1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lại là chuyện viết lại lịch sử, bây giờ là người Nga

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Mr_Hoang, 06/07/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. vohansat

    vohansat Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    05/02/2007
    Bài viết:
    194
    Đã được thích:
    14
    Sách lịch sử là do con người viết, mà mỗi người lại có chủ kiến riêng của mình, không ai giống ai, đương nhiên sác lịch sử sẻ phản ánh quan điểm của người viết nó (hay người ra lệnh viết nó). Nhưng lịch sử thì vĩnh viễn không bao giờ thay đổi.
    Vì thanh trừng nội bộ, mà LX đã mất đi bao nhiêu chỉ huy quân đội kiệt xuất, 5 nguyên soái còn 1, chỉ huy cấp sư đoàn không còn đủ...
    Tự nhiên nhớ đến 1 câu chuyện bên TQ thời Đông Chu thì phải : quan sử viết : ngày mỗ tháng mỗ năm mỗ, tể tướng giết vua. Quan tể tướng chém , đưa con ông sử quan lên viết. Con ổng lại viết,ngày mỗ tháng mỗ năm mỗ, tể tướng giết vua. Chém ông con cả, đư ông con thứ ra, anh này cũng làm lại điệp khúc ngày mỗ tháng mỗ năm mỗ, tể tướng giết vua.Tức quá, ông tể tướng mới đư thằng con út ra, dọa nếu không viết khác, sẽ giết, là dòng họ tuyệt tự. anh này bình thản chấm mực, viết ngày mỗ tháng mỗ năm mỗ, tể tướng giết vua. Cuối cùng, ông này bó tay, chẳng giết mà mặc cho viết.
  2. lonesome

    lonesome LSVH, 7xSG Moderator

    Tham gia ngày:
    17/04/2002
    Bài viết:
    7.018
    Đã được thích:
    11
    ... và lich sử cũng không thể phủ nhận mặc dù S. là 1 người đã phạm phải rát nhiều sai lầm trước WWI (theo quan điểm của phe chống đối) nhưng trong WWIII, không phải S. mà là 1 người khác thì chắc LBSV đã bị xoá tên trên bản đồ.
    Có bác nào bảo là trong WWIII S. sai lầm không?
  3. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Bác lonesome thử nêu ra xem những quyết định độc đáo, sáng suốt nào của Stalin đã giúp LX đánh bại phát xít đi .
    mikien thích bài này.
  4. nmt83

    nmt83 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/01/2004
    Bài viết:
    790
    Đã được thích:
    0
    Bác độc cuốn hồi ký của Zukov ý (cùng đọc và suy ngẫm) có bình về các chỉ thị của Stalin của vị tướng này. Bác Zukov viết cuốn hồi ký này trong thời kỳ xét lại + bị sức ép của Kurupsop (ôi tên tiếng Nga) nên có thể không đầy đủ lắm về Stalin nhưng bác ý cũng không thể phủ nhận vai trò của stalin được.
  5. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Nghe theo hướng dẫn của bác, mình tìm đọc cuốn hồi ký trên vnthuquan, đọc được mấy cái này:
    về thực lực của hồng quân trước 1941:
    "Quân đội rất thích loại súng lục liên thanh bắn bằng đạn súng lục của V.A. Déc-ti-a-rép (P.P.D.) và đặc biệt là kiểu mẫu thiết kế thật mới của G.S. Spa-gin (P.P.S.). Từ năm 1930 - 1931 đến hết năm 1938, súng trường sản xuất tăng từ 174.000 lên tới 1.174.000 khẩu, súng máy - khoảng từ 41.000 lên tới 74.500 khẩu. Căn cứ vào số lượng trung liên và đại liên trang bị cho quân đội, và căn cứ cả vào số đạn sản xuất tính theo từng phút cho từng người chiến sĩ, thì đến cuối kế hoạch 5 năm lần thứ hai, Hồng quân đã vượt quân đội các nước tư bản trong thời kỳ đó.
    Sản xuất xe tăng cũng tăng nhanh. Trong thời gian kế hoạch 5 năm lần thứ nhất sản xuất được 5.000 chiếc, đến cuối kế hoạch 5 năm lần thứ hai quân đội đã có 15.000 chiếc (trong đó có chừng 12.000 xe tăng các kiểu cơ bản). Tất cả những chiếc xe ấy có đặc điểm là hỏa lực mạnh, chạy nhanh. Thời gian đó, đối phương của chúng ta chưa có những loại xe tăng có tính năng chiến đấu tương tự. Thật ra thì xe tăng cũng vẫn còn kém cơ động, dễ bị pháo bắn. Tính năng kỹ thuật và tinh năng chiến đấu của xe tăng vẫn còn ở mức thấp, rất hay trục trặc; vì chạy bằng dầu xăng, nên dễ bị bốc cháy và vỏ thép chưa được bền vững.
    Sản xuất xe tăng hàng năm từ 740 chiếc trong những năm 1930 - 1931 đã lên tới 2.271 chiếc trong năm 1938.
    Sự say mê đối với xe tăng trong một chừng mực nào đã gây ra tâm trạng xem nhẹ pháo binh. Thậm chí có một vài nhà hoạt động quân sự đã nghĩ là nên chuyển pháo nòng dài thành pháo vạn năng và bán vạn năng[1]. Ban Chấp hành trung ương Đảng Cộng sản (b) toàn Liên bang đã chú ý tới khuynh hướng sai lầm ấy, vạch ra mối tương quan đúng đắn giữa pháo nòng dài và lựu pháo. Từ cuối năm 1937, một số nhà máy chế tạo máy chuyển sang sản xuất kỹ thuật pháo mới, công suất những máy ấy tăng rất nhiều. Trong những năm 1930 - 1931 sản xuất hàng năm được 2.000 khẩu, trong năm 1938 - hơn 12.500. Năm 1937 chế tạo được lựu pháo và pháo nòng dài 152 mm, cải tiến pháo nòng dài 122 mm, năm 1938 sản xuất ra lựu pháo 122 mm.
    Tất cả những loại pháo ấy cũng đều là pháo tốt. Ví như, pháo chống tăng 45 mm kiểu năm 1937 có thể xuyên thủng vỏ thép các loại xe tăng trang bị trong thời gian đó của các nước tư bản."

    "Tại Đại hội lần thứ XVIII của Đảng (tháng 3-1939) đồng chí Ủy viên nhân dân quốc phòng, nguyên soái Liên Xô K.E. Vô-rô-si-lốp đã báo cáo rằng, so với năm 1934 quân số của chúng ta đã tăng hơn gấp đôi và trình độ cơ giới hóa quân đội đã tăng 260%. Đồng chí đã nêu ra những số liệu tổng quát về hỏa lực của các quân đoàn bộ binh, hỏa lực này không thua kém hỏa lực của các quân đoàn Đức hay Pháp. Kỵ binh tăng một lần rưỡi và được tăng cường đáng kể (bình quân là 35%) về đại bác, trung liên, đại liên và xe tăng. Tổng số xe tăng cũng tăng gần 2 lần và hỏa lực của nó tăng gần 4 lần. Pháo tầm xa, các hệ thống pháo bắn nhanh, đặc biệt là pháo chống tăng và pháo của chiến xa đều được tăng cường. Nếu trong năm 1934, toàn bộ lực lượng không quân của chúng ta có thể chở 2.000 tấn bom trong một chuyến bay thì bây giờ đã mang được một khối lượng bom 280% lớn hơn. Không phải chỉ máy bay khu trục mà cả máy bay phóng pháo đều có khả năng bay nhanh trên 500 km/h và bay cao tới 14.000 - 15.000m."
    Nói chung là Đức 10 thì hồng quân 9 chứ chẳng chơi
    mikien thích bài này.
  6. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Hừm, post link vậy
    http://vnthuquan.net/truyen/truyen.aspx?tid=2qtqv3m3237nnn3n4n4n31n343tq83a3q3m3237nvnvn
    lực lượng LX trước giờ nổ súng
    "Tính đến sát trước chiến tranh, tại các quân khu vùng biên giới, trong tổng số không ít các đơn vị - 170 sư đoàn và 2 lữ đoàn - có 19 sư đoàn với quân số 5.000 - 6.000 người mỗi sư đoàn, 7 sư đoàn kỵ binh với quân số 6.000 người mỗi sư đoàn, 144 sư đoàn với quân số 8.000 ?" 9.000 người mỗi sư đoàn. Tại các quân khu phía trong, đa số các sư đoàn cũng có quân số theo biên chế giảm bớt, và nhiều sư đoàn bộ binh vừa mới được thành lập và đang bắt đầu huấn luyện.
    ........
    Từ tháng 1-1939 đến ngày 22-6-1941, Hồng quân đã được trang bị hơn 7.000 xe tăng, riêng năm 1941 nền công nghiệp đã cung cấp gần 5.500 chiếc tất cả các loại. Về xe tăng KV và T-34, tới đầu chiến tranh các nhà máy đã sản xuất được 1.861 chiếc. Tất nhiên, số lượng đó là ít. Thực tế là mãi đến 6 tháng cuối năm 1940, loại xe tăng này mới bắt đầu được đưa tới bộ đội các quân khu vùng biên giới.
    ....
    Pháo binh. Theo tài liệu lưu trữ chính xác, từ ngày 1-1-1939 đến ngày 22-6-1941, Hồng quân đã nhận của ngành công nghiệp 29.637 pháo dã chiến, 52.407 súng cối, tổng số pháo và súng cối tính cả đại bác trên xe tăng là 92.578. Phần lớn số vũ khí này trang bị cho pháo binh trực thuộc, nằm trong biên chế các bộ đội và binh đoàn. Pháo binh trực thuộc ở các quân khu biên phòng, về cơ bản, được trang bị đủ pháo theo biên chế.
    ...
    Theo số liệu lưu trữ chính xác, từ ngày 1-1-1939 đến ngày 22-6-1941, Hồng quân đã nhận được của ngành công nghiệp 17.745 máy bay chiến đấu, trong số đó có 3.719 chiếc thuộc các loại mới.
    "

    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 21:22 ngày 19/07/2007
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 21:27 ngày 19/07/2007
  7. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Với 1 lực lượng hùng cường như vậy, Đức tiến vào LX với vận tốc +100 km/ngày. Tại sao ? tại sao ? tại sao ? tại sao ........
    mikien thích bài này.
  8. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Tại vì .... Stalin.
    Trích hồi ký Zhukov:
    "Giữa tháng 3, X.K. Ti-mô-sen-cô và tôi đề nghị I.V. Xta-lin cho phép động viên thêm quân số hậu bị dành cho các sư đoàn bộ binh để có thể cấp tốc huấn luyện theo yêu cầu chiến đấu hiện đại. Lúc đầu đề nghị của chúng tôi không được chấp nhận."
    "Tính đến số lượng bộ đội xe tăng cơ giới trong quân đội Đức, Ủy viên nhân dân quốc phòng và chúng tôi đã đề nghị nên lấy các lữ đoàn xe tăng hiện có và thậm chí cả các binh đoàn kỵ binh là những đơn vị về mặt ?otinh thần cơ động? gần hơn cả với bộ đội xe tăng để xây dựng các quân đoàn cơ giới.
    I.V. Xta-lin chắc là chưa có ý kiến dứt khoát về vấn đề này nên do dự. Thế là thời gian trôi qua và mãi tháng 3-1941 mới có quyết định thành lập 20 quân đoàn cơ giới mà chúng tôi đề nghị."

    do dự thiếu quyết đoán làm trễ việc quân cơ đại sự.
    ----------------------------------------
    "Tôi biết các đơn vị của Phương diện quân Bri-an-xcơ mới vội vã thành lập ra như vậy sẽ chiến đấu như thế nào, nên thấy hết sức cần thiết phải báo cáo lại một lần nữa bằng máy cao tần với Tổng tư lệnh tối cao, để kiên trì đề nghị phải rút thật nhanh tất cả các đơn vị thuộc cánh phải của Phương diện quân Tây-nam sang bên kia sông Đờ-nép.
    Nhưng đề nghị của tôi không được chấp nhận.
    I.V. Xta-lin nói rằng, đồng chí vừa trao đổi ý kiến một lần nữa với N.X. Khơ-rút-xốp và M.P. Kiếc-pô-nô-xơ, và các đồng chí này vẫn đảm bảo rằng, hiện nay dầu tình hình như thế nào cũng không bỏ Ki-ép. Riêng I.V. Xta-lin cũng tin là, dù cho quân địch không bị Phương diện quân Bri-an-xcơ đánh tan thì thế nào chúng cũng bị chặn lại ở đấy."
    Quyết định sai lầm làm thiệt hại 600.000 quân ở Kiev.
    Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 22:04 ngày 19/07/2007
    mikien thích bài này.
  9. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Đó là con mắt của người cầm quân,còn Stalin còn phải ngoại gia nữa chứ,ai chả biết Hitler bất ngờ lật lọng,vi phạm hiệp ước kô xâm phạm lẫn nhau giữa 2 nước.Việc tăng quân phòng thủ có thể được cho là "tăng cường lực lượng xâm chiếm" Với lại phải trải qua chiến đấu mới biết được tính năng ưu việt của KV-1 và T-34 lúc đó mới tập trung sản xuất hàng loạt,chứ trước đấy ai biết?
  10. muvlc

    muvlc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/09/2005
    Bài viết:
    937
    Đã được thích:
    2
    Chậc, cái này thì phân tích mãi còn gì, bác nêu ra để giải quyết vấn đề gì cơ chứ
    Ở mặt trận phía Tây, nước Pháp cũng bị quân Đức nuốt chửng đấy thôi - mà so sánh về quân số và trang bị thì người Pháp cũng chả kém Đức là mấy, mà sao lại thua nhanh thế

Chia sẻ trang này