Lại là chuyện viết lại lịch sử, bây giờ là người Nga

Stalin đã nhận được tin tình báo cho biết quân Đức đang hành quân sắp sửa tiến công Liên Xô
Nhưng ông ta bỏ vào sọt rác.
Quân LX ban đầu bị bất ngờ nên chạy trối chết chứ không hoàn toàn do Đức mạnh , điều này rõ như ban ngày , dc thừa nhận từ năm .... 1945
Nếu vấn đề này đã được "phân tích mãi" để rồi rút ra nhận định như trên thì hơi bị thất vọng
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 00:13 ngày 20/07/2007

Stalin đã nhận được tin tình báo cho biết quân Đức đang hành quân sắp sửa tiến công Liên Xô
Nhưng ông ta bỏ vào sọt rác.
Quân LX ban đầu bị bất ngờ nên chạy trối chết chứ không hoàn toàn do Đức mạnh , điều này rõ như ban ngày , dc thừa nhận từ năm .... 1945
Nếu vấn đề này đã được "phân tích mãi" để rồi rút ra nhận định như trên thì hơi bị thất vọng
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 00:13 ngày 20/07/2007
[/QUOTE]
Thế thì chịu khó đọc các topic về WW II đi Ở đây mọi người đều thừa nhận là Hồng quân LX không những kém trong giai đoạn đầu chiến tranh chống phát xít, mà còn kém cả trong cuộc chiến Phần Lan trước đó nữa cơ. Có thế nào thì nói như thế, chả ai phủ nhận cả

Israel vẫn duy trì mô hình công xã nông nghiệp tập trung đấy thôi
Có một điều bác Hoàng phải đặc biệt lưu ý về sản xuất nông nghiệp (đặc biệt là loại nông nghiệp còn kém phát triển, chưa được cơ giới hoá cao) là yếu tố thời tiết, sâu bệnh Có khi bác ở Mỹ nên không để ý đến chuyện này nhỉ
Thời tiết bất lợi thì mô hình sản xuất kiểu giời vẫn đói như thường
Tôi cũng không bênh vực gì Stalin, nhưng quan niệm của con người về xã hội mỗi thời kỳ mỗi khác - nhưng nói chung với nhà cầm quyền, bất cứ ai có hành động chống lại thể chế của họ (bác lưu ý là THỂ CHẾ nhé) thì người đứng đầu sẵn sàng ra tay tiêu diệt - Mỹ cũng thế thôi. Thời kỳ nước Mỹ tham gia WW II, cả cộng đồng kiểu dân Nhật Bản (nhiều người trong số này đã có quốc tịch Mỹ) đều bị nhốt vào trại tập trung tất! Hay thời kỳ chủ nghĩa Mc Cathy, nước Mỹ dấy lên cuộc săn lùng "ai đó", thôi thì lúc đó, công dân Mỹ nào mà có dấu hiệu đỏ thì cũng khốn nạn Hay như việc Mỹ chống khủng bố bây giờ, tình nghi là bắt luôn, nhốt một mớ vào Guatalamo, chả cần xét xử gì ráo

1) thế MULVC có bao giờ nói chuyện với người Do Thái ve mấy caii kibbuts chư nào ? nhưng cái đó là lý tươ~ng thì nhiều , nhưng lúc nào cung có nhưng người làm thì ít nhưng nói thì nhiều va không chiệu làm việc . trên thực tế nếu nó mà hư?u hiệu thì dân Do Thái nó thông minh vậy, thì ca? nươc Do thái theo CS hết rồi . chác Do Thai mạnh nhờ cái Kibbuts đó à ?
2) dân My gốc Nhật bị nhốt vào trại tập trung, nhưng có ai bị tranh trừng rồi bị giết chưa ?
so sánh kiêu Trần TRung Đạo nưa? rồi
KT

Vụ Isreal thì trò kibbutz ấy qua rồi, bây giờ chỉ còn khoảng 6-8% dân Isreal sống theo mô hình công xã thôi. Và cũng cần lưu ý thêm rằng mấy công xã ấy đã thay đổi hình thái sản xuất từ lâu rồi, người trong Kibbutz được chia % lợi tức nhưng thuê nhân công bên ngoài vào làm như hình thái nhà máy ấy. Nói chung là khác hẳn với nông trường quốc doanh của Stalin.
Chuyện sâu bọ, dịch bệnh, thiên tai thì ở đâu, lúc nào cũng có cả không nên quy chụp kiểu "mất mùa thì tại thiên tai, được mùa là nhờ thiên tài đảng ta".

Chuyện nước Nga là chuyện nước Nga, không lan man sang chuyện Do Thái, người Nhật nhé các bác.

Em xin bác Hoàng, về chính sách nông nghiệp thì em đã thôi nhưng bác làm ơn đọc hết hồi ký đi.
Nói tóm lại, người ta không so sánh theo kiểu bác, còn chiến thuật, kỹ thuật, khả năng tác chiến của các quân binh chủng hợp thành v.v... những cái đó nếu bác muốn tìm câu trả lời, bác hãy tìm lại những topi cũ về WW2 mà đọc, tất cả đều có trtong đó.
Cuối cùng, em phải nói rằng không ai yêu cầu Stalin giỏi như Jucop hay Vaxilepxki nhưng ông ta có hai thứ quan trọng 1-Tính kiên định trong những lúc khó khăn, làm chỗ dựa tinh thần cho cán bộ chiến sĩ và người dân 2- Quan trọng nhất là ông ta có tính phục thiện, biết tự nhận sai lầm và học hỏi, một lãnh đạo trong chiến tranh thế là đủ.
P/S: Mặc dù dân KTQSNN vẫn hay chửi Stalin rất nhiều nhưng không ai phủ nhậnn công lao của ông ta trong chiến thắng của LX cả.

Chậc, quản lý được thì chỉ bị nhốt, còn nếu không quản được thì chắc cũng khó sống lắm
Tớ căm thù mọi hình thức cưỡng bức tập trung, và cũng chán ghét kiểu tù đầy tập thể kiểu Stalin, chẳng có gì phải bênh vực cả Tớ chỉ nhắc cho bác biết là khi xuất hiện nguy cơ đe dọa chế độ của mình thì chính quyền nước nào cũng đều sẵn sàng sử dụng biện pháp sắt máu cả, thế thôi
Nhắc bác một ý nữa, nếu đã nhắc đến nick của người khác thì nhớ viết cho đúng, đấy là phép lịch sự tối thiểu
Được muvlc sửa chữa / chuyển vào 17:27 ngày 20/07/2007

hình như là nói cái câu đó thì bị cho là pha?n động và chống phá cách mạng thì pha?i và pha?i đi học tập cai? tạo
KT

Mấy ông tranh luận đâu đâu mà quên mất chủ đề chính là tại sao Putin lại làm như vậy. Tại sao Nhật lại không bao giờ chịu nhận có vụ thảm sát ở Nam Kinh,chịu xin lỗi Hàn Quốc vì vụ nhà thổ dành cho lính Nhật, tại sao Mỹ sẽ ko bao giờ xin lỗi Việt Nam về Mỹ Lai, về chất độc da cam và Putin sẽ nói rằng Stalin chẳng có lỗi gì trước trong và sau thế chiến thứ hai. Lịch sử đã sang trang, đứng ra thay mặt một dân tộc để xin lỗi một dân tộc khác là một điều ngu si nhất mà một nhà lãnh đạo có thể nghĩ ra. Mấy ông nào đưa ví dụ về bất kì người nào tôi cũng chửi thằng lãnh đạo đó ngu luôn. Một lời xin lỗi chính thức sẽ ám ảnh dân tộc đó suốt một thời gian dài sau đó về những chuyện đã qua và có thể bị lợi dụng để làm hại đến dân tộc mình trong thời gian hiện tại.
Còn nữa, là người sống ở Nga 5 năm tôi biết, người dân Nga ko còn có cảm giác mình là một dân tộc vĩ đại. Suy nghĩ có họ hèn kém và tự ti. Phần đông họ nhìn thấy người nước ngoài nào cũng nghĩ rằng tên đó rất nhiều tiền, có thể quị luỵ để xin xỏ được. Hơn ai hết Putin hiểu rằng mình phải nâng cao niềm tự hào dân tộc. Việc đưa Stalin lên một tầm cao mới cũng là một trong các cách đó.