1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Kỷ niệm 88 năm Cách mạng tháng 10 Vĩ đại!

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi quangtri72, 06/11/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. lorela

    lorela Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/04/2002
    Bài viết:
    398
    Đã được thích:
    0
    Tớ không quen nhiều người Nam nên không biết, nhưng người Bắc thì chắc là biết vừa phải(vì tớ ở Hà Nội), nên có thắc mắc là sao người Bắc không mấy ai ghét người Nam mà người Nam lại ghét Bắc?
  2. blin_

    blin_ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/06/2003
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0
    Tất nhiên là không lọt, thưa chú. Đơn giản vị giờ chả còn vị nào sống từ thời "trâu chẳng buồn ăn" chư chú nói. Chú nhìn vào cái nước Nga bây giờ xem bao nhiêu phần trăm dân số đã trải qua thời kỳ đó nhé!! Nó vẫn chiếm đa số, chú ạ! Liên bang Xô viết có nhiều khiếm khuyết, nhưng đối với những người đó, cái thời kỳ "bao cấp tập trung" mà chú nhắc đến (trước những năm 70) nó hơn cái thời kỳ loạn lạc của Enxin nhiều. Đang xét thời điểm hiện tại, chứ không phải sau đây 6,7 thế kỷ, chú hiểu không??
    Gorbachov đưa perestroika ra để vực dậy nền kinh tế cực kỳ khủng hoảng. Chả ai bảo sai! Nhưng nền kinh tế tập trung của LX bắt đầu không phù hợp với tình hình thế giới vào khoảng những năm giữa thâp niên 70 của thế kỷ trước. Mọi người đang nói về thời kỳ "trước khủng hoảng", chú ạ!
  3. kien098

    kien098 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/12/2004
    Bài viết:
    530
    Đã được thích:
    15
    Chắc là do tuyên truyền. Dân Nam và cả Bắc 54 đa số lúc đầu tiếp xúc dân Bắc đều khá e dè, song thường sống vài tháng là đủ xóa nhòa (tất nhiên trừ những ông bẩn tính).
    Làm việc ở Nam tôi từng làm việc với mấy bác tài già ngày xưa đi lính ngụy, thân nhau đến tầm buổi nhậu không thấy mặt là nhớ, mới biết tôi là "hạt giống đỏ", mấy ổng cười khành khạch "chời, Hai Kin cọng sản xịn mà bảnh à nha!" Thế mới biết sức mạnh của tuyên truyền
    Thường dân Nam ra Bắc cảm thấy khó hòa nhập vì ở Bắc sinh hoạt kín đáo, giữ kẽ, lễ nghĩa nhiều, rất dễ bị các cụ "soi", ví dụ như mời ăn uống chẳng hạn
    Còn về nền KT của LX, chỉ có điều này các bác anti+ quên mất: LX bao cấp cho cả khối Đông Âu và các chú xa xa như VN, Cuba chẳng hạn (kể cả Tầu). Làm kiểu đó thì không sụp mới là lạ. Nếu người Nga có đủ khôn như Mẽo, chưa chắc LX đã là nghèo đâu.
    Bao cấp từ ăn, ở, đến học hành, y tế... là một gánh nặng khủng khiếp mà chính bản thân Mỹ bây giờ có muốn có lẽ cũng còn khó làm!!!
    Được kien098 sửa chữa / chuyển vào 20:51 ngày 24/11/2005
  4. baoskku

    baoskku Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2005
    Bài viết:
    59
    Đã được thích:
    0
    Cái này bác nhận xét chính xác đấy!
    Thế mới thấy sức mạnh của tuyên truyền. Vì thế trừ khi bản thân mình trải qua đừng tin những lời tuyên truyền nhiều quá!
  5. baoskku

    baoskku Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2005
    Bài viết:
    59
    Đã được thích:
    0
    Thật sự khi đọc bài viết này tôi chả hiểu ý bác blin là gì nữa. Nếu có ý kiến phản bác hay tranh luận bác nên trích chính xác chỗ bác đề cập để mọi người tiện theo dõi.
    1.Nguyên tắc trong mọi xã hội thì "biến tắc loạn" vấn đề là loạn nhiều hay ít thôi nên thời Boris Yeltsin(đính chính lại chính tả vì diễn đàn có rất nhiều người đọc nên viết sai chính tả dễ bị nhiều người chửi lắm) hiển nhiên là không bằng giai đoạn ổn định chính trị và xã hội các thập niên trước rồi.
    2.Tất cả các vấn đề lịch sử đều phải đặt trong dòng chảy lịch sử. Các bài viết của bác thứ tự thới gian không rõ ràng rất khó theo dõi.
    3."Đang xét thời điểm hiện tại, chứ không phải sau đây 6,7 thế kỷ, chú hiểu không??"
    Câu này tôi xin phép được giải thích rõ hơn thật sự là tôi không hiểu
  6. viethuong279

    viethuong279 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/05/2005
    Bài viết:
    3.223
    Đã được thích:
    4
     
    Ơ em cũng nói cho bác nghe, em chẳng ca ngợi gì nó, em yêu người Nga chứ nói thật em chẳng yêu gì cái nước Nga nhão như cháo hiện nay, em yêu VN cơ. Bà bác em yêu tất tần tật cái gì liên quan đến Nga, chứ không phải em. Em có kể mấy chuyện này ra, vì đó là những kỉ niệm của em (lẫn bác em) thôi. Chứ chẳng phải để làm cho ai yêu nó hơn, hay ghét nó hơn, bác nhá.
    Em là người Bắc đấy, nói giọng bắc đặc sệt đấy, nhưng đẻ trong sài gòn. Bạn em đa số là người Sài Gòn, nhưng chẳng có ai ích kỉ như bác mà ghét em đâu. Con bạn thân nhất của em, bố nó chú bác nó ông nó làm cho chính quyền cũ đấy, thế mà chẳng ảnh hưởng gì. Bác bảo ai chia rẽ dân tộc chứ, bác bỏ cái kiểu "yêu yêu ghét ghét" ấy đi. À quên, em là con gái, thôi bác cứ ghét đi vậy.
     
     
  7. tmkien

    tmkien Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2004
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Lạc đề tí.
    Cái này đúng là do tuyên truyền thôi. Từ năm 45, để phục vụ cho công cuộc đánh Pháp và đánh Mỹ thì chính quyền miền Bắc luôn tuyên truyền về sự thống nhất của dân tộc VN nên dân tình ít để ý tới sự phân biệt Nam-Bắc. Ngược lại, cũng vì lý do chính trị mà người Pháp luôn nhấn mạnh sự khác biệt tương đối của miền Nam so với miền Bắc từ khi mới vào VN. Từ năm 54 thì VNCH suốt ngày tuyên truyền chống sự xâm lược của "Cộng sản Bắc Việt". Thế là danh xưng "Bắc Việt" đã gắn với "cộng sản", "xâm lược"... tức là mang nghĩa xấu dù tầng lớp chóp bu của VNCH cũng do người Bắc di cư vào rất nhiều. Sau năm 75 thì không tránh khỏi việc người Bắc có sự kiêu hãnh của người thắng trận, người Nam mang mặc cảm của kẻ thua nên hố sâu ngăn cách khó lòng xóa bỏ được.
    Thực ra khoảng từ sau năm 90, khi kinh tế mở cửa, có sự giao lưu rộng rãi hơn giữa 2 miền, đặc biệt khi Tivi của VTV phủ sóng rộng rãi và dày đặc hơn thì hố ngăn cách này ngày càng giảm bớt do giao lưu văn hóa và kinh tế. Hồi tớ mới từ Hà Nội vào Sài gòn năm 90 thì đúng là có nhiều đứa ghét dân Bắc lắm, đặc biệt là dân miền Tây. Tuy nhiên, kể từ đó thì tớ cũng ít gặp tâm lý đó nữa. Có chăng chỉ là lớp già thôi chứ còn lớp trẻ cũng không để ý cái đó lắm. Tất nhiên sự phân biệt vùng miền thì vẫn có nhưng để nói rằng ghét theo kiểu không muốn chơi hay làm ăn chung thì không đến nỗi. Tớ đây cũng có khối em dân miền Tây thích.
    Tuy nhiên đúng là dân miền Tây mang tâm lý cục bộ địa phương lắm. Xuống miền Tây có thể thấy rất ít dân gốc Bắc có thể leo lên ghế lãnh đạo, mà có leo lên được thì cũng hay bị đánh cho te tua. Khi mà đã động đến quyền lợi thì bất cứ cái gì cũng có thể mang ra để lợi dụng mà chèn ép nhau. Nói chung ở SG là tớ thấy hay nhất. Thằng nào có tài, có tiền (nếu đẹp trai thì càng tốt) là lập tức được khối em thích, chả cần biết là Bắc, Trung, Nam, Việt, Hoa, Muờng... gì sất. Thế mới sướng, mới thoải mái
  8. ngodong13

    ngodong13 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/10/2004
    Bài viết:
    180
    Đã được thích:
    0
    <BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Arial" id=quote>Trích từ:
    Chú Blind này, mặc dù chú chửi anh nhưng anh vẫn cảm ơn chú vì chú dẫn chứng hùng hồn cho những gì anh nhận xét về mấy thằng HVB đỏ đít. Đấy là khi không dùng lập luận để bẻ lại người khác được thì sẵn sàng lăng mạ.
    Ở đây anh không có ý chia rẽ Nam -Bắc như chú chụp mũ anh- trò thường thấy ở phe + mỗi khi thấy ý kiến đối lập. Chú không sống ở miền Nam. Chú không có bạn bè đông đảo cả Nam lẫn Bắc để nghe và hiểu họ. Chú suy nghĩ 1 chiều và bất cứ cái gì dù đúng sự thật nhưng trái ý chú là vu cho người ta này nọ. Cái này chẳng qua là chú em chả được đi đến đâu mấy nên thiếu hiểu biết trầm trọng. Khổ, anh thông cảm cho chú.
    Thay vì nhìn vào sự thật để (một số) dân Bắc bớt cái nghĩ là người khác phải theo mình và (một số) dân Nam bớt đi tư tưởng cục bộ địa phương thì chú át đi và chơi trò cả vú lấp miệng em.
    Đây là topic về CMT10, anh định nêu cái dẫn chứng cho thấy tính áp đặt chụp mũ của mấy chú HVB rồi sau đó sẽ nêu cái mù quáng của mấy ông CCCB. Nhưng chú bẻ lái nghéo nó đi đâm ra thành anh với chú cãi nhau về vấn đề N-B.
    Tất nhiên ai cũng có thể gào lên chúng ta là 1, là con cháu Lạc Hồng gì đấy. Thằng nào nói khác là ********* là chia rẽ. Nhưng sự phân biệt và ác cảm là có thật và vấn đề ta có dám đối diện với nó, mổ xẻ nó để tìm nguyên nhân và cách giải quyết không?
    Còn chính những thằng HVB như các chú, bằng những bài viết cay độc, sặc mùi chụp mũ và lăng mạ người khác chính kiến mới càng đào sâu thêm hố ngăn cách và chia rẽ. Các chú chửi người ta là looser, là ăn bám Mẽo, là đủ thứ xấu xa. Các chú đang chửi hàng triệu người ở miền Nam đấy. Các chú nghĩ rằng làm thế sẽ củng cố khối đoàn kết dân tộc à? Hay làm thế để càng ngày càng nhiều người bất mãn hơn? Nó giải thích lý do vì sao sau 30 năm hận thù vẫn còn đó. Biểu hiện rõ nhất qua các bài viết chửi nhau qua lại trên diễn đàn này.
    Thôi nhé, anh tâm sự với loại thiểu năng trí tuệ như chú thế là đủ. Yêu cầu MOD đừng xoá bài này vì nó không vi phạm gì qui định của diễn đàn cả.
    [/QUOTE]
    CMT10 ảnh hưởng tích cực đến số phận thuộc địa của VN, thì tớ thích nó, còn dân Nga như thế nào thì tớ không cần biết. Chỉ có đám nguỵ đít vàng vì nó ảnh hưởng đến quyền lợi làm tay sai của mình, nên mới lôi dân Nga ra mà giả bộ thương xót để chửi vặt. Nhìn kiểu bác post bài cũng biết bác cóc có ý kiến gì khác ngoài việc nhai lại mấy cái ý cũ rích về thời kì LX, rồi nào là dân Nga ko bỏ phiếu cho CS nghĩa là ghét CS, không muốn quay lại thời xưa... như mấy bác nguỵ đít vàng trên này đâu.
    Topic nói về CMT10, vậy sao không bàn về nó, xài chút neuron quèn của mình mà phân tích về CMT10,lợi hại như thế nào, nhưng các bác nguỵ đít vàng lại phân tích kiểu: con cháu nhà Lê bán nước, thì phải chống Lê Lợi...Vậy nên mới cãi nhau.Chúng tớ có chửi thì chỉ những kẻ đáng chửi với giật mình, còn người khác, họ ko CCCB, họ lao động kiếm sống và không rảnh lên đây chửi bới, thì chẳng việc gì họ phải để ý cả mà quơ cả vào.
    Được ngodong13 sửa chữa / chuyển vào 03:08 ngày 25/11/2005
  9. blin_

    blin_ Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/06/2003
    Bài viết:
    40
    Đã được thích:
    0
    Thế nên giải thích vì sao những người Nga trải qua cả 2 giai đoạn này, thời kỳ Enxin (viết thế này để người Việt không biết tiếng Nga phát âm dễ và chuẩn hơn chú ạ - .лO?ин - trong tiếng Nga sẽ đọc giống Enxin hơn, chứ không phải Eltsin khi phiên âm từ tiếng Nga sang tiếng Anh đâu) và thời kỳ những năm ổn định của chế độ Xôviết lại đồng ý chuyển về thời kỳ ổn định và sung túc hơn.(Nhớ là họ chỉ đồng ý trở lại những năm hoàng kim, chứ không phải lại quay trở về chế độ XV với nước Nga hiện tại nhé! Không giải thích rõ lại có lũ xông vào ăng ẳng!!)
    Thời kỳ đỉnh cao của chế độ XV qua đi chưa lâu, và rất nhiều người Nga trải qua cuộc sống cả 2 thời kỳ đó còn sống. Vì thế không thể đem chế độ phong kiến thời Lê hưng thịnh, thời kỳ đã trải qua 6,7 thế kỷ rồi, để so sánh (trong việc nói mệnh đề giả tưởng: "Nếu được quay trở lại..."). Chú còn gì không hiểu nữa không?
    Được blin_ sửa chữa / chuyển vào 03:45 ngày 25/11/2005
  10. langtubachkhoa

    langtubachkhoa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/06/2004
    Bài viết:
    1.212
    Đã được thích:
    784
    Cái này thì đúng, thậm chí kể cả sau năm 70 cũng vẫn hơn thời Elsin
    Cái này thì đúng, nhưng có lẽ lấy thời điểm giữa 60, 70 thì đúng hơn. ĐÓ là lúc LX không cân bằng được công nghiệp nặng nhẹ. Đó là lúc bắt đầu phải cải tổ kinh tế để chuyển sang thị trường.
    Còn dường lối tập trung trước đó thì đúng dù có xuất hiện những nhược điểm

Chia sẻ trang này