1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Kornet-E anti-tank missile (AT-14)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi sli0471, 26/03/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. levanle2001

    levanle2001 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/11/2001
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    Các điểm khác thì không rõ, nhưng điểm này thì xin phản đối bác Antey2500 một chút. Trong cuộc chiến năm 91, một chiếc M1A1 của sư đoàn bộ binh số 24 của quân Mỹ đã bị dính 3 phát đạn từ 3 chiếc T72 khác nhau mà không sao:
    - 1 quả shaped charge từ khoảng cách 1000m
    - 1 quả shaped charge khác (không thấy nói khoảng cách)
    - 1 quả sabot từ khoảng cách 400m
    Chiếc M1 này hoàn toàn không bị hư hại gì. Sau đó cả 3 chiếc T72 đều bị bắn cháy, trong đó chiếc cuối cùng bị bắn xuyên qua đụn cát.
    Trong khi đó M1A1, sử dụng đạn DU xuyên thép, thường xuyên hạ T72 và T55 bằng phát đạn đầu tiên từ khoảng cách trên 3000m.
    Hơn nữa dù đạn có xuyên qua tháp pháo nhưng tổ lái vẫn có thể an toàn. Nguyên nhân là vì tổ lái được "bao bọc" trong một lớp thép nữa. Tôi đã được xem một đoạn video M1A1 trúng tên lửa chống tăng, toàn bộ ngăn chứa đạn nổ tung nhưng các vị trí của tổ lái vẫn không bị ảnh hưởng gì. Thậm chí camera đặt ở vị trí của người nạp đạn (loader - ngay sát ngăn chứa đạn) chỉ bị rung chuyển mà không hư hỏng gì.
    Đây là một đoạn trong bài viết bằng tiếng Anh mô tả trận chiến nói trên (đoạn này tôi đã gửi lên TTVN một lần rồi, nay gửi lại. Nội dung chính của bài này nói về việc sử dụng đạn DU cho nên tôi không đưa toàn bộ lên):
    Operation Desert Storm was the first conflict to see the extensive use of DU munitions and armor packages. The new rounds gave coalition forces a marked operational advantage. Unit histories from the Gulf War contain many anecdotes attesting to the effectiveness of DU "silver bullets." One armor Brigade Commander described looking on in "amazement" as his soldiers (who in training had never fired at targets beyond 2,400 meters [1.5 miles]) routinely scored first-shot kills on targets out to 3,000 meters (1.9 miles) and beyond.[70] DU armor gained an equally impressive reputation. A story illustrating DU?Ts offensive and defensive renown involves a heavy armor M1A1 tank that had become mired in the mud.
    The unit (part of the 24th Infantry Division) had gone on, leaving this tank to wait for a recovery vehicle. Three T-72?Ts appeared and attacked. The first fired from under 1,000 meters, scoring a hit with a shaped-charge (high explosive) round on the M1A1?Ts frontal armor. The hit did no damage. The M1A1 fired a 120mm armor-piercing round that penetrated the T-72 turret, causing an explosion that blew the turret into the air. The second T-72 fired another shaped-charge round, hit the frontal armor, and did no damage. The T-72 turned to run, and took a 120mm round in the engine compartment and blew the engine into the air. The last T-72 fired a solid shot (sabot) round from 400 meters. This left a groove in the M1A1?Ts frontal armor and bounced off. The T-72 then backed up behind a sand berm and was completely concealed from view. The M1A1 depressed its gun and put a sabot round through the berm, into the T-72, causing an explosion

    Le Van Le

  2. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Hì phản đối của bác bị vô hiệu .
    Trúng đạn 3 chổ khác nhau thì ăn nhằm gì chiến M1 phải trúng đạn 2 chổ gần gần nhau ở tháp pháo hoặc tốt hơn là ăn đúp 2 viên vô 1 chổ là chiếc M1 đi chắc với DK: chiếc T72 đó phải là đời đả cải tiến xài đạn 125mm nòng trơn hoặc 120 nòng xoắn củ còn mấy chiếc loại pháo đời T64 T68 nâng cấp thì không kể .
    Trong các phim tư liệu tôi từng được xem Chiếc T72 dùng đạn 125mm bắn 1 trái sabot là xong ngay 1 chiếc T72 chừng 3 viên vào tháp pháo là xong T80 bắn vô 1 chổ thì 2 viên còn M1 thì 2 viên là đi với DK là vào tháp pháo chứ 1 viên bắn bên hông 1 viên chính diện 1 viên tháp pháo chả ăn nhằm gì cả.T80 dùng cùng loại 125mm với T72 cải tiến còn M1 thì chỉ 120mm vả lại với đạn pháo của xe tank thì chỉ có sabot là có hiệu quả chống tank còn HEAT hay Shaped Chage bắn vào tank hiện đại chỉ gải ngứa do đường kính viên đạn quá bé nên bắn cháy xe hạng nhẹ lô cốt thì được bắn vào M1 thì không tính .Có lần được xem biểu diển 1 chiếc M1 bắn đến 4 viên Sabot vào tháp pháo 1 thằng khác để biểu diển nó mới tiêu củng thằng đó bắn HEAT gần chục phát thằng kia đen thui lui mà củng chưa bị cháy .
    Đạn HEAT chỉ có cở 175mm như từ tên lửa hay hoả tiển chống tank mới nguy hiểm cho mấy chú như M1 hay T80 thôi.

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  3. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    À mà quên nửa chiếc M1 trong kia bị trúng đạn vào phần trước là phần giáp dày nhất của tất cả các loại tank nói thiệt chứ đạn Sabot 125mm bắn không biết bao nhiêu mới xuyên được nói gì đến HEAT rỏ là mấy chú Iraq ngày xưa còn non tay rồi .Cứ nhắm vào tháp pháo lấy sabot mà dập thì ông nội của Bush lái M1A2 củng chết đừng nói chi bầy đệ tử của nó.

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  4. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Thật ra. Em không được xem nhiều tư liệu tăng cháy.
    Nhưng M1A1 và M1A2 giống nhau về giáp, chỉ khác tự vệ trước tên lửa (phía trước).
    Từ WW2, có khái niệm "yếm" cho tăng. Nếu trúng đạn đại bác từ phía trước thì khỏi nói. Tăng bền kinh khủng.
    Mấy xe M1A1 vừa rồi hầu như bị trúng tên lửa cổ (trừ một cái đang chờ các bác phân tích). Phát đạn lõm bắn vào ổ tháp pháo (vì là đạn lõm nên vỡ tung xung quanh, chứ đại bác thì một là chỉ một lỗ, hai là tan xe).
    Còn đánh từ trên xuống, ôi ôi ôi. Thôi xong. Nhưng mấy xe vừa rồi thì không, AT hiện đại có tính năng đó.
    M1A1, nếu trúng 3 phát T72, đảm bảo hỏng. Không phải là do đạn nổ, mà chấn động. Thực ra, sau khi trúng một viên. Xe có thể chưa hỏng hoàn toàn, nhưng cũng chỉ còn một phần tính năng. Cụ thể không thể xạ kích được-nếu trúng tháp pháo. Tổ lái M1A1 được ngăn cách bằng một vách. Nhưng xe thì kéo về là chắc.
  5. levanle2001

    levanle2001 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/11/2001
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    0
    "Chiếc T72 dùng đạn 125mm ... M1 thì 2 viên là đi với DK là vào tháp pháo"
    Bác có thể cho biết thử nghiệm T72 bắn vào M1 được ước nào tiến hành không? Có link gì không, hoặc scan bài viết và ảnh cho mọi người tham khảo chút?
    Ngoài ra nếu bắn 2 viên 125mm vào đúng một chỗ thì chắc là xe nào cũng tiêu, nhưng có điều 20 năm nữa chắc cũng chẳng có xe nào bắn được chính xác như vậy trên chiến trường.

    Le Van Le

  6. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Thí nghiệm do Mỉ tiến hành khi muốn kiểm tra độ bền xe của họ với hoả lực của bên LX link thì không có nhưng tôi có tài liệu đả chép ra dỉa VCD để dành ngồi từ từ mà xem.
    Còn về chuyện 2 viên vô 1 chổ thì ở đây nghỉa là chỉ cần 1 viên đạn đánh vào 1 chổ nào đó làm yếu đi mảng giáp chổ đó (nổ te tua hết rồi ) và thêm 1 viên nửa vô là chết chắc .
    Tank giáp tốt nhất là ở phía trước .
    Giáp tốt nhì là phần hông của xe
    Tốt đứng 3 là cái tháp pháo (bởi thế cứ me nó mà bắn )
    Kém nhất là từ trên xuống ở tháp pháo đứng trên nóc nhà bắn xuống thì tank nào củng tiêu .
    Kém nhì là phần gầm xe cán bom là tiêu chắc
    Kém thứ 3 là phần phía sau của xe bắn lén là chết luôn .
    Ngoài ra còn 1 số điểm yếu như phần nối nòng pháo với tháp pháo .Phần nối tháp pháo với thân .Đấy là 2 chổ khó nhắm mà nhắm trúng là tiêu chắc
    Cứ me vào yếu huyệt dùng đúng loại đạn cần thiết thì tank nào củng tiêu hết.
    Tank M1 của Mỉ không phải bất khả chiến bại vì khi chính người Mỉ đi so nó vơi T80 họ phải chịu thua mà còn về T72 nó thua T80 về nhiều mặt nhưng đời T72 cải tiến có hoả lực không thua gì T80 mần thịt được M1 trong 1 hay 2 phát đạn là chuyện có thể.

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  7. ducsnipper

    ducsnipper Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/04/2003
    Bài viết:
    1.866
    Đã được thích:
    0
    Chào Antey 2500
    You lấy thông tin ở đâu ra mà nói là khi Mỹ so sánh M1 với T80 thì thấy M1 kém hơn.
    làm ơn đưa ra evidence thì mới thuyết phục chứ nhỉ
    theo tôi biết thì phải đến đời T84 ( phát triển từ T80) hay thậm chí là T90 thi tank của Nga mới tương dương M1 của Mỹ.
    Đó là chưa nói đến hỏa lực của M1 mạnh hơn T80 đó nhé, ban muốn tìm hiểu so sánh tính năng thì vào đây:http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/index.html
    xem của Mỹ trước sau đó rê chuột xuống dưới để chọn: Rest-of -world dể xem của Nga nhé
  8. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Gần như 100% các nguồn thông tin tôi vào đều cho rằng T80 là xe tank vô địch qua mặt cả M1a2 và thực ra T84 và T90 củng không so nổi với loại xe T80 U nhớ rỏ là có chử U đàng sau nhé quan trọng đất vì như thế là nó có At5 có đạn 125mm có hệ thống chống hoả tiển có giáp kích nổ có diềm chắn có radar hiện đại có hệ thống nhìn đêm có thể bắn trong mọi DK thời tiết M1 có thể nói là 3 chọi 2 chưa chắc ăn nổi nó .Bạn có thể vào 1 số tạp chí quân sự nước ngoài họ đều cho rằng T80 là The most Deadly tank hay là The Finnest tank in the World hay ever made gì đó cứ xem thử .Hội chợ tank thế giới năm 1991 1993 ở Mỉ giới chức Mỉ phải công nhận điều đó .Chỉ có bạn mê đồ Mỉ bảo là không thôi .

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)
  9. shinano

    shinano Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/03/2003
    Bài viết:
    339
    Đã được thích:
    0
    to ducsnipper:
    T84 là cải tiến của T80, do Ukraina tiến hành.
    Mỗi loại tăng của 2 phe đều có nhược điểm, ưu điểm riêng nên không thể nói là 2 hơn ai được. Tôi co thể nói T80 UK hiện nay không thua kém M1
    to Antey 250000000000:
    Vỏ thép gầm xe yếu, bác có biết cấu tạo thằng Merkava làm sao không? Nó ăn nguyên trái bom mà chỉ bị lật nhào thôi, hình như tổ lái không sao hết?
    Tên lửa bắn kiểu này thì không kịp say:"ah"


    Chemical-Spirou will ambush U with his fcuk Mac 10
    Được shinano sửa chữa / chuyển vào 16:56 ngày 09/04/2003
  10. Antey2500

    Antey2500 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    2.764
    Đã được thích:
    6
    Cán bom diệt tank đánh định hướng làm thủng gầm khác với cán 1 đống thuốc nổ đặt sơ sài như Palestine làm. Gầm xe thép thực sự là kém đứng nhì nhưng đừng tưởng bở nó dày hơn 150mm đấy còn phần sau xe củng tương tự nhưng vỏ ở trước dày đến 300-400mm nằm nghiêm tương đương với 600-700 mm .Nó chỉ yếu so với các phần còn lại nhưng nó không yếu tank là con quái vật bằng sắt không có đồ chuyên dụng thì chết chắc với nó.
    Còn tấm hình kia chiếc xe tank có gắn thêm được vài cái vỏ kích nổ nhưng tôi cá 10 ăn 10 là chết chắc cùng lắm chống được trái B40 chứ trái kia thì .............

    With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)

Chia sẻ trang này