Là?i bà?n vĂ??? nguĂ???n gĂ?́c ngươ??i ViĂ?̣t

Lài bà?n vĂ? nguĂ?n gẮc ngươ?i ViẶt

Tôi ti?m thấy cái na?y ơ? BBC đưa va?o đây đê? anh em thư? ba?n luận đúng sai ra sao!

Ti?m hiê?u vê? cô? sư? Việt Nam la? một đê? ta?i phức tạp, hấp dâfn nhưng cufng gây nhiê?u tranh cafi.

Chúng tôi xin giới thiệu ba?i viết cu?a nha? sưu kha?o độc lập Trương Thái Du quanh vấn đê? ti?m lại manh mối vê? Hai Ba? Trưng.

Nội dung trong ba?i viết la? quan điê?m riêng cu?a tác gia?. Rất mong nhận được ý kiến tranh luận, pha?n hô?i tư? quý vị độc gia? trong tinh thâ?n cởi mở, tương kính và lành mạnh.

Lời phi lộ: Bài viết này tiếp tục chuỗi tìm hiểu cổ sử Việt Nam của tác giả và nằm trong hệ thống các hệ quả từ một cách tiếp cận chưa được thảo luận rộng rãi. Về cơ bản cách tiếp cận này như sau:

1. Giao Chỉ nguyên nghĩa là một khái niệm nói về vùng đất phía nam vương quốc của Đường Nghiêu ?" Ngu Thuấn. Giao Chỉ đầu thời Chu chính là Đan Dương (nay thuộc Hồ Bắc, Trung Quốc). Sau hàng ngàn năm nam tiến của các đoàn quân đế quốc, khái niệm Giao Chỉ cũng dịch chuyển dần về phương nam. Chỉ đến thời Đông Hán, Giao Chỉ mới biến thành địa danh cố định và xác thực trên địa đồ.

2. Nhà nước Văn Lang sơ khai của người Lạc Việt được hình thành tại Động Đình Hồ (Hồ Nam, Trung Quốc) khoảng năm Nhâm Tuất 1199 TCN. Các vua Hùng cuối cùng trong số 18 vua Hùng đã chạy giặc Sở xuống đồng bằng Tây Giang, Quảng Tây, Trung Quốc và dựng lại phiên bản nhà nước sơ khai như Văn Lang Động Đình Hồ là Văn Lang Tây Giang. ?oThục Vương tử? tên Phán của nước Thục (Quí Châu ?" Tây bắc Quảng Tây) đã thôn tính Văn Lang Tây Giang và dựng lên nước Tây Âu Lạc. Không ít cư dân Văn Lang Động Đình Hồ tiếp tục di chuyển xuống đồng bằng sông Hồng trước và sau thời điểm 179 TCN (năm Triệu Đà thôn tính Tây Âu Lạc). Ở mảnh đất Việt Nam cổ, đoàn lưu dân này vẫn tổ chức xã hội theo mô hình Văn Lang Động Đình Hồ, song các nhóm thị tộc mẫu hệ không còn liên kết chặt chẽ với nhau tạo thành nhà nước sơ khai. Vua Hùng của họ chỉ còn là thủ lãnh tự trị từng khu vực nhỏ, tức là như tù trưởng, tộc trưởng mà thôi.

3. Địa bàn của người Lạc Việt cổ gồm Hồ Nam, Quảng Tây, Quảng Đông, Bắc Việt Nam và đảo Hải Nam. Người Lạc Việt gọi tổ quốc mình là Đất Nước, khi ký âm bằng Hán tự nó trở thành Âu Lạc. Lạc Việt chính là Nước Việt hay Việt Thường Quốc. Người Lạc Việt ủng hộ Triệu Đà lập nên nước Nam Việt có kinh đô tại Phiên Ngung cũng gọi nơi ấy là Âu Lạc. Từ đây sinh ra từ Tây Âu Lạc tương đương với Tây Âu, nghĩa là vùng đất phía tây Phiên Ngung. Chữ Tây này tồn tại cho đến hôm nay trong trong tên gọi hiện đại của vùng đất này là Quảng Tây. Do đó không tồn tại quốc gia Âu Lạc tại đồng bằng sông Hồng trước công nguyên. Sau năm 179 TCN người Lạc Việt ở Tây Âu Lạc chạy giặc Triệu Đà xuống Bắc Việt đã dung hòa và pha trộn con người cũng như lịch sử với những người anh em cùng cội rễ Lạc Việt Động Đình Hồ. Chính cội rễ ấy đã che hết những mối nối ký ức, những khoảng trống và ?omưu mô? của sử sách Trung Quốc, biến cổ sử Việt Nam thành một hệ thống vừa ít tư liệu vừa phức tạp nhưng cực kỳ mâu thuẫn.

Mặc dù còn rất nhiều sai sót, nhầm lẫn và mâu thuẫn trong các bài viết đã phố biến đây đó, tác giả hy vọng cách tiếp cận cốt lõi của mình nên được các nhà sử học chuyên nghiệp tham khảo nghiêm túc. Trong khi vẫn tiếp tục chỉnh lý chiều sâu văn bản cho một tập hợp mới nhằm đi đến xuất bản chính thức, sự mở rộng phạm vi của cách tiếp cận này là cần thiết.

Mùa xuân 2005, tròn 1962 năm ngày Hai Bà Trưng bỏ mình vì nước, xin được viết bài này như nén hương lòng thành kính dâng lên Hai Bà. Mong âm linh liệt mẫu giúp đỡ con cháu Việt Nam của mình làm sống dậy tiếng trống đồng bất khuất của nền văn minh Lạc Việt, để người đời có cái nhìn khác đi với hình ảnh sáo mòn vay mượn ?ophất cờ khởi nghĩa? của cuộc binh biến mang tên Tự Do mà Trưng Trắc là lãnh tụ, là vị Vua Bà bất tử đầu tiên và cũng là cuối cùng của mảnh đất tiền Việt Nam.

Nếu bác datvn có hứng thú, xin bác post lại cái bài của bác "Sử gia" Trương Thái Du vào topic này để chúng ta cùng phân tích cho liền mạch trao đổi: [topic]489251[/topic]
Chẳng hiểu sao tôi lại rất có hứng tranh luận với các bài của bác TTD
Thân

Ôi dào! quan điểm lịch sử nhiều khi nó cũng thay đổi theo phục vụ theo quan điểm chính trị thôi bác lonesome ơi ! Biên giới của VN mà kéo dài đến sông Trường Giang , Shanghai thì đương nhiên Câu Tiễn cũng sẽ là vua của Việt Nam, bây giờ biên giới Vn chỉ ở Móng Cái, Lũng Cứ, Lào Cai thì người ta cố gắng bác bỏ Triệu Đà đã từng là vua nước Việt, lấy lại được Lưỡng Quảng thì người ta sẽ lại phục hồi lại danh dự vua nước Việt cho Triệu Vũ Vương.
Một nhà sử học đã từng nói ( hình như là Tư Mã Thiên ) , đại ý là : Lịch sử từ khi có những nhà viết sử thì ko còn là lịch sử ( hay sự thật ) nữa.

Hòa ra quĂ gẮc cù?a tĂi ơ? tẶn HĂ? nam cơ à?! Phìa nam sĂng Trươ?ng giang khĂng khèo nhiĂ?u bàc quĂ ơ? Thượng hà?i cùfng nĂn. HĂm nà?o vĂ? thfm quĂ 'i chứ, mà? tì?m hò hà?ng.
Theo cĂi nhà? sư? hòc TTD nà?y thì? giĂf tĂ? Hù?ng vương chf́c là? nĂn tĂ? chức ơ? Nam ninh, chứ là?m ơ? Phù thò e rf?ng sai!

Cái luận điệu của mấy bác Tàu về nguồn gốc của dân tộc ta qua BBC chẳng qua chi phục vụ cái mục đích tuyên truyền gì đó thôi. Tôi thì đọc một vài tài liệu thì tình hình không phải như vậy đâu. Dân tộc ta là sự pha trộn giữa phương Bắc và phương Nam phức tạp lắm. Nguồn gốc đến nay cũng chưa được nghiên cứu rõ. Các cụm dân cư có yếu tố cấu thành trực tiếp tới lịch sử dân tộc là : Cụm dân cư dồng bằng Thanh hoá-Nghệ an-Hà tĩnh, cụm dân cư đồng bằng sông Hồng, cụm dân cư miền núi Hoà bình Sơn la, cụm dân cư Trung du sông Hồng và dân di cư từ phía nam Trung quốc. Dân tộc ta và lịch sự dân tộc ta là quá trình hợp nhất các cụm dân cư này. Chính vì vậy tôi nghĩ mình vẫn có sự tự hào rằng dân tộc ta đã có lịch sử từ trước công nguyên từ lâu rồi.

Ông TTD làm sử gia bịa ra giả thuyết thì dongda này cũng thử làm sử gia bổ xung xây dựng giả thuyết trên cho thêm phần phong phú ( ai nghe thì đừng tin vì là bịa đấy )
Vua Hùng Vương dựng nước và đóng đô ở đất phong châu (vĩnh phú ngày nay) từ đời nào không rõ. Sau đó nghề lúa nước phát triển và chế tạo được bánh trưng bánh dày. Về công nghiệp thì là thời kỳ đồ sắt, chế tạo được roi sắt ngựa sắt. Tuy chưa có chữ viết nhưng quan niệm về vũ trụ là trời tròn đất vuông ....
Đến thời tương đương với thời nhà Ân của trung quốc thì bị sâm lược. Thánh gióng với vũ khí bằng sắt đánh thắnh giặc, trận đánh ở khu vực sóc sơn (Hà nội ngày nay)
Đến thời tương đương với thời nhà Chu của trung quốc (đoạn dưới đây bắt đầu bịa để phù hợp với TTD)
Một ông thánh khác không có trong truyền thuyết đánh chiếm mở rộng lãnh thổ tới tận sông Trường giang TQ nhưng lại không thèm diệt luôn nhà Chu mà lại đi cống nộp cầu hoà . Tiếp đó Vua Hùng dời đô lên tận lưu vực sông trường giang. Đến đời Câu tiễn thì học được chữ viết tượng hình và bắt đầu có sử. Sau đó vài đời thì thua Sở chạy về đất phong châu và quên luôn chữ viết tượng hình chỉ còn lại các truyền thuyết.
Đoạn chữ in nghiêng mọi người nghe xem có lọt tai không ?
Chắc là ông Trương Thái Du đùa cho vui đấy thôi !

Càc bàn cò thĂ? tham khà?o bà?i viẮt cù?a Ăng Du tài 'Ăy
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/science/story/2005/04/050406_truongthaidu.shtml
Được datvn sửa chữa / chuyển vào 08:08 ngày 14/04/2005