1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Làm sao để Sài Gòn hết "ăn xin"?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi thanhnhutdang, 13/07/2012.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13
    Tôi hỏi để xem sự tự tin của bạn đến đâu, cách làm việc của bạn thấu đáo đến đâu thôi. Chứ bạn không tìm được số công văn mà bạn cho cái link có mỗi chữ công văn (không số má) là tự bạn biết bạn tới đâu rồi.

    Chứ tôi thừa biết cái "cấm ăn xin" này nó nằm ở Quyết định số 129 ngày 5-2-2000 của UBND TP Đà Nẵng. Tự tìm đọc nhé. "Không người lang thang xin ăn" là 1 trong "5 không" được Quyết định này chỉ rõ. Đây là văn bản pháp quy gốc cho hoạt động cấm này.

    Còn cái gọi là công văn mà bạn nói đến nó là công văn đốc thúc, hướng dẫn triển khai tới từng cơ quan trong tỉnh. Có một đống loại công văn đốc thúc như thế này. Tôi chả bao giờ nhầm lẫn nó là văn bản pháp quy. Chỉ có bạn tưởng tượng là các cơ quan trong tỉnh Đà Nẵng sẵn sàng ra quân do có công văn gửi tới mà không có trong nghị quyết hay chỉ thị nào. Họ có học tại chức đâu mà dốt thế. Công chức Đà Nẵng trình cao phết đấy.
  2. vuhuynh

    vuhuynh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2004
    Bài viết:
    761
    Đã được thích:
    72
    Trời!

    Cái Quyết định của ULI nó viết rõ ràng vậy mà :

    Ban hành kế hoạch thực hiện chương trình thành phố 5 không

    Và, ULI nhìn cái Nơi nhận của nó đi, tất cả gần như là các cơ quan truyền thông. Nó là một cuộc vận động
  3. bluetea

    bluetea Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/06/2001
    Bài viết:
    7.905
    Đã được thích:
    6
    Thế thì bạn coi thêm 9055/QĐ-UBND ngày 03/12/2009 của UNBD Đ.N đi.
    Nhưng mà nói thêm về caí QĐ của Uli tìm thấy, thế theo bạn vuhuynh, thì quyết định nó quan trọng ở nơi nhận à, hay là ở nội dung của nó, ở phạm vi, đối tượng điều chỉnh của nó.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bạn cho mình hỏi chút, ở mục nơi nhận, các cơ quan truyền thông nó nằm ở vị trí thứ mấy, hay là nó là duy nhất?
    Mục đầu tiên ở nơi nhận, là gì vậy?
  4. vuhuynh

    vuhuynh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2004
    Bài viết:
    761
    Đã được thích:
    72
    - Không ăn xin
    - Không hộ đói
    - Không nghiện ngập ma túy
    - Không cướp của giết người

    Văn bản quy phạm pháp luật có hiệu lực thi hành mà lại đề cập đến điều hiển nhiên mà pháp lật thừa nhận là việc làm thừa thãi. Không nghiện ngập và không giết người cướp của nó là việc đương nhiên của Bộ Luật Hình sự.

    Quan trọng nhất, văn bản qppl có tính hiệu lực mà liên quan đến vấn đề hình sự sẽ không thể thiếu cơ quan thực thi là cơ quan công an.

    Mình thừa nhận cái sai là đã không biết về Quyết định số 195 của UBNDTP Đà nẵng. Nhưng một mặt, cái sai đó của mình lại đưa ra về sự thiếu chặt chẽ của văn bản qppl của Đà Nẵng.

    Nói sao thì nói, mình thấy khó chấp nhận tính thực thi của Quyết định số 195.
  5. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13

    Trước hết, nói về nơi nhận của Quyết định này thì bạn phải copy nguyên ra 9 cái gạch của nó, trong đó chỉ có 2 gạch cho đài, báo. Vậy tại sao bạn lại nói "tất cả gần như là các cơ quan truyền thông". Bạn show thử lên đây cái bạn đang đọc xem nào, xem bạn có nhầm sang văn bản nào không?

    Tiện thể bạn nên lấy văn bản từ link này cho chắc : http://chinhphu.vn/portal/page/port...s_id=1&_page=432&mode=detail&document_id=9136

    Bạn nên nhớ rằng quản lí nhà nước không phải là cái thứ bạ đâu dùng đấy. Nếu là cuộc vận động thì người ta không ai dám cho vào QUYẾT ĐỊNH. Bạn thấy chữ Chương trình hành động nên tưởng rằng đây là cuộc vận động. Vận động chỉ là một trong chuỗi hành động của Chương trình này. Sau khi Vận động không có hiệu quả thì sẽ áp dụng các biện pháp mạnh để dẹp bỏ. Bạn lưu ý Điều 2 : Quyết định có hiệu lực kể từ ngày kí. Nội dung dài dằng dặc của Chương trình được trình bày trong một văn bản. Đi kèm nó là Quyết định. Văn bản nội dung Chương trình phục vụ cho người dân và các cơ quan hiểu rõ vấn đề. Quyết định là cái xác định tính pháp lí của chương trình này, nó đã ở cấp độ Quyết định rồi.

    Hay là bạn lại có ý nghĩ rằng cái Quyết định này không phải là văn bản pháp quy ? Bạn đã kịp quên post của bạn kể tên 3 loại văn bản pháp quy mà UBND tỉnh ban hành sao? Hay là các Quyết định khác là văn bản pháp quy, còn riêng cái Quyết định 129 này thì không phải ? Ồ lá la...
  6. vuhuynh

    vuhuynh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2004
    Bài viết:
    761
    Đã được thích:
    72
    ULI chỉ cho mình dòng chữ : Cấm các hình thức xin ăn trên đường phố Đà Nẵng xem nào. Để thực sự xem cái pháp lý của ông Thanh nó ra sao? Hay là ông ta vòng vèo hô khẩu hiệu về mục tiêu, dự án này nọ.

    Đó, đơn giản là vậy
  7. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13
    Đang nói Quyết định số 129 cơ mà. Bạn xem nhầm sang QĐ 195 à?
  8. vuhuynh

    vuhuynh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2004
    Bài viết:
    761
    Đã được thích:
    72
    Chắc mình gõ nhầm, nó ở dạng WORD, khi copy ra đây nó bị đổi phông chữ.

    Vậy tính pháp lý của văn bản này nó nằm ở chỗ nào? Có cấm xin ăn trên đường phố Đà Nẵng không? Có quy định rằng nếu chính quyền bắt gặp người xin ăn thì có hình thức xử lý nào không? Tính tuyên truyền và tính giả tạo của nó đó.
  9. ULIULI

    ULIULI Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/05/2007
    Bài viết:
    3.674
    Đã được thích:
    13

    Trước hết là bạn đã mở đúng cái Quyết định 129 chưa đã. Cái Quyết định này ngắn ngủn, 1 trang A4, chả có chỗ nào vòng vèo hô khẩu hiệu.

    Điều 1: Ban hành kèm theo Quyết định này Kế hoạch thực hiện Chương trình thành phố 5 không:
    - ..
    - ..
    - Không người lang thang xin ăn
    - ..
    - ...

    Điều 2: .. có hiệu lực từ ngày kí

    Điều 3: ... cơ quan, tổ chức liên quan căn cứ Quyết định thi hành.

    Thế "Không người lang thang xin ăn" với "cấm các hình thức xin ăn trên đường phố" khác nhau về ý nghĩa à????
  10. vuhuynh

    vuhuynh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/10/2004
    Bài viết:
    761
    Đã được thích:
    72
    Khác rất xa ULI ạ, Luật, văn bản dưới luật bao giờ cũng phải có quy định hình thức xử phạt, chế tài. Không có ăn xin, với Cấm người xin ăn nó khác nhau một trời một vực.

Chia sẻ trang này