1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Kỷ niệm 40 năm cuộc tổng tiến công và nổi dậy Tết Mậu Thân

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi terahezt, 18/01/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    copyright by Ly Way là sao hả bác?
  2. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
  3. Ionesome

    Ionesome Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    1.195
    Đã được thích:
    1
    @PVND: tờ báo Mỹ lấy tin ở đâu ra?
    - Ông phóng viên Neil Davis (chứ không phải ông Adams) chỉ vừa có mặt tại chỗ Loan bắn người , cầm máy quay quay được 1 footage thuộc hàng kinh dị nhất trong CTVN.
    - Sau khi ông Loan bắn xong, ông ấy được Loan hoặc lính của Loan bảo lý do là ABCXYZ, có hiện trườn đàn hoàng.
    - Ông ấy gưải cái footage đấy về đài phát kèm theo bài viết về hoàn cảnh sự việc theo như ông ấy được nghe kể lại.
    Và thế là trên báo Mỹ có ngay 1 bài.
    Nếu bạn muốn chứng minh lí do của Loan và VNCH đưa ra là đúng, bja hãy cho biết địa điểm của nơi xảy ra sự kiện, địa chỉ ngôi nhà của người lính dưói quyền Loan, họ tên người ấy ... Cái đấy mới là nói có sách mách có chứng chứ nói khơi khơi kiểu bạn thì có khác gì chuyện bạn đang chê các sử gia VC nặn ra Lê Văn tám đâu ?!?!
    Chuyện Kim Đồng thì bạn sai rồi, Kim Đồng là nhân vật có thật đấy bạn ạ.
  4. do_re_mi

    do_re_mi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2006
    Bài viết:
    1.160
    Đã được thích:
    4
    Hôm rồi có lướt qua cuốn hỏi đáp lịch sử sài gòn-gia định 1945-1975 không thấy nhắc đến LVT, nhưng có chiến công đánh kho xăng Thị Nghè 1.1.1946, hai công nhân cảm tử hi sinh. Bây giờ cần làm là xác định danh tính hai công nhân và phong anh hùng liệt sỹ cho họ thôi còn gì.
    Không biết bao người có công bị rơi vào tình trạng như thế
  5. do_re_mi

    do_re_mi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/04/2006
    Bài viết:
    1.160
    Đã được thích:
    4
    @PV Nhândân: cái Hilton ở Hà Nội chỉ là cái nhà tù, không phải chỉ để nhốt người cộng sản, mà sau khi đảng ta quản lý và dùng để nhốt tù binh mỹ và vnch nữa đấy nhá . nếu đọc sách các vị lãnh đạo của đảng ta phải đi tù, bác đếm xem có ông nào đi tù trong vòng bao nhiêu năm ??? trong hàng trăm ngàn sĩ quan, binh lính phải vnch đi vào hàng trăm trại tù từ năm 1975 đến 1990 mới được thả ra . thế ai phải chịu đựng khổ nhục và mất mát lâu hơn ? người cộng sản hay người tự do ?""""''
    cậu viết dòng này đã suy nghĩ kỹ chưa. Trong chiến tranh bên nào chết nhiều hơn. đa số dân thường do ai giết ? ai khổ cực nhiều hơn trong cuộc chiến ( nghe nói đa số ********* chết là do khổ chứ không phải oánh nhau). Trước 1954 hay trước 1945 những người CS làm gì, hội kia làm gì, ai sướng hơn ai.
    sau khi chiến tranh kết thúc quân đội nhân dân còn phải chiến đấu tiếp, và nhiều người cũng chả sướng đâu, có lẽ đời sống còn thua mấy ông đi Mẽo bi giờ.
    sau 75 mà không nhốt một số đối tượng có mà loạn. Nhiều ông chống phá chính quyền cách mạng thì mới bị giam lâu như thế.
    Có mấy công trình thuỷ lợi sau 75 bị máy ông PD đặt mìn phá, ti vi có nói.v/.v
    newbiess thích bài này.
  6. 09049922kc

    09049922kc Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    07/03/2006
    Bài viết:
    481
    Đã được thích:
    23
  7. PVNhanDan

    PVNhanDan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/02/2008
    Bài viết:
    293
    Đã được thích:
    0
    lý do tôi cho mấy bác xem những hình ảnh chết chóc để cho mấy cô mấy cậu sinh sau 75 biết rằng trong chiến tranh, phe nào cũng có những người ác và làm điều xấu ..những điều xấu này cần được nhắc đến để thế hệ sau này tránh những chuyện như vậy xảy ra trên quê hương thêm một lần nữa... phải không mấy bạn ? 30 năm dzồi mà cứ nhồi vào đầu con nít ... chỉ có "mỹ - nguỵ" mới ác, còn phe ta thì hồn nhiên vô tư không có tội .... thế thì làm sao gia đình các nạn nhân quên được những chuyện ấy ? người thắng cuộc sao không làm vài cử trỉ có ý nghĩa để mọi người thông cảm xích lại gần nhau hơn, thay vì cứ cay cú với người thua cuộc để làm gì .. có lợi ích gì không ?
    hình du kích VC kéo xác lính nguỵ là hình cung cấp bởi qđnd và được đăng thành quyển sách " another Vietnam " ( tất cả hình do các phóng viên qđnd chụp thời chiến " . lý way là ai, tôi chẳng biết, có thể họ ghi chú tên sai .. lý mai ?
    [​IMG]
    ------------------------------------------------------------------------------------
    đây là những sự việc xấu xa đã xảy ra trong thời chiến (quyển sách trên không có những hình ảnh dưới nhá)
    [​IMG]
    đàn bà con nít cũng không tha ??
    [​IMG]
    chẳng lẽ những người phục vụ văn nghệ của "địch" cũng phải bị trói tay và cho một phát đạn vào đầu ???
    sao không thấy những hình ảnh này trong các bảo tàng "chiến tranh" ở nước ta nhể ?
    Được PVNhanDan sửa chữa / chuyển vào 00:55 ngày 10/03/2008
  8. a2p2t

    a2p2t Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    2
    Chú PV vẫn xảo ngôn, bác Selene đã đề nghị PV chỉ rõ bức ảnh nói gì, hay PV không để ý.
    Phần ghi chú của bức ảnh có những điểm quan trọng sau:
    1. Xác lính VNCH được để trên tấm ván (Wooden platform), không phải là cái trò hành hạ xác chết, kéo lê xác trên đường của đám thầy Mỹ và lũ xxx nhà chú PV đâu.
    2. Theo lời vợ của phóng viên, xác của lính VNCH được kéo đem đi trả cho gia đình.
    Chú ý ở đây là căn cứ của VNCH bị tấn công.
    Tất nhiên trong một XH còn có người tốt kẻ xấu, nhưng hành động mang tính bột phát khác với hành động mang tính hệ thống.
    Hành động tội ác mang tính hệ thống của VNCH và Mỹ là những hành động khủng bố tinh thần được nghiên cứu kỹ càng, bài bản, được áp dụng không chỉ trong chiến tranh VN, mà mới đây là nhà tù Guatanamor.
    Trước khi đi sâu, xin cho biết: Nguồn gốc ảnh, sách, độ tin cậy?
  9. viser

    viser Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/01/2004
    Bài viết:
    1.877
    Đã được thích:
    25
    Dể khỏi tranh luận chứng lý vụn vặt đánh mất cái nhìn tổng thể, ta cứ đưa trước vài tiền đề sau xem đã:
    - Mẽo và chư hầu gây nhiều tội ác hơn, bắn giết bừa bãi nhiều hơn, thương vong dân thường đại đa số là do bom đạn xả láng của Mẽo và chư hầu, của CS chỉ là muối bỏ bể, cái này đồng chí phóng viên nhân dân có đồng ý ko đã?
    Nên biết rằng VC đống quân gần làng mạc để tiếp tế chú ko đời nào lập căn cứ ở trong làng cả, Mẽo và chư hầu đi tìm diệt VC ko đc nên cứ nhắm bừa vào chõ người dân ở mà truy lùng thì cũng rõ ai là kẻ ác ..
    - Việc bắn chiến sĩ biệt động của tướng Loan chỉ là một hành động cá biệt đc đưa làm ví dụ, nhưng đằng sau nó có nhiều việc để nói hơn, đó là cách thức quân đội Mẽo và chư hầu đối xử với tù binh CS, với tù chính trị CS, với thân nhân CS, với gia đình, cộng đồng, làng xã những người ủng hộ CS hoặc những vùng CS kiểm soát ( như ở nông thôn, bất kể người dân có thực sự theo CS hay ko), và ngay với những người bị tình nghi là CS hay thân CS...
    - Việc đối xử này là :
    1- có hệ thống, từ việc kiến tạo đội ngũ dân vệ ở nông thôn, chuyên khủng bố người dân và bắt bớ, tra tấn, tàn sát CS ( cán bộ chính trị chứ ko phải du kích hay lực lượng vũ trang) theo cách thức dã man... cho đến việc dùng quân đội lùa dân vào ấp chiến lược, tạo các vùng trắng tự do bắn phá, pháo kích hay càn quét đốt phá những làng mạc nằm ngoài vùng chiếm đóng..
    2- có quá trình lâu dài, từ thời kỳ tố + diệt + cho đến luật 10/59 khủng bố người dân và tàn sát những gia đình theo phong trào CS, đc duy trì, biểu hiện qua ví dụ chiến dịch Phượng Hoàng..
    3- có chủ ý, rõ ràng ngoài bọn chư hầu hành xử vô luật lệ ra, Mẽo cũng mặc nhiên hành xử theo cách đó với sự che dấu của các cấp chỉ huy bất kể điều đó vi phạm quân luật của Mẽo và công ước Genève...
    Đồng chí Phóng viên có thò mặt ra ngoại vi Sài gòn để công nhận điều này ko?
    - Việc tấn công vào đô thị ko có gì gọi là bội ước hay vi phạm luật chiến tranh, bởi vì có điều ước nào quy định chuyện đó đâu? Phải chăng Mẽo và chư hầu tấn công vào căn cứ hậu phương CS thì đc còn CS tấn công lại thì là tội ác? CQ SG có thực hiện việc sơ tán dân khi trận đánh nổ ra ko, vì theo lý thì bên đó phải có trách nhiệm, trong những vùng CS kiểm soát mỗi khi Mẽo đi càn hay CS chuẩn bị đánh ở đâu đều cho sơ tán dân khỏi chỗ đó cả...
    Thương vong dân thường là việc ko tránh khỏi, và kiểu gì cũng đáng đau xót, nhưng cái kiểu tố cáo tội ác CS ...rằng mày gây chiến... ko rõ là theo tiêu chuẩn kép đôi hay kép 3?
    - Ở Huế, nhiều nguồn cho thấy là chuyện CS tàn sát dân thường là trò vu khống hèn hạ của Mẽo và chư hầu, thực tế đều là CS chết trận, có thêm dân thường di tản trên đường dính bom pháo chết theo, cũng nhờ ơn Mẽo và chư hầu cả. Dân lành thì vậy, dân "ko lành" bị CS xử tử mới thật là tội ác khủng khiếp chứ...
    Người có người thân chết oan chắc đau xót vạn lần người có người có người thân tham chiếm tử trận phải ko? Về lý thì chắc là thế..
    - Tóm lại câu chuyện về chiến đấu tử trận có thể nói, chứ những chuyện nhạy cảm như trên nên bỏ qua, ấy vậy nhưng lúc nào cũng có vài người nhảy vào tố cáo cho bằng đc tội ác CS, làm cho nhiều người phải nhắc lại bài ca về tội ác Mỹ nguỵ dù chả thích thú gì.
    Một bài hát đc karaoke mãi là người thắng trận rồi sao cứ ăn thua đủ về ngôn từ, thử nghĩ lại mà xem, đã thắng trận rồi hổng lẽ khúm núm để cho mấy bọn bại trận nó chửi bới vu khống thô tục thế hay sao? Lại còn đòi phải nhận tội, xin lỗi hương hồn những người thiệt mạng để an ủi gia đình họ cho nó hoà giải, cách yên ủi tốt nhất là đừng có gợi lại những chuyện đau thương đó nữa. Người ngoài nhắc tới chuyện này sẽ bị coi là thiếu tế nhị. Bọn bại trận mà nhắc tới chuyện này thì phải nói là ko biết thân biết phận, cá nhân tui thực sự ko hiểu quan niệm hoà giải với những người đó là như thế nào?
    Hãy học tập cách cư xử của quan thấy Mẽo, khi hoà giải là chỉ nói đến tương lai, ko nhắc chuyện cũ nữa.
    Lại nhớ đến chuyện đại sứ VN sang Mẽo trả lời phỏng vấn, có người hỏi về Huế 68, ông bỏ qua ko trả lời. Chẳng lẽ ổng lại nói "ko hề có chuyện tàn sát, chỉ có chuyện Mỹ và đồng minh của các ông bắn phá gây chết chóc thôi..." hay sao, trả lời như vậy thì ko hiểu thiện chí của đại sứ ở đâu nữa. Nhưng dám chắc nhiều người lại nghĩ rằng nó sợ ko dám nói, phải lu loa lên mới đc...Những nhà trí thức hải ngoại xin làm ơn nghĩ về chuyện đó vài phút.
    Xong bài xã luận.
    newbiess thích bài này.
  10. terahezt

    terahezt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2008
    Bài viết:
    2.237
    Đã được thích:
    3
    Mấy tấm ảnh này của bác trích từ cuốn này :The Ten Thousand day War Chapter 13. Mọi người có thể tìm về tên tác giả và các tác phẩm ông ta ở đây :
    http://www.library.utoronto.ca/fisher/collections/findaids/maclear2000.pdf

Chia sẻ trang này