẢ HAI NỘI DUNG VỪA KHIẾU NẠI VỪA TỐ CÁO .
    Cơ quan mà tôi gửi đơn là :Bộ Công thương-cơ quan chủ quản quản lý trực tiếp Cty 100% vốn Nhà nước
    Bộ LĐTBXH ?" cơ quan tổng hợp về chế độ chính sách đối với người lao động.
    Tổng Liên đoàn Lao động Việt nam ?" Cơ quan bảo vệ người LĐ và vì Chủ tịch CĐ Tổng Cty tôi vào hùa với Tổng Giám đốc để trù dập người LĐ
    * Xin lưu ý hành trình mua bán vòng vèo của xưởng Thực nghiệm:
    Xưởng Tư nhân ( theo dư luận đánh giá chỉ 2 tỷ và chủ yếu là vốn của Tổng Giám đốc) ---f Nhà nước ( mua giá 5 tỷ , đã công bố công khai )--f Đầu tư thêm ( gần 16 tỷ - đề nghị thanh tra ) --f Tư nhân ( mua lại chỉ hơn 1 tỷ theo phương pháp chỉ định thầu- đã công bố công khai, dư luận cho rằng gia đình Tổng Giám đốc đứng đằng sau)--f Nhà nước ( chui vào Cty con thuộc Tổng Cty - đề nghị công khai đánh giá vốn góp )
    Điều quan trọng ở đây là Xưởng Thực nghiệm trong hành trình của mình đã làm điêu đứng nhỡ nhàng biết bao số phận con người , trừ số phận 2 con gái, con rể , các cháu của Tổng Giám đốc và con em một số người có lợi cho Tổng giám đốc.
    Mục đích đơn của tôi là đòi lại quyền lợi chính đáng của mình do hành vi trù dập của người đứng đầu gaây ra kể từ khi gửi đơn tại Cty TM cho đến khi về theo chế độ 110CP.

    Tôi xin chân thành cám ơn các độc giả đã bớt chút thời gian đọc và cổ vũ cho tôi.

    Được binhca55 sửa chữa / chuyển vào 16:17 ngày 28/04/2008
  3. binhca55

    binhca55 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/03/2008
    Bài viết:
    44
    Đã được thích:
    0
    Tôi gửi đơn có địa chỉ tên tuổi rõ ràng nhưng tất cả các nơi gửi đến đều " im lặng đáng sợ " hoặc né tránh các từ : vi phạm luật lao động, trù dập, tham nhũng! Trong tất cả các văn bản trả lời của các cơ quan nhận đơn đều chứa nội dung đã chuyển đơn....chắc vụ việc của tôi quá nhỏ bé nên chẳng ai thèm quan tâm! bó tay.
  4. vietnguyen08

    vietnguyen08 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2008
    Bài viết:
    115
    Đã được thích:
    0
    Báo cáo các bác diễn biến tiếp theo vụ bồi thường chi phí đào tạo (Đề nghị bác Binhca55 không dùng topic nay để bàn về vấn đề khác, néu muốn thì bác lập topic khác nhé)
    Vụ này càng ngày diễn biến càng phức tạp, khó lường
    Em nhận định đây là vụ án hành chính vì: Quyết định buộc bồi thường chi phí đào tạo là quyết định hành chính do ông công chức nhà nước ký, người bị buộc bồi thường là công chức nhà nước. Luật nội dung điều chỉnh quan hệ này là Pháp lệnh CB công chức và Nghị định 54/2005/NĐ-CP của chính phủ và Thông tư 130/2005/TT-BNV của bộ nội vụ.
    Điều 3, K4, Nghị định 54 quy định: Công chức, viên chức được giải quyết chế độ thôi việc hoặc phải bồi thường chi phí đào tạo có quyền khiếu nại dến cơ quan có thẩm quyền theo luật khiếu nại tố cáo hoặc dề nghị tòa án giải quyết theo quy định của pháp luật;
    Như vậy luật hình thức để giải quyết vụ tranh chấp này là Luật KN tố cáo và cuối cùng là Pháp lệnh TT giải quyết các vụ án hành chính theo Khoản 22 điều 11 Pháp lện sửa đổi năm 2006: 22. Các khiếu kiện khác theo quy định của pháp luật Việt Nam
    Thế nhưng
    Khi em khởi kiện Quyết định buộc em phải bồi thường chi phí đào tạo ra tòa án cấp Tỉnh (vì cơ quan của em trực thuộc Bộ các bác ạ) thì Được Tòa án trả lời bằng văn bản không phải Vụ án thuộc thẩm quyền của Tòa án Hành chính vì nếu thuộc K22 điều 11 Pháp lệnh TTGQCVAHC thì phải có hướng dẫn của Tòa án tối cao cơ (???) và họ hướng dẫn em về TA cấp huyện nộp đơn. Chưa tin tòa Hành chính Tỉnh, Em có văn bản hỏi Phòng Kiểm tra-giám đốc Tòa án Tỉnh. Phòng này cũng có VB trả lời em Tòa án huyện là đúng thẩm quyền nhưng không nói rõ đây là vụ án Lao động hay dân sự.
    Em nghe lời Tòa án tỉnh đem hồ sơ kiện về nộp tại Tòa án Huỵện. Tòa Huyện đã nhận đơn nhưng đến nay chưa ra quyết định thụ lý. Họ vừa gọi em lên vận động rút đơn về để khiếu nại lên bộ trưởng, em không đồng ý vì thời hiệu khiếu nại theo luật KNTC hết rồi. Tòa Huyện bảo họ đã thỉnh thị Tòa Lao động tỉnh thì được trả lời không phải vụ lao động, Tòa hành chính bảo không phải vụ án HC (nếu là HC thì thẩm quyền của tỉnh cơ) vậy thì là vụ Dân sự chăng?? nhưng nếu là vụ án dân sự thì thuộc loại vụ án nào trong điều 25 Bộ luật Tố tụng dân sự? họ không biết xếp vào laọi vụ án gì. Họ hỏi em thì em bảo đấy là vụ án gì là việc của Tòa án. Nếu không thụ lý thì có văn bản trả lời để em khiếu nại lên chánh án và Tòa án tỉnh.
    Theo các bác thì là vụ án gì? Theo em được biết VN chưa có vụ án nào là tiền lệ cho vụ án này thì phải.

Chia sẻ trang này