1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lại hỏi về tango

Chủ đề trong 'Dancing' bởi quocviet, 06/03/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. quocviet

    quocviet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    1.350
    Đã được thích:
    0
    Lại hỏi về tango

    Theo em biết thì tango thực sự là có 4 phách (nhịp 4/4), đếm là S Q Q S. Đúng không ạ?
    Nhưng em không làm sao liên hệ được nhịp 4 phách này với nhịp của 8 bước tango cơ bản ( chậm chậm nhanh nhanh chậm nhanh nhanh chậm) hay 6 bước quay tango (nhanh nhanh chậm nhanh nhanh chậm)

    Aaaa...........aaaaà, hình như có phải là đếm tango phải là Q Q S thì hết một nhịp đúng không ạ? Nếu như vậy thì sẽ giải thích cái 8 bước và 6 bước như sau:
    "Chậm chậm" đầu tiên ở 8 bước cơ bản thì cũng là "nhanh nhanh chậm". Còn các cái còn lại thì đều là "nhanh nhanh chậm" cả rồi.

    Như thế có đúng không nhỉ?

    ----------------------------
    Việt Net - Thiết kế, tạo website và forum miễn phí cho bạn:
    www.vietnet.fr.st
  2. quocviet

    quocviet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    1.350
    Đã được thích:
    0
    Hơ hơ, hình như lại sai rồi, đếm tango vẫn là S Q Q S chứ nhỉ?
    ----------------------------
    Việt Net - Thiết kế, tạo website và forum miễn phí cho bạn:
    www.vietnet.fr.st
  3. Finlandia

    Finlandia Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/07/2001
    Bài viết:
    555
    Đã được thích:
    0
    Vẫn sai:
    Nhạc Tango được đánh theo tiết nhịp 2/4. Một nhịp có 2 phách, và cả 2 phách đều mạnh. Nghe 2 phách mạnh khá dễ, và ta đếm là SS. Vấn đề là phải bắt đầu figure đúng vào phách thứ nhất, mà nói chung thì 2 phách đó thường đánh mạnh như nhau. Vậy ta phải tập nghe nhạc theo giai điệu
  4. PantherSon

    PantherSon Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2001
    Bài viết:
    686
    Đã được thích:
    0
    *** Theo em biết thì tango thực sự là có 4 phách (nhịp 4/4), đếm là S Q Q S. ***
    Cứ tạm cho Tango là có 4 phách, nhịp 4/4 đi, thì đếm SQQS 4 tiếng là đủ 4 phách ư? Sai hoàn toàn:
    - Nếu tính S là 1 phách, thì QQ sẽ là 1 phách, và như vậy thì SQQS = 3 phách. Một phách nữa đâu?
    - Nếu tính Q là 1 phách, thì S sẽ là 2 phách, và như vậy thì SQQS = 6 phách. Lắm thế?
    Nhạc Tango đánh theo nhịp 2/4 (có cả 4/4) với 2 phách đều mạnh. Nhịp điệu cơ bản là SS hoặc QQS, chấm hết.
    Như vậy có thể giải thích "8 bước tango cơ bản" của quocviet là 3 nhịp, còn "6 bước quay tango" là 2 nhịp. Đếm
    lại xem đã đủ chưa nào.
    Còn "bước cơ bản" của Tango chỉ có 2 bước thôi, là SS, không cần nhiều đâu.
    Thân mến,
    PantherSon
  5. PantherSon

    PantherSon Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2001
    Bài viết:
    686
    Đã được thích:
    0
    Quên mất, phải cười...
    Thân mến,
    PantherSon
  6. KT-NV

    KT-NV Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2002
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Cần giải thích rõ hơn như sau:
    Tango có cả nhịp 2/4(Hai phách trong 1 nhịp) và 4/4 (4 phách trong 1 nhịp).
    + Với nhịp 4/4, tức là có bốn phách, S được coi là 2 phách, Q được coi là một phách và &, đọc là "and" là nửa phách.
    + Với nhịp 2/4, tức là có hai phách, S được coi là 1 phách, Q được coi là nửa phách và & là 1/4 phách. Theo các tài liệu chuẩn từ ISTD thì nhạc Tango là 2/4, tuy nhiên thì Tango nhạc khiêu vũ không ít nhạc 4/4.
    Vậy nếu không giải thích rõ sẽ có sự nhầm lẫn về trường độ của S và Q, & trong nhịp 4/4 và 2/4. Ví dụ như trong Brush Tap chẳng hạn: QQ&S, trường độ tương ứng là 1/2 1/2 1/4 1. Nếu trong nhịp 4/4 sẽ phải là 1 1 1/2 2. (Điều này không có giải thích trong sách của ISTD)
    KTNV
  7. PantherSon

    PantherSon Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2001
    Bài viết:
    686
    Đã được thích:
    0
    Đương nhiên nói nhịp 2/4 là theo tiêu chuẩn của ISTD rồi. Trong tiêu chuẩn thì người ta phải đưa ra một cái chung nhất để làm mốc, chứ không thể đưa ra nhiều cái được. Vẫn biết là Tango có nhạc 4/4, nhưng không lẽ trong tiêu chuẩn của ISTD lại nói: với nhịp 2/4 thì beat value là 1/2 1/2 1/4 1, còn với nhịp 4/4 thì beat value là 1 1 1/2 2? Nếu viết kiểu nửa mùa như vậy thì đến giới không chuyên họ cũng cười cho, huống chi là sách cho các bậc thầy chuyên nghiệp.
    Cho nên, ta cứ chấp nhận theo tiêu chuẩn cái đã. Còn đã động đến time signature thì cũng phải nói tới tempo mới đủ. Theo quy định, nhạc Tango tốc độ là 33 nhịp/phút
    -Time signature 2/4 ->> tempo = 66 phách/minute, mỗi phách là một nốt trắng
    -Time signature 4/4 ->> tempo = 132 phách/minute, mỗi phách là một nốt đen
    Nếu đã chuyên nghiệp thì phải hiểu nhạc, mà khi hiểu nhạc thì 2 loại nhịp hoàn toàn tương đương. Trường độ thực tế về âm nhạc là hoàn toàn bằng nhau. Chẳng hạn, Q trong nhịp 2/4 là 1/2 phách, thì trường độ là nửa nốt trắng = một nốt đen, còn Q trong nhịp 4/4 là 1 phách, thì trường độ là một nốt đen. Chẳng khác gì nhau cả.
    Thân mến,
    PantherSon
  8. quocviet

    quocviet Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    1.350
    Đã được thích:
    0
    >>Aaaa...........aaaaà, hình như có phải là đếm tango phải là Q Q S thì hết một nhịp đúng không ạ? Nếu như vậy thì sẽ giải thích cái 8 bước và 6 bước như sau:
    "Chậm chậm" đầu tiên ở 8 bước cơ bản thì cũng là "nhanh nhanh chậm". Còn các cái còn lại thì đều là "nhanh nhanh chậm" cả rồi.
    Như thế có đúng không nhỉ?
    <<
    Hìhì, thế thì em cũng giải thích đúng rồi chứ nhỉ? Có điều chưa được học cái tango này thật sự nên còn nghi ngờ lung tung không hiểu ra làm sao cả. Tại sao ngay từ khi các nơi lại lại không dạy cái này nhỉ, hiểu được bản chất như vậy thì đi sẽ tự nhiên hơn, chứ cứ đếm 8 bước với chẳng 6 bước thì khó quá.
    ----------------------------
    Việt Net - Thiết kế, tạo website và forum miễn phí cho bạn:
    www.vietnet.fr.st
  9. KT-NV

    KT-NV Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/02/2002
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất: Đồng ý là Tango chơi ở 33 nhịp/phút. Chính xác hơn là 32-33 nhịp/phút.
    Thứ hai: Không đồng ý về "Time signature 2/4 ->> tempo = 66 phách/minute, mỗi phách là một nốt trắng"
    Xin nhắc lại lý thuyết âm nhạc cơ bản: Ký hiệu 2/4: Tử số chỉ ra có bao nhiêu phách trong một nhịp, mẫu số chỉ ra xem trường độ phách bằng một phần bao nhiêu nốt tròn!
    Vậy thì áp dụng vào nhịp 2/4 sẽ thấy rằng sẽ có 2 phách trong 1 nhịp, và mỗi phách sẽ là một phần tư nốt tròn, tức là một nốt đen, chứ không phải là nốt trắng.
    Thử xem qua nhịp 2/2 nhé: Mẫu số 2 chỉ ra mỗi phách là 1 nốt trắng, và có hai phách như vậy trong nhịp. Đây mới là cái nhịp mà bạn nói "mỗi phách là một nốt trắng". Nhưng không phải là Tango.
    Vậy thì với cách đặt lại vấn đề như trên, bạn hãy thử phân tích lại nhịp 2/4 và 4/4 đi.
    KTNV
  10. PantherSon

    PantherSon Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2001
    Bài viết:
    686
    Đã được thích:
    0
    Chính xác là nốt quarter đó.
    Thế thì ta cho giáo trình của ISTD chọi nhau tiếp với lý thuyết âm nhạc nhé.
    Theo quy định của ISTD thì nhạc Tango đánh theo TS 2/4, và có 2 phách đều mạnh.
    Nhưng theo cái "lý thuyết âm nhạc cơ bản" thì 2/4 là loại nhịp đơn, chỉ có một phách mạnh mà thôi. Còn 4/4 mới là nhịp kép có 2 phách mạnh do việc ghép 2 nhịp 2/4 lại.
    Vậy có "lý thuyết âm nhạc nâng cao" để giải thích không? Xin được nghe chỉ giáo tiếp.
    Thân mến,
    PantherSon

Chia sẻ trang này