1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lại chuyện hiểu biết lịch sử Việt Nam của người Việt và dùng lịch sử TQ.

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi NgocLuu, 22/05/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. NgocLuu

    NgocLuu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/01/2004
    Bài viết:
    160
    Đã được thích:
    0
    Lại chuyện hiểu biết lịch sử Việt Nam của người Việt và dùng lịch sử TQ.

    Vnexpress đăng bài về chùm ảnh tàu TQ cứu hộ ngư dân Việt Nam, trong đó có đoạn chú thích:
    "Nhân viên người Trung Quốc trên tàu cứu hộ Nanhaijiu 111 đang chuyển lương thực cho ngư dân Việt Nam sau khi cập mạn ở quần đảo Đông Sa."
    Tôi xin gửi đường link:
    http://www.vnexpress.net/Vietnam/The-gioi/2006/05/3B9E9FCA/
    (Tôi không biết cách đưa thẳng lên trang này. Các bác chịu khó mở link nhé)
    Tôi nhớ không nhầm thì Đông Sa là tên gọi của TQ, còn người VN gọi là HOÀNG SA - một quần đảo của VN bị TQ chiếm đóng và TQ đang tuyên bố là chủ quyền của họ.
    Phóng viên VN cũng chú thích như vậy có được không? Hay là vì họ có cứu ngư dân mình thì mình công nhận tên vùng đó là Đông Sa?
    NL.
  2. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Bên box Quân sự đã có bàn qua vấn đề này. Theo đó thì đây không phải là đảo thuộc quần đảo Hoàng Sa của Việt nam. Đây là một hòn đảo "cách Hong Kong khoảng 140 hải lý về hướng đông nam".
    Theo bác altus, thì "...(đ)ảo này tên tiếng Anh là Pratas, do Đài Loan quản lí, không thuộc quần đảo Hoàng Sa."
    Vả lại theo tôi biết thì Tàu gọi Hoàng Sa là Tây Sa chứ không phải là Đông Sa? Bác nào confirm dùm được không?
  3. 9635741

    9635741 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2005
    Bài viết:
    1.067
    Đã được thích:
    0
    Hoàng Sa Tàu gọi là Tây Sa, Trường Sa Tàu gọi là Nam Sa .
    Đông Sa là một hòn đảo nằm phía biển Đài Loan, các đc đừng có chưa gì mà đã nhảy dựng lên thế chứ, gì chứ các bác báo chí nhà ta quán triệt sâu sắc tinh thần các mạng lắm
    [​IMG]
  4. vnhn

    vnhn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2004
    Bài viết:
    840
    Đã được thích:
    0
    Đông Sa là Đông Sa,Hoàng Sa là hoàng sa,có gì đâu mà phải lo lắng thế chứ. Bác yên tâm nhé,
    TQ có câu nói : Chân trời góc biển của TQ là chỉ đến đảo Hải Nam thôi,chứ không phải là trường sa
  5. ptlinh

    ptlinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/06/2003
    Bài viết:
    3.355
    Đã được thích:
    3
    Lại chuyện hiểu biết lịch sử Việt Nam của người Việt và dùng lịch sử TQ.
    => Tên chủ đề như vậy thì chỉ nói về chuyện hiểu biết lịch sử Việt Nam, lịch sử TQ của người Việt Nam chứ không phải bàn về việc ngư dân Việt Nam được TQ cứu như thế nào, việc cứu giúp đó là tốt hay không tốt, có thực tâm hay không có thực!
    Như theo tiêu chí như vậy: tất cả các bài viết không đúng với nội dung của chủ đề này sẽ bị xoá!
    Có gì thắc mắc, các bác vào chủ đề này:
    -[topic]213879[/topic]
  6. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Hiểu biết lịch sử VN của người Việt:
    Nói chung người Việt rất kém hiểu biết lịch sử Việtnam .
    Chúng ta hiểu nhầm rằng chúng ta đã có 4 nghìn năm dựng
    nước, mà thật ra chỉ chưa đến 2 nghìn năm mà thôi .
    Chúng ta hiểu nhầm rằng tổ tiên chúng ta là người Trung
    Quốc di dân xuống ViệtNam .
    Chúng ta hiểu nhầm rằng tổ tiên chúng ta là bà con anh em
    với tổ tiên TrungQuốc ở vùng hồ Động Đình.
    Chúng ta hiếu nhầm rằng các dân Việt, nước Việt của Trung
    Quốc viết trong sử Trung Quốc, là ông bà chúng ta thời xưa .
    Hiếu biết nông cạn và sai lầm đó gốc gác ở các sách lịch
    sử cổ, nhất là cuốn Đại Việt Sử Ký Toàn Thư của Lê văn Hưu .
    Sau nữa là tuyên truyền của chúng ta rằng chúng ta co vua
    Hùng lập nước 4 nghìn năm ở Phú Thọ.
    Nếu biết nhìn nhận những tìm tòi mới nhất của khoa học và
    lịch sử, thì chúng ta mới không mắc những sai lầm trên .
    Ngoài ra, một số sai lầm ở thiêu hiểu biết về ngôn ngữ và
    địa lý . Ví dụ, biển ViệtNam, từ xưa, gọi là Biển Đông . Chỉ từ
    khi Việtnam bành trướng về phía nam, có thêm vùng biển
    Hà Tiên, thì chúng ta mới có biển nam và biển tây mà thôi .
    Thế nhưng một số người đọc và dịch sách báo nước ngoài,
    gọi Biển Đông cúa ViệtNam là Biển Nam, vì người TrungQuốc
    gọi nó là Nam Hải, và người Anh thì gọi nó là Biển Nam Trung
    Hoa. Lẽ ra, nếu không hiểu biết về ngôn ngữ Trung Hoa, và
    ngôn ngữ Việtnam mẹ đẻ, thì ít ra cũng nên gọi theo người
    Anh cho hợp lý .
  7. mabun

    mabun Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/03/2005
    Bài viết:
    1.036
    Đã được thích:
    1
    Nói chung người Việt rất kém hiểu biết lịch sử Việtnam .
    Chúng ta hiểu nhầm rằng chúng ta đã có 4 nghìn năm dựng
    nước, mà thật ra chỉ chưa đến 2 nghìn năm mà thôi .
    Chúng ta hiểu nhầm rằng tổ tiên chúng ta là người Trung
    Quốc di dân xuống ViệtNam .
    Chúng ta hiểu nhầm rằng tổ tiên chúng ta là bà con anh em
    với tổ tiên TrungQuốc ở vùng hồ Động Đình.
    Chúng ta hiếu nhầm rằng các dân Việt, nước Việt của Trung
    Quốc viết trong sử Trung Quốc, là ông bà chúng ta thời xưa .
    Hiếu biết nông cạn và sai lầm đó gốc gác ở các sách lịch
    sử cổ, nhất là cuốn Đại Việt Sử Ký Toàn Thư của Lê văn Hưu .Sau nữa là tuyên truyền của chúng ta rằng chúng ta co vua
    Hùng lập nước 4 nghìn năm ở Phú Thọ.

    ------------------------------------------------------------------
    Khi nước Việt mới sơ khai đã mắc hoạ Bắc thuộc cả nghìn năm. Từ những ngày đó TQ đã có dã tâm đồng hoá người Việt rồi. Dân TQ theo chân Mã Viện sang sinh sống ở ta được gọi là dân Mã lưu ngày đó có khi còn đông hơn dân gốc thuần Việt ấy chứ chưa kể các đợt di dân sau này, vì vậy việc đồng hoá về chủng tộc là điều khó tránh khỏi nên mớ lí thuyết
    -Tổ tiên chúng ta là người Trung Quốc di dân xuống ViệtNam .
    -Tổ tiên chúng ta là bà con anh em với tổ tiên TrungQuốc ở vùng hồ Động Đình.
    - Các dân Việt, nước Việt của Trung Quốc viết trong sử Trung Quốc, là ông bà chúng ta thời xưa

    cũng có lí riêng của nó.
    Đồng thời ,hệ thống chữ Hán được truyền bá vào VN (với công đầu là Sĩ Nhiếp) cùng với Nho giáo thời kì đó cũng ra sức tuyên truyền những điều trên nhằm đồng hoá nốt dân ta về mặt quan niệm tư tưởng.
    Các nhà sử học sau này của ta cũng bị ảnh hưởng nhiều từ chính sách này của TQ. (Thậm chí đến cả các giai thoại sau này cũng là dị bản của giai thoại TQ ). Vì vậy sự nhầm lẫn trên có thể hiểu được.
    Sách vở thư tịch cổ VN k nhiều do chiến tranh loạn lạc liên miên .Bộ ĐVSKTT đầu tiên do Lê Văn Hưu biên soạn bị quân Minh xâm lược đốt cháy tiêu rồi còn đâu. Bộ đó sau này do Ngô Sĩ Liên soạn lại phần lớn dựa vào các tài liệu dân gian khác (như: thần phả ,gia phả...) các truyền thuyết ,giai thoại.... nên các sự kiện lịch sử trước đó độ chính xác k cao .
    Nhưng có điều thú vị là :mặc dù vậy ý thức dân tộc người Việt cực cao ,ngay cả những người gốc Hoa khi sinh sống tại VN lại bị đồng hoá lại về tư tưởng người Việt .Điều này đã làm thất bại mưu đồ đồng hoá người Việt của TQ. K những thế dân Việt còn dùng những tinh hoa của TQ chống lại hữu hiệu TQ.
  8. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1
    Một điê?u rất quan trọng nưfa la? LS được ghi chép lại một cách khoa học va? ti? my? hơn LS VN. Đô?ng thơ?i nó lại được hôf trợ bă?ng một nê?n văn hóa mạnh, chính vi? thế sư? TQ được văn học hóa, điện a?nh hóa...v.v rất dêf lan truyê?n trong công chúng ha?ng nga?n năm cho đến nga?y nay. Ngươ?i VN ta thuộc sư? TQ cufng la? chuyện dêf hiê?u, chúng ta thươ?ng thức văn hóa Trung hoa, văn học Trung hoa, điện a?nh Trung quốc...v.v ma? qua đó thuộc sư? Ta?u.
    Trong khi đó sư? ta chi? được giáo dục một cách khô cứng trong nha? trươ?ng, ngươ?i dân bị bắt ép học, học va?i lâ?n quên ngay.
    Mặt khác do chưf viết không ô?n định, bị thay đô?i nhiê?u lâ?n trong lịch sư?, (trước đây ta du?ng chưf Hán, sau lại có xu hướng du?ng chưf nôm, rô?i lại đô?i sang chưf quốc ngưf) dâfn đến con cháu không đọc được nhưfng gi? cha ông viết ra... dâfn đến ta quên sư? ta la? đương nhiên.... Có gi? đâu ma? lạ.
    Ngâfm đi ngâfm lại, trên thế giới cufng chi? có va?i nước có nê?n sư? học hu?ng mạnh va? có bê? da?y như Trung quốc, chúng ta thua kém họ cufng chă?ng có gi? đáng xấu hô?. Việc gi? pha?i dă?n vặt nhau ghê gớm thế la?m gi?!
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Phải thật thế chăng ?
  10. boysaigon

    boysaigon Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/03/2003
    Bài viết:
    10.485
    Đã được thích:
    0
    Bởi vậy trên thế giới người ta thường hay nói với nhau rằng có 2 quốc gia mang tư tưởng bành trướng nằm cạnh nhau nên không ai chịu thua ai. Đó là Trung Hoa và Việt Nam.
    VN ta cũng đâu có vừa nhỉ?

Chia sẻ trang này