1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lại chuyện trọng lượng , trọng lực và cái sai của BBC .

Chủ đề trong 'Vật lý học' bởi Le_Viet_Ha_new, 27/04/2007.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. NITARID

    NITARID Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2006
    Bài viết:
    767
    Đã được thích:
    1
    Chú VLV "đầu đất" lại khoác loác rồi, mới vỡ ra một chút mà đẵ to mồm chửi SV Việt nam rồi . Chú có định trở thành SV VN hay không....hay đi nhặt bóng suốt đời...
    Nhìn cái phương trình của chú viết thì biết ngay là còn chưa nắm vững khối lượng là gì....
  2. Mrboy1989

    Mrboy1989 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/03/2007
    Bài viết:
    205
    Đã được thích:
    0
    thank bác
  3. thogiao

    thogiao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/04/2007
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    - Ở Việt Nam có hiện tượng giấu dốt là chính xác: Ngay cả sinh viên Việt Nam, lẫn cả mấy ông được phong là "giáo sư, tiến sĩ".
    - Theo tôi thấy thì VLV hỏi rất nhiều ấy chứ không phải là ngại hỏi đâu. Và thằng ấy còn cả gan lên báo Tuổi Trẻ mà nói hắn ta chưa tốt nghiệp 12. Tức là hắn ta không che dấu cái dốt đâu.
    - Một điều nữa, từ một công thức viết ra, sau đó người ta mới đi định nghĩa bằng chữ. Chứ không ai định định nghĩa chữ rồi mới viết công thức.
    - Chỉ những người đi học mới học định nghĩa trước rồi mới học công thức sau, đó chính là điều khác biệt giữa một nhà khoa học và một người đi học!
    - Thứ 2, dù phản lực hay lực căng dây. Lực căng dây này có thể hiểu là tương đương vật được móc vào một cái lực kế treo lơ lửng.
    - Dù là phản lực sàn hay treo dây gì thì khi sàn và dây treo đứng yên thì W luôn luôn là W = m.g và W = F.
    - Cho dù theo lối định nghĩa nào đi chăng nữa, học là vẫn học. và đôi khi học mà VLV hay gọi là học vẹt.
    - Từ khi LVH đưa ra vấn đề cho đến nay, tôi chỉ thấy tòan sử dụng hết định nghĩa này rồi đến định nghĩa khác. Chỉ tòan là chữ với chữ. Xin nói thẳng, trước đây tôi nghe nói Ragnarock cũng đã từng chửi VLV về cái vụ này. Nhưng cũng chỉ là đưa ra định nghĩa sự khác biệt là mức quán tính, và độ lớn..v..v....
    - Không một ai viết ra được công thức để phân tích sự khác biệt giữa trọng lực và trọng lượng.
    - Thậm chí ngay trên cả Wikipedia còn viết một đọan thế này:
    [​IMG]
    - Và tôi cũng thành thật nói trắng ra là ngay cả mấy ông tiến sĩ viết sách giáo khoa ở VN cũng chả phân biệt được cái việc vì sao F = m.g . W = m.g
    - Điều này đã làm cho việc diễn đạt lại cho học sinh, khiến học sinh cũng mù mờ theo người viết sách.
    - Ngay cả Haidelft người mà bấy lâu nay ai cũng nghĩ là học giỏi, mà đưa ra một diễn giải về hiện tượng không trọng lượng rất là tầm bậy.
    - Còn LVH nói trằng ra là học rất thuộc bài về định nghĩa thế nào là trọng lượng. Nhưng cũng không đủ sức để diễn giải cái định nghĩa đó ra thành công thức.
    - Nhưng sự thật về mặt Vật Lý khi nghiên cứu, người ta phải viết công thức ra trước rồi mới định nghĩa sao cho người đọc dễ hiểu nhất, chính xác nhất.
    - Chỉ có những người học thuộc lòng mới không phân tích được và không triển khai được từ lời sang công thức. Từ đây nhất nhất phải lấy sách, nhất nhất phải đọc lại sách. Nói trắng ra là đầu óc không có sự động não.
    - Đây chính là sự khác biệt giữa học hiểu, và học vẹt.
    "Đã nói đến định nghĩa thì chỉ cần viết thế là đủ.
    Cậu VLV không hiểu thế nào là định nghĩa thế nào là ví dụ nên đi lạc sang một ví dụ phân tích, ở nước ngoài đề ra sao thì yêu cầu làm đúng vậy, thừa hay thiếu ( dù đúng ) bị trừ điểm ngay vì các giáo sư coi như không hiểu vấn đề."

    - Đây có thể xem là một lời nói hết sức là bậy, không có suy nghĩ. Khi topic này đang phân biệt thế nào là không trọng lực, thế nào là không trọng lượng.
    - Đem định nghĩa bằng chữ ra mà nói: Thì Trọng Lực và trọng lượng vẫn có cùng một thứ nguyên là mkg/s2. Cái điều mọi người đang thắc mắc tại sao trọng lượng cũng mkg/s2 = o mà trọng lực lại không bằng 0.
    - Chính vì vậy cần phải triển khai nó ra thành công thức để phân biệt sự khác biệt và chênh lệch. Tôi xin nói thẳng, "thằng" giáo sư nào mà cho điểm 0 cho là lạc đề tức là "thằng" đó là tiến sĩ giấy. Vì không chứng minh được sai số theo yêu cầu của sự khác biệt giữa Không Trọng Lượng và Không Trọng Lực là cái sai chính yếu trong bài báo của BBC và VNexpress.
    - Bấy nhiêu đã chứng minh thế nào là lời của LVH nói ngay từ đầu: "Ở Việt Nam có hiện tượng giấu dốt".
    - Le_Viet_Ha đang xỉa xói tôi ngầm qua VLV để che đi cái dốt của chính Le_Viet_Ha, khi Le_Viet_Ha giải thích phải dùng đến hình học, còn tôi thì không cần.
    - Giữa hình học và công thức Vật Lý thì cái nào xác định nghĩa hơn hả Le_Viet_Ha?
    - Thật ra không phải ở VN, mà là người Việt Nam có xu hướng che đậy cái dốt. Le_Viet_Ha biết nói lên điều đó thì hãy tự kiểm điểm xem, từ khi Le_Viet_Ha lập ra topic này, phần nào của Le_Viet_Ha nói đến sự khác biệt về ]red]m.g = 0[/red] giữa trọng lượng và trọng lực?
    - Nitarid này: Lúc trước Eurika chửi Nitarid là "thằng mất dạy" Nitarid là con gái nên không biết nhục đúng không?
    - Nói cho Nitarid biết luôn, Mai Sỹ Xuân Lâm không còn đi nhặt bóng nữa, mà hắn ta đang được một người mời về hợp tác làm giám đốc kỹ thuật đấy. Tức là hắn ta không cần phải bước qua thời sinh viên. Và chắc chắn là không cần trở thành sinh viên mài đủng quần 5 năm đại học. Tức là hắn ta không cần chất vào những gì hắn ta có, mà hắn ta chỉ chất vào đấy những gì hắn ta cần đấy Nitarid à.
    - Nói luôn cho đầu đất như Nitarid hiểu: W = m.(g-a) và W = - {m.(a-g)}. Chúng nó khác nhau điểm nào?
    - Nitarid mà cân được khối lượng con cá đang bơi trong nước mà không bắt nó bỏ lên cân, VLV hứa với tôi sẽ kêu Nitarid là chị đấy. Không cần phải dùng đến điều kiện đâu.
    Được thogiao sửa chữa / chuyển vào 15:55 ngày 03/05/2007
  4. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    thogiao bắt đầu đi đúng theo lý tưởng mà VLV tạo ra. Không chịu nhận mình dốt đã đành, còn đổ thừa cho người khác.
    Coi chừng nghỉ chơi 6 tháng!
  5. dangiaothong

    dangiaothong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    4.854
    Đã được thích:
    7
    Theo cách hiểu sơ sài của tôi thì trọng lực là đại lượng vectơ chỉ lực mà trái đất (hoặc thiên thể khác) tác dụng lên vật. Còn trọng lượng là đại lượng vô hướng chỉ độ lớn của trọng lực.
  6. nguulang9x

    nguulang9x Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/04/2007
    Bài viết:
    77
    Đã được thích:
    0
    Topic ở đây cải lộn ghê thế!Mà cho hoỉ làm sao để cân con cá đang bơi dưới nước mà không cần bắt nó lên nhỉ.Mình nghĩ nếu dùng lực hấp dẩn để giải quyết như việc cân một hành tinh đang bay hình như không được .
  7. nguulang9x

    nguulang9x Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/04/2007
    Bài viết:
    77
    Đã được thích:
    0
    CHúng ta đang bàn đến khaí niệm trọng lượng.Chúng ta nên đưa ra cái gì đó tông wát một chút không nên dùng caí thang máy hoài
  8. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Bác LVH dịch như thế thì học sinh chúng nó lại đọc ...hụt cả hơi chứ chưa nói đến việc hiểu. Bác chưa nói rõ là định nghĩa trên dành cho học sinh lớp mấy. Định nghĩa của SGK VN như trên là dành cho hs lớp 10 chưa học về các tiên đề Einstein. Lớp 12 mới học, tiên đề thứ nhất :
    - Mọi định luật vật lý đều đúng trong các hệ qui chiếu đứng yên hoặc chuyển động đều. (theo như trí nhớ của tôi)
    Áp dụng tiên đề trên ta có thể ...lật tẩy trò lòe bịp của cơ quan hàng không - không gian về hiện tượng "phi trọng lượng" của ông S. Hawking.
    Khi máy bay đang bay thẳng đều thì trọng lượng ông ta trân máy bay cũng (gần)bằng trọng lượng trên trái đất. Và trọng lực nhấn ông ta xuống sàn chính xác là tổng của hai trọng lực của trái đất và của...máy bay.
    Lúc máy bay bổ nhào thì ta không còn hệ qui chiếu chuyển động đều nữa. Điều này vi phạm tiên đề trên. Thế cho nên định luật Newton đã không còn nghiệm đúng.
  9. NITARID

    NITARID Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/11/2006
    Bài viết:
    767
    Đã được thích:
    1
    Chú VLV "đầu đất" đội lốt thỏ già khoác loác nói nhiều nhưng thực chất vẫn chưa hiểu chính xác trọng lượng là gì ...??? (khối lượng còn khó hơn)...!!!
    Chép nguyên xi bài toán gần đúng về thang máy của N rồi, rồi cho là đó là định nghĩa chính xác về trọng lượng là hoàn toàn sai.
    Bài toán thang máy là ví dụ gần đúng về hiện tượng tăng trọng lượng và giảm trọng lượng.
    Chú VLV này cũng chưa phân biêt được thế nào là gia tốc trọng trường g và và gia tốc rơi tự do g''.
    Copy định nghĩa trọng trường của KIWI xuống đọc còn chưa hiểu hết mà dám chửi GS và SV VN học vẹt....
    Khái niệm trọng trường khá trừu tường, trong chương trình ĐH trinh bày đây đủ và chính xác hơn, song chỉ những SV khá giỏi mới nắm bắt hết được.
    Với trình độ chưa tốt nghiệp 12 bổ túc, tuổi 25 mà lăn lộn kiếm sống được ở thành phố cũng rất đáng khích lệ.
    Tất nhiên, cánh cửa tiến thân theo con đường học vấn để được đứng trong hàng ngũ những người trí thức và trở thành một nhà khoa học còn rất hẹp.
    Nếu coi chú VLV này vào loại "đầu đất" cũng không sai, nhưng có lẽ bạn Giaothong đã đúng khi xếp chú vào loại NGU không thể thay đổi được.
    [​IMG]
  10. thogiao

    thogiao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/04/2007
    Bài viết:
    74
    Đã được thích:
    0
    - Cái tôi lớn nhất của con người là gì? Là không dám nhìn thẳng vào vấn đề.
    - Khi bàn đến một vấn đề, không ai dám vào bàn sợ lòi cái ngu ra.
    - Nhưng khi có chút đụng chạm đến lòng tự ái, thì sẵn sàng tuôn ra những lời lẽ miệt thị nhau thậm tệ => che giấu cái ngu nhưng lòi ra cái vô văn hóa.
    - Luật bù trừ nó vậy rồi, mất này thì lòi kia ráng chịu vậy.
    - Nitarid bỏ cái thói trẻ con đó đi mới lớn được. Từ đầu topic tôi không thấy Nitarid vào bàn luận cùng anh em về trọng lực và trọng lượng. Nhưng chửi VLV và tôi thì Nitarid là bật nhất đấy.
    - Uốn một ly chúc mừng cho việc Nitarid không lớn được, con nít vẫn là con nít. Cố gắng phát huy nhé để mãi là con gái đừng trở thành đàn bà nhé Nitarid. .
    - Ah. nhắn gởi Le_Viet_Ha luôn: khi vào topic này điều tôi trông đợi nhiều nhất là câu trả lời m.g=0 sự khác biệt giữa không trọng lượng và không trọng lực nhưng vẫn không thấy ai trả lời. Khi Le_Viet_Ha là người hay bắt bẻ cách dùng từ ngữ của cánh phóng viên nhà báo, nhưng chính Le_Viet_Ha lại cố tình giẫm vào vết xe ấy. Theo tôi thấy thì Le_Viet_Ha đang đi lẫn quẫn trong mấy dòng định nghĩa về trọng lượng và không thóat ra khỏi được nó. Cố gắng chui ra đi nhé.
    - Le_Viet_Ha này, đọc đi đọc lại cái dòng định nghĩa mà Le_Viet_Ha viết ấy, tôi đã thuộc nằm lòng, và tôi cũng đã thấy được tất cả các giá trị và các đại lượng có trong định nghĩa ấy.
    - Le_Viet_Ha đã hiểu mặt sàn cân lò xo và lực kế treo chưa?
    - Le_Viet_Ha có hiểu dòng "không chuyển động tương đối so với vật" không?
    Trọng lượng là độ lớn của lực mà vật khối lượng m tác dụng lên giá đỡ (hoặc dây treo) không chuyển động tương đối so với vật nó là đại lượng vô hướng và có giá trị W = N ( N là phản lực hoặc lực căng dây do vật m tác động lên sàn hoặc dây treo )
    - Le_Viet_Ha viết mà không có dấu phẩy làm cho một nhà IG Nobel đọc ra thành "Vật Nó".
    - Xin được viết lại: Trọng lượng là độ lớn của lực mà vật khối lượng m tác dụng lên bàn cân hoặc lực kế không chuyển động tương đối so với vật , nó là đại lượng vô hướng và có giá trị W = l - N l (N là phản lực hoặc lực căng dây do vật m tác động lên mặt cân hoặc lực kế).
    - Là một người hay bắt bẽ ngữ nghĩa, cũng nên là người viết đúng ngữ nghĩa khi, độ lớn và trị tuyệt đối, bỏ dấu đúng vị trí để người đọc không hiểu lầm.
    - Nên phân biệt được định nghĩa bằng lời và công thức tóan học!
    - Mọi người ráng làm trẻ con, đòan kết nhau mà chửi VLV với tôi cho hay vào một chút nhé.
    - Tạm biệt chủ đề này vậy!
    Được thogiao sửa chữa / chuyển vào 22:43 ngày 03/05/2007
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này