Lại là chuyện viết lại lịch sử, bây giờ là người Nga

Xin lỗi các mods và chủ topic, nhưng tớ cũng phải nói nốt câu cuối với cậu khangthien này: cái thứ người sống với ý nghĩ cay độc và hằn học, mang đầy đầu óc thiên kiến thế này, đừng vào diễn đàn nữa cho đỡ tốn băng thông Ở đời, không ai biết hết, hiểu hết mọi sự thật cả, thế nên mới cần trao đổi, thảo luận để cùng có cơ sở nhận định đúng sai. Có thể do trình độ, khả năng tư duy còn có nhiều hạn chế, nhưng tớ vẫn luôn cố gắng tìm hiểu mọi thông tin để nâng cao nhận thức cho mình, để có thể tiếp cận gần với sự thật nhất. Không như cậu, không biết học hành thế nào, sống ở đâu, nhưng luôn tự cho mình cái gì cũng đúng, cái gì cũng phải, ai nói gì ngược lại với ý nghĩ của mình thì đều quy ngay cho họ là bị nhồi sọ Còn nói về thông tin các thứ thâm cung bí sử của chế độ này ấy mà, xin lỗi chứ chưa chắc cậu hơn tớ đâu! Nếu chỉ nhìn mặt trái của xã hội này ấy mà, cậu đã phải lặn lội tìm đến những người dân vô tội bị kết án oan để nghe họ kể nỗi khổ cực chưa? Tớ đã phải đi làm cái công việc đó rồi đấy, nhưng tớ sống ở đất nước này, nó hay hoặc dở thì cũng là quê hương, và trong công việc của mình, tớ đã cố gắng để có thể làm những gì tốt nhất cho đất nước mình! Không như những kẻ lúc nào cũng hằn học, chửi bới! Biến đi cho khuất mắt tớ Đừng có tạo cả một topic mới chỉ để nói qua nói lại như thế, dở hơi lắm
Trở lại với ý của Mr_Hoang, tôi nghĩ hành động của TT Putin không có gì sai xét trên quan điểm của ông ấy: với cương vị đứng đầu đất nước Nga, mọi hành động để nâng cao vị thế quốc gia, phát triển lòng tự tôn dân tộc! Nước Mỹ cũng thế thôi, cả một nền điện ảnh khổng lồ vẫn luôn sản xuất các bộ phim ca tụng Hợp chủng quốc Hoa Kỳ vĩ đại, còn trong quá trình ca tụng đó, thỉnh thoảng có xúc phạm dân tộc này, dân tộc kia thì cũng kệ mịa thiên hạ

Xem phim Sniper 2 hay 3 gì đấy, Mỹ nó mô tả 1 tụ điểm ăn chơi ở SG, nơi có đối tượng cần thủ tiêu trông giống y như 1 khu nhà xập xệ bên Thái, khing sắt, vách tôn, nhạc discotheque, vé vào cửa có mỗi 10K Chắc mấy chú đạo diễn đó được mấy bác như khangthien tư vấn .
Lạc đề 1 tý để các bác thấy cái gọi là tiêu chuẩn kép của Mỹ và các bác pro-Mỹ. Về WWII, trong box (và phần 5nam) có nhiều topic bàn rồi, các bác miễn cãi nhau làm gì cho mệt.

Mình nghĩ thà làm sai mà biết xấu hổ nhận lỗi còn hơn là mặt dày vô liêm sỉ lấp liếm đi bảo rằng vì thế này thế nọ nên phải làm thế kia. Người Đức mạnh dạn nhìn nhận vụ thảm sát người Do Thái, và sau đó họ vẫn thanh thản tiếp tục bước đi trên con đường phát triển. Người Mỹ nhìn nhận chuyện kì thị người da đen, và họ hàn gắn được 1 cách tương đối sự xa cách trắng-đen trên nước Mỹ. Bác Hồ vừa khóc vừa xin lỗi toàn dân về chuyện cải cách ruộng đất sai lầm và bác vẫn là vị cha già kính yêu của dân tộc. Nhìn nhận sai lầm có gì đáng xấu hổ, tự ti chứ, huống hồ đây chỉ là 1 sai lầm của 1 cá nhân chứ không phải là 1 sai lầm của cả 1 quốc gia, 1 hệ thống chính trị, việc gì phải bao che cho 1 cái xác chết cơ chứ. Cứ chửi Stalin và cứ tiếp tục xây dựng nước Nga không có những sai lầm của Stalin, không được sao ?

Anh Hoàng này cực đoan quá, và anh cũng khập khiễn quá ...
người Nhật họ không nhìn nhân tội ác của họ trong WWII đối với các dân tộc TQ, Triều Tiên, vẫn thờ cúng các tội phạm chiến tranh ... bây giờ họ đang đứng ở đâu trên thế giới này vậy?
người Mỹ da trắng có quyền gì mà phân biệt chủng tộc với dân da màu? Mọt khi họ không có quyền đấy thì việc họ vẫn để tình trạng kỳ thị Tắng - Đen xảy ra là cái sai của họ, cớ sao lại có thể tự hào là "hàn gắn 1 cách tương đối" giống như 1 thành tựu vậy?
Cách trả lời hoàn hảo nhất cho những ví dụ trên là gì?
Là "trong hoàn cảnh của nước Mỹ, nước Nhật, theo quan điểm của dân Mỹ, dân Nhật, những việc họ làm là phù hợp, bất kể người khác cho là đúng hay sai, bất kể việc đó là do cá nhân hay tổ chwúc làm, miễn là những việc đấy phục vụ được cho quyền lợi của giai cấp cầm quyền, đảm bảo quyền lợi của đa số"
Vậy những việc Stalin làm đúng hay sai theo quan điểm của bác Hoàng đều không phải việc quan trọng. Quan trọng là cái cách người Nga nhìn nhận những sự việc đấy theo quan điểm của họ vào những thời điểm khác nhau và theo mục đích khác nhau. Khrustchev, Trostky và phương Tây muốn phủ nhận những thành công của Stalin (và sâu xa hơn là của nước Nga Xô Viết dưới thời Stalin) nên luôn tìm cách thổi phồng và trầm trọng hoá các sai lầm của Stalin. Hạ gục được Stalin, họ muốn đưa họ lên cao hơn ông, xuyên tạc và phủ nhận đượ những thất bạn của nước Nga xô viết dưới thời Stalin và nhjững người theo ông, họ sẽ phủ nhận được thành quả của công cuộc xây dựng Chủ nghĩa Xẫ hội, chủ nghĩa CS tại LX và chứng minh cái điều mà họ luôn rao giảng: "CNXH là sai lầm, CNTB mới là chân lý"
Nói rộng là thế, nói hẹp lại ở VN thì sao? Không lẽ bác Hoàng không hiểu được nhũng chuyện đấy hay là bác hiểu nhưng cố tình giả vờ để "chỉ chó mắng mèo"

Thú vị nhất là nhìn sự hai mặt trong các bác
Xít ta lin diệt ai đó thì là tội ác kinh dị, nhưng bom phốt pho đốt 1/2 triệu, bom A thiêu gần số đó... là sự cần thiết, sự tiết kiệm.
Nhiều ví dụ thế nữa, nói 1 cho khỏi dài.
Nói gì thì nói, Xít ta lin là 1 trong những ông kễnh ngồi phân chia thế giới sau WW2, nói xấu nói tốt thế nào chả đổi được. Xít ta lin cũng là 1 người nắm vai trò quyết định chiến cuộc WW2, cũng chả đổi được. Còn kể tội ông ta giết bao nhiêu người.... thì thỏai mái bàn thôi. Tớ cho rằng ông ta ngòai trách nhiệm hàng chục triệu người, còn liên đới đến hàng chục triệu khác chết vì hành động "phản ứng thích hợp" của đối phương
Đến ông A ra phát vừa chết, kiểu gì thì cũng là một thằng khủng bố, nhỉ! Chỉ tội nổi tiếng hơn Bin laden 1 tý

Tôi thấy bác Hoàng có một chút hiểu sai ở đây: đạo đức của chính khách được đo bằng tiêu chuẩn khác với đạo đức của một người bình thường: chính khách chỉ có nghĩa vụ đối với cộng đồng mà ông ta là người đại diện về mặt chính trị, và phải hi sinh quyền lợi cá nhân của mình cho nghĩa vụ đó! Mọi hành động của chính khách được xây dựng trên cơ sở điều hoà các quyền lợi (có thể là mâu thuẫn nhau) trong cộng đồng của ông ta. Thế nên bác mới thấy, hầu hết các nước đều có quy định về quyền bất khả xâm phạm về mặt tư pháp hình sự đối với các ông nghị sỹ quốc hội, họ có thể mắc tội hình sự như các công dân bình thưòng, nhưng sẽ không bị xét xử như các công dân bình thường - khi mà họ vẫn còn tư cách của một đại biểu dân cử
Nếu bác dựa trên tiêu chuẩn đạo đức của một người bình thường thì bác sẽ thấy hầu hết các chính trị gia (đặc biệt là chính trị gia cỡ lớn) đều là những người tàn nhẫn, thậm chí là độc ác. Nhưng cái nghề đó là như vậy! Giống như đối với một cảnh sát hình sự, bác không thể yêu cầu họ là những người có tính cách mềm mỏng, tế nhị và lúc nào cũng vui vẻ tươi cười được

Thôi thì anh đề xuất thế này chú Hoàng coi có được không: TT Putin nên mời, thậm chí có thể bỏ chút ít dầu khí để thuê mướn các sử gia Huê Cầy.. sang viết hộ cái lịch sử nước CCCP trước kia và Nga hiện nay.

Thứ nhất em hỏi bác Hoàng, bác bảo nhận lỗi với ai, hay nói cách khác, ai có quyền đòi nhận lỗi, chỉ duy nhất một đối tượng, dân Nga, nhưng dân Nga không cần chuyện nhận lỗi đó, họ cần cái khác cơ.
Thứ hai, bác cần tỉnh táo hơn trong nhận định các vấn đề chính trị, không có nhà chính trị nào đề ra quyết định của mình dựa trên cơ sở yêu và ghét cả.
Thời hậu Sô Viết, các chính đảng mới ở Nga, các nước mới độc lập cần thoát khỏi cái bóng của LX cũ, hay nói chính xác hơn là cần thắng cái DCSLX vốn dĩ có hàng triệu đảng viên ấy, nên họ vùi CCCP xuống bùn đen, bới móc tất cả các sai lầm của thời đó mà chửi rủa. Theo em đó là chuyện bình thường.
Tới bây giờ, Putin đã mạnh, đường hướng chính sách đưa Nga đi lên đã vững, cái cần bây giờ là phải cho lớp trẻ Nga một quá khứ để tự hào, một điểm tựa để đi lên (bác đừng hỏi em tại sao, nếu muốn biết bác làm ơn nghiên cứu lại về đặc điểm tâm lý và tính cách Nga...) do đó cần bốc thơm quá khứ, từ các bậc vương công khanh tướng của nước Nga Sa hoàng đến Lênin, Stalin, Jucop v.v... đó cũng là chuyện bình thường.
Cuối cùng, theo em chỉ duy nhất có dân Nga là có tư cách để phản đối Putin, vì vậy em nghĩ chúng ta dừng béng lại đây để xem dân Nga đồng ý hay chấp nhận tư tưởng của Putin còn hơn.
Được kemetmoi sửa chữa / chuyển vào 09:10 ngày 22/07/2007

Có câu chuyện thế này, giun đất suốt ngày trốn trong đất suốt ngày ko dám ló ra ngó ánh mặt trời. Bỗng một hôm nó hứng chí đi dạo (Do một chú nhậu say về làm 1 bãi vào gốc cây, vẫn còn nhiều hơi men nên nó biêng biêng chứ chẳng phải dũng cảm gì đâu). Nó đi qua một hàng bán tranh thấy nhiều người đứng xung quanh nên nó mò vào xem. Thấy mọi người tranh nhau mua hình con rồng nên nó lạ kỳ lắm. Nó thấy rồng cũng có khác gì nó, cũng mình dài uốn éo mà dc nhiều ng hâm mộ. Nó khoái quá về quyết tâm biến mình thành rồng. Nó bắt đầu tìm sách học làm rồng, cũng đi thẩm mỹ để cắm vẩy cài nanh, bơm silicon cho body to lên, bỏ tiền đi chụp ảnh nghệ thuật rồi đem đi ký gửi bán. Lạ thay, ảnh của nó chẳng có ai mua, mọi người nhìn qua phá lên cười rồi bỏ đi. Nó tức lắm nghĩ tại lão bán hàng kém nên nó tự mở showroom. Nghe mí chú ve sầu với vẹt phụ họa xui phải PR này nọ mới làm rồng dc nên nó. Chú bèn đi bán nhà, vay tiền mời các nhà báo đến tổ chức PR khai trương showroom rầm rộ lắm quyết tâm hóa rồng. Khi đang bốc phét huyênh hoang với các nhà báo, bỗng giun có cảm giác ớn lạnh. Chú ta nghe thấy âm thanh khủng khiếp chiếp chiếp, nhớn nhác nhìn quanh thấy có 1 chú gà nhép đang đứng ngoài showroom. Giun ta sợ toát mồ hôi, mồm lắp bắp nói không ra hơi, bao nhiêu vảy rồng gắn bằng keo Con voi rơi hết. Các nhà báo lại được một cơ hội tha hồ trổ tài bấm máy lia lịa.Hôm sau trên trang nhất các báo đều có đăng hình chú giun ta với tiêu đê: Rồng hụt.
Giun vẫn mãi là giun, ko có ý chí của rồng thì sao có thể hóa rồng được. TTVN này cũng có nhiều Giun, lắm ve sầu với vẹt hoa ra phết.
Được but_chi_new sửa chữa / chuyển vào 07:28 ngày 25/07/2007

nói đi, nói lại, nói tới, nói lui thì chốt lại có hai ý như sau:
_ Putin là đúng vì làm như vậy góp phần xây dựng tinh thần tự hào dân tộc cho người Nga điều này rất có lợi.
_ Chỉ có người Nga mới nên bàn luận về chuyện này, người Vn không cần tốn hơi sức cho chuyện tầm phào này.
Mình thì cho rằng chuyện Putin làm lợi bất cập hại, nó làm người dân Nga hoang mang, không phân biệt được đúng sai, sự thật lịch sử. Hôm nào có 1 ông Slinta nào đó đứng lên tuyên bố toàn dân Nga hãy tiến hành tập thể hoá nông nghiệp để xây dựng 1 nước Nga hùng mạnh như LX năm xưa thì chuyện gì sẽ xảy ra nhỉ ? Liệu dân Nga lúc đó sẽ phản ứng như thế nào ?
_ Nếu họ tin những gì Putin truyền giảng cho họ thì sớm muộn gì họ cũng sẽ trả giá bằng máu và nước mắt như thời Stalin.
_ Nếu họ không tin những gì Putin nói và cho rằng tập thể hoá nông nghiệp là sai thì những gì Putin tuyên truyền bây giờ chỉ tổ làm suy giảm uy tín của chính phủ Nga thôi.
Còn bạn VN nào vẫn còn cho rằng chỉ có người Nga mới nên bình luận về chuyện này thì thiết nghĩ cũng không cần tốn hơi tốn sức vào đây khuyên mình làm gì.