1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lạc Long - Âu Cơ - Đồng Bào - Trăm trứng

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi dienthai, 10/08/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Sử lúc ấy kể bằng miệng, còn con số thì thắt gút giây lại rồi đếm
    cũng bằng miệng luôn. Trong nhà thì lệnh ông không bằng cồng
    bà. Khi đẻ ra bọc trứng rồi trứng nở thành con gái và con trai, và
    số con gái nhiều hơn .
    Sau đó, người Hán đến, và dạy ta viết chữ Hán và nói tiếng Hán .
    Cũng dạy trong nhà thì cồng bà không bằng lệnh ông nữa . Thế
    rồi các gút giây đếm lại, và viết sử bằng chữ Hán . Sử viết lại
    rằng Lạc Long Quân xài cách clone mà có 1 bọc trứng nở toàn
    con trai như bố, không có giống của mẹ . Thấy chồng học thói
    nước ngoài, bỏ truyền thống các cụ bà, vợ mới bỏ đi, còn các
    con thì cũng bỏ nhà đi lang thang khắp nơi, tìm vợ bốn phương
    mà lập gia đình, mất luôn giống họ Lạc, mà toàn giống vợ người
    Hán như Nguyễn, Trần, Hoàng, vân vân. Sử mới viết đến đây,
    thì thôi, vì ai đọc sử đều hiểu rằng chúng ta có mẹ là người Hán.
    Để chắc ăn, sử cũng viết cha Lạc và mẹ Âu của chúng ta đều là
    con cháu Thần Nông người Hán cả .
    Sử viết vậy mà hay . Từ nay trở đi, Hán Việt tuy 2 mà 1, không
    nên gà cùng một mẹ mà đá nhau nữa . Biên giới và các đảo
    ngoài khơi nhường cho TQ cũng như lọt sàng xuống nia. Huống
    chi sau này VN thống nhất vào TQ thì có chạy đi đâu mà thiệt?
    Tranh cãi Triệu Đà là giặc ngoại xâm chỉ là kỳ thị hẹp hòi thôi.
    Bây giờ còn chưa chịu nhận Triệu Đà là sáng tổ nước VN thì
    bao giờ mới chịu thống nhất thiên hạ về một mối?
  2. tietkiemlaquocsach

    tietkiemlaquocsach Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/07/2006
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Hồi đấy đã có số má gì đâu mà các cụ biết 100 là cái gì nhở ? Nói như bác Codep thì không lẽ thắt nút dây buộc lại rồi để mấy khìn năm sau này con cháu lấy dây ra đếm thấy 100 ông à ?
  3. kohieusao

    kohieusao Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/08/2007
    Bài viết:
    1.563
    Đã được thích:
    0
    cũng theo truyền thuyết thì bảo mình là con rồng cháu tiên còn dân trung quốc thì mỗi vương triều lập nên thì thiên tử cũng bảo mình là con của rồng ,vậy ai mới là con rồng chính thống
    bác nào cao kiến thì giải đáp cái
  4. con_ech_gia

    con_ech_gia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/11/2006
    Bài viết:
    1.773
    Đã được thích:
    65
    Ông này bây giờ hóm phết nhỉ, thế mà mình trót nghĩ ông ta luôn nghĩ ông ta luôn nghiêm như ông đồ.
    Tại sao những người cùng nước Vịt ta thì gọi là đồng bào? Vì sinh ra từ cùng một bọc trứng.
    Tại sao lại sinh ra từ một bọc trứng? Truyền thuyết bảo thế.
    Sao lại tin vào truyền thuyết? Thì thằng TC nó chẳng bảo chúng đều là con cháu TN, HĐ cả đó sao, hội đó cũng là truyền thuyết. Nó tin truyền thuyết được, ta lại thua nó sao.
    Thế thôi, đừng nâng cao vấn đề các bác ạ.
    Được con_ech_gia sửa chữa / chuyển vào 14:12 ngày 17/09/2007
    Được con_ech_gia sửa chữa / chuyển vào 14:13 ngày 17/09/2007
  5. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Bác Codep lại đùa....
  6. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Vua Hùng là con cả của Âu Cơ, Lạc Long Quân, giòng dõi Thần Nông, chứ không phải dân chúng ai cũng là cùng giòng giõi.
    100 người con cùng 1 bọc sinh ra, tượng trưng cho Bách Việt. Vua Hùng là vua Lạc Việt. Lạc Việt là cũng tập hợp từ nhiều nguồn, chủ yếu là Bách Việt phía nam Trường Giang, và ở Bắc Việt Nam.
    Sử ta viết vậy, vua Hùng thì gốc ở phương bắc, chứ không phải là gốc người Hán, mà là gốcThần Nông, Bách Việt đó.
    1000 năm Hán thuộc mới nhạt nhoà "gen" Thần Nông, Bách Việt khi người ở bắc Trường Giang di cư xuống. _____________________
    Tóm lại, theo truyền thuyết, Lĩnh Nam Chích Quái:
    Đồng bào là cộng đồng các bộ tộc Bách Việt (hàng trăm bộ tộc Việt) có vị vua Lạc Long Quân, Âu Cơ, giòng giõi Thần Nông là người lãnh đạo đầu tiên. Dân chúng hàng trăm bộ tộc tôn kính nhận làm vị tổ tiên (không phải là cùng gen, huyết thống).
    Về nhận thức quốc gia, dân tộc phải kể đến ít ra là thời Nam Việt Triệu Đà và các triều đại phong kiến Việt sau này là đúng hơn. Hơn nữa các truyền thuyết này được viết từ thế kỷ 14 -15, có sưu tầm trong dân gian, chủ yếu là các vùng đất cổ Phú Thọ, Vĩnh Phúc..., chứ không phải các vùng đất khác đều lưu truyền. Đó là quá trình lịch sử phát triển từ đơn giản đến phức tạp, từ nhỏ đến lớn, từ hoang sơ đến văn minh, từ vi mô đến vĩ mô. Các triều đại phong kiến hoàng đế Lê Thánh Tông sau này, đã dựng đền thờ vua Hùng ở Phú Thọ. Chủ tịch Hồ Chí Minh đến Phú Thọ nói câu: "Các vua Hùng có công dựng nước, bác cháu ta phải cùng nhau giữ lấy nước". Nước ở đây là nước đầu tiên ở Lĩnh Nam, do 1 nhà nước sơ khai cai quản: Hoặc nước Văn Lang rộng lớn bắc giáp Động Đình, nam giáp Hồ Tôn, sau chỉ còn 15 bộ ở Bắc bộ, Bắc Trung bộ. Hoặc nước Văn Lang chỉ ở Bắc bộ, Bắc Trung bộ thôi. Hoặc thậm chí chỉ ở Bắc bộ thôi, Hùng vương chính là Lạc vương như trong sử Trung Hoa, Giao Châu Ngoại Vực Ký...
    Ngày nay dùng từ đồng bào mang nghĩa quốc gia là chủ yếu. 1 dân tộc có rất nhiều nguồn gốc, không phải là cùng 1 bọc trứng, cùng 1 cha mẹ sinh ra. Mà là chủ ý là trong 1 quốc gia, hoặc 1 dân tộc có nền văn hoá, ngôn ngữ. Thường để hô hào vận động 1 cộng đồng để đoàn kết làm 1 việc vì 1 lợi ích của 1 cộng đồng đó như: làm việc từ thiện trong nước (thiên tai lũ lụt), míttinh, biểu tình chống ngoại quốc, giành độc lập (chủ tịch Hồ Chí Minh cũng đã dùng từ đồng bào để kêu gọi Toàn quốc kháng chiến năm 1946, trong míttinh đọc Tuyên ngôn độc lập năm 1945)...
    Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 15:40 ngày 18/09/2007
  7. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Người Nhật tin là con cháu Thái Dương thần. Người Hán tin là con cháu Hoàng Đế, Thần Nông. Người Pháp tin là con cháu Gôloa. Người Việt ta tin là con cháu Vua Hùng, Lạc Long Quân, Âu Cơ, thôi không đưa Thần Nông vào danh sách vì Thần Nông Người Hán cũng nhận mà [​IMG]
  8. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Đúng rồi .
    Theo bạn giải thích lời giảng của Bác Hồ, thì Việt Nam nằm
    trong Trung Quốc, và dân ViệtNam là dân tộc thiểu số của đại
    quốc Trung Hoa. Không biết bao giờ mới sinh ra thuyết Việt
    Nam độc lập khỏi Trung Quốc, và bao người ViệtNam tin theo
    thuyết này. Nước ViệtNam sơ khai vốn là người Quảng Đông
    (Lĩnh Nam), rồi lấn chiếm bành trướng ra dân cởi trần mọi rợ
    ở đồng bằng sông Hồng . Nếu sau này có thống nhất, thì nước
    ViệtNam lại trở lại thủ đô gốc là Quảng Châu, làm một khu tự
    trị thiểu số của Trung Quốc, nói tiếng Bạch Thoại.
  9. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Phải rồi. Nếu thờ Lạc Long Quan, Âu Cơ và vua Hùng thì chớ có thờ Triệu Đà. An Dương Vương thì có thể châm chước được, vì ông này chạy loạn vào (như các chúa Nguyễn)...
    Khái niệm quốc gia, dân tộc, chủng tộc là những khái niệm hiện đại chứ khi xưa thì nước nào theo phong tục tập quán nước đó. Mà phong tục tập quán nước Việt thì có từ thời vua Hùng đến giờ. Thứ nữa là do địa lý mà hình thành nên "1 nước". Như sông Mekong là biên giới tự nhiên giữa Lào - Thái. Giả sử nếu có 1 giống người đinh cư tại 1 vùng đất kéo dài từ Lĩnh Nam đến Nghệ An chẳng hạn, thì sau 1 thời gian tôi đồ rằng đa phần dân cư sẽ ùa vào vùng sông Hồng hết, lấy vùng núi non Cao Bằng, Lạng Sơn phân chia 2 nước, tạo sự khá biệt về văn hóa... Vả lại nếu những người từ vùng Quảng Đông xuống mà không hòa nhận với dân bản địa thì chắc hẳn họ đã tiến...thẳng 1 lèo đến tận Mã Lai rồi. Và có lẽ bây giờ chúng ta đã có chung biên giới với Thái Lan....
  10. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Ấy thế nhưng tôi chỉ thích khái niệm lúc nước ta ở Lĩnh Nam thôi
    vì lúc ấy có Triệu Đà là người nhân từ yêu dân đồng bằng sông
    Hồng. Cứ lấy khái niệm hiện đại, thì người tôi yêu quý bị xếp xó à?

Chia sẻ trang này