Koshi nage trong Judo và Aikido khác nhau thế nào?

Thì tại cậu bảo cả hai bên cùng đứng yên nên tớ mới nói thế. Nếu cậu di chuyển thì lại khác ạ, thế là cậu cũng tạo gia tốc cho Uke bắt hắn phải di chuyển rồi. Ý tớ đang nói là nếu cậu không chuyển động mà chỉ đứng yên rồi dùng tay kéo hay atemi thì ..., cậu thử đọc lại bên trên xem. Còn cậu bảo nó nặng thì đánh không được mình cho là không hợp lí. Nếu cậu phải chịu nhiều sức nặng đến thế thì có vẻ như cậu đánh Judo nhiều hơn là đánh aikido, vì đúng như cậu nói nếu mình tì đúng điểm thì Uke tự động ngã qua mình chứ không phải mình cõng hắn lên quẳng xuống. Tất nhiên nếu đánh ngang ngang thì cõng lên quẳng xuống cũng chẳng sai nhưng Uke nặng mà cậu tính cõng hắn lên thì tớ cũng chịu, chí ít cũng phải xoay sang đánh tenkan chứ.
Còn nữa tớ chưa hiểu hắn đứng yên không tấn công cậu thì cậu kéo kiểu gì cho hắn mất thăng bằng (cái đòn chèo thuyền tớ cũng có nghĩ tới nhưng nó không phải lúc nao cũng áp dụng được), cái này trong aikido gọi là không có sát khí, tức là đối phương không tấn công mình, thế mà cậu định tấn công người ta, hoạ chăng có chuyện hắn nương theo cho cậu đánh chính xác. Cậu thử đánh như thế với dân Judo hay Jujutsu chưa, tớ thử rồi, hắn không tấn công mà cậu định đánh trong lúc hắn thủ thì trước hết nó không phù hợp với tinh thần aikido và sau nữa là giằng co chán rồi hắn là người quật cậu chứ không phải ngược lại (vì cậu không chơi đòn Judo bằng hắn- ngoại trừ trường hợp cậu cũng đánh Judo). Hay trường hợp khác, hắn tiến cực chậm nhưng chắc chắn và dồn góc rồi nắm cổ cậu giơ lên thì e rằng đánh Koshi hơi khó nhỉ . Cậu nên tính đến cả trường hợp Uke cũng có đủ chân tay để phòng thủ khi cậu tấn công (bằng aikido).
Trên đây là nói general thôi vì tất nhiên không phải lúc nào cũng gặp bác Uke khủng khiếp thế. Và tớ cũng muốn nhấn mạnh rằng trong một số tình huống việc sử dụng đòn này là không hợp lí.
Được mất dương dương người Tái thượng
Khen chê phơi phới ngọn Đông phong!

mấy bác nói gì , tôi không hiểu gì cả, có lẽ chẵng biết về akido nên không hiểu, nhưng nói về chuyện đánh một người như cột đình thì không phải không đánh được, ăn thua có phải là cao thủ hay không ?

mấy bác nói gì , tôi không hiểu gì cả, có lẽ chẵng biết về akido nên không hiểu, nhưng nói về chuyện đánh một người như cột đình thì không phải không đánh được, ăn thua có phải là cao thủ hay không ?

Tôi nghĩ đâu cần phải là cao thủ, cần làm đúng kỹ thuật thôi mà. Chẳng hay các bác có biết đến Yawara?

Tôi nghĩ đâu cần phải là cao thủ, cần làm đúng kỹ thuật thôi mà. Chẳng hay các bác có biết đến Yawara?

Yawara là một môn võ cổ có đôi chút liên hệ với chùa Thiếu Lâm của Trung Quốc cổ và võ cổ Nhật Bản (chi tiết thì Tristian không có rành)
Yawara được đặc trưng bởi những kĩ thuật trực diện đơn giản mà thường hạ gục đối phương bằng một đòn uy lực duy nhất. Vì các đòn tấn công của Yawara thường tấn công vào những bộ phận trọng yếu của cơ thể nên rất khó để vô hiệu hoá được các đòn tấn công này. Yawara được võ sự Frank Matsuyama truyền bá vào Hoa Kỳ vào năm 1903.
Các bạn có thể tìm hiểu thêm về yawara tại trang web: www.yawara.com
Đây là một đòn khống chế của Yawara:

Tui cũng khoái đánh koshinage lắm, hehe. Tui nghĩ sao nói vậy thế này: kỹ thuật aikido thành công hay không dựa vào việc kết hợp một số nguyên tắc với việc mượn lực của đối thủ. Nếu đánh một uke không phát lực (không tấn công, không di chuyển, đứng yên một chỗ, mà lại biết đòn rồi, chăm chăm phá mình) thì có lực đâu mà mượn. Khi đó đánh ngã người ta là khó rồi.
Rồi lỡ uke nó đứng yên hoài thì sao bây giờ? Hoặc là không đánh, hoặc phải tạo một cái gì đó cho họ ra lực. Mình kéo họ hoặc dụ cho họ đánh chẳng hạn. Nhưng gặp uke giỏi mấy môn võ vật thì kéo họ tức là mình ra lực, và mình biến thành uke của họ rồi, họ có đánh mình ngã cũng chả có gì ngạc nhiên.
Mà túm lại tui thấy aikido hay judo đều là võ vật. Gặp ông nào to cây quá, mình lại nhỏ hơn, việc gì phải tìm cách vật mấy ông gấu bự đó. Cứ nhè mang tai, chấn thủy, khoeo chân mà phang. Cứ tập atemi đủ rồi. Gặp chú nào be bé hoặc bằng tầm mình thì mình vật.
Có 1 lần tui đánh koshinage với 1 uke nặng trên 120kg. Thú thật là lúc ấy đừng có nói khí, thế, lực gì nữa. Nó to và nặng thế, có kéo nó cũng chẳng đi. Cánh tay của nó to hơn đùi mình. Nó nắm tay mình bình thường thôi đã thấy khó bề chuyển động rồi; lúc ném nó qua hông, dù thời khắc nó lăn qua hông mình chút xíu thôi nhưng cũng thấy chân mình muốn sụm xuống. À, sẽ có người nói đâu phải mình gánh nó lên mà kêu nặng, và rằng phải tạo đà cho nó văng, cái hông mình chỉ mắc vào tạo điểm cản, điểm tựa thôi. Tui thì thấy rằng tạo được cái đà cho ông 120kg thì còn khó hơn cả gánh nó lên mà ném. Kéo nó mất thăng bằng thì nó ngã chúi dụi, đè xuống như trái núi vậy. Còn kéo sơ sơ để nó hơi mất thăng bằng rồi kê vào ném luôn thì ôi thôi nó nặng lắm. Đánh thì qua đấy, nhưng với điều kiện nó không phá. Thế nên hehehe tôi cứ thấy chú nào to quá thì mình không vật nó làm gì cả. Xem ra buồn thật...
Các bác thấy sao ạ?

Là do oke tự nhảy qua đó mà

Tôi không biết nhiều về kỹ thuật Judo hay Aikido mà chỉ là đi học lỏm mỗi môn một chút (nên không biết rõ tên đòn). Xin được lạm bàn cùng các bác theo sự hiểu biết của mình. Có gì mong các bác đừng chấp
Đúng là mỗi môn có một chút khác biệt với đòn qua hông. Đòn Judo thực hiện là sự tổng hợp của cả kỹ thuật tóm đối phương (dưới khuỷu tay, vòng dưới nách, nắm cổ áo v.v..), kéo đẩy với mục đích làm đối phương mất thăng bằng, tận dụng khoảnh khắc đó, di chuyển chân, xoay người, tỳ hông và giật đánh hông ở tấn thấp, kết hợp tay kéo để quăng đối phương. Nói thì khá rườm rà, thực tế đòn diễn ra rất nhanh. Bác nào tập luyện kỹ, ra đòn chuẩn, đúng thời điểm thì không phải dùng nhiều lực tay.
Đòn Aikido thì việc chuyển động cơ thể đóng vai trò quyết định. Nếu đối phương đã bị khống chế chuyển động theo ý đồ của người ra đòn thì việc ra đòn hầu như không tốn sức.

Này thì aikido
http://video.baamboo.com/watch/1/video/bxb0PCBV0vk/phim-video-clip-Fake-Aikido-Master-vs-MMA.html