1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Larry Berman viết rằng Bùi Tín...

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Brandovn, 13/05/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Typoon

    Typoon Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/01/2003
    Bài viết:
    650
    Đã được thích:
    0
    Tôi thấy ông cứ lôi vụ hai nhà báo bị bắt ra để biện minh cái tính ''dân chủ" của tư liệu của ông. Thế tôi hỏi ông nhà báo thì không phải ngồi tù à, 10 năm tuổi Đảng là không bao giờ phạm tội à. Có tội thì đi tù, mà thực ra hiện nay họ đang bị nghi ngờ là có tội, đang bị tạm giữ để điều tra. Nếu họ có tội họ phải bị trả giá như mọi công dân khác, bộ cứ là nhà báo mà bị bắt là đàn áp thông tin sao. Thế sao hồi Hòang Linh với Mai Hải bị bắt sao chẳng thấy ai nói "đàn áp tự do báo chí" vậy?
    Mà theo những gì những người làm báo hiện nay được biết thì họ có tội thật đó, mà không nhẹ đâu, có cả bằng chứng là băng ghi âm, ghi hình nữa.
    Chuyện hai nhà báo bị bắt với chuyện thông tin vụ BT có liên quan gì với nhau mà cứ phải gán ghép vào vậy. Tôi thấy ông bị cái gông xiềng tư tưởng nặng quá rồi đó.
  2. fddinh

    fddinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/07/2006
    Bài viết:
    2.342
    Đã được thích:
    1
    Hóa ra bị ông nhe răng lỡm, làm cho tôi mấy hôm nay bới tung google để timd cái ảnh 3 sao, 3 sao kg thấy mà thấy nhiều thứ khác, nhân rongxanhpmu1 đăng mấy tấm ảnh, tiện có bài viết do người có mặt trong 1 bức ảnh, tôi đăng lên đây, nếu có ai đọc rồi thì bỏ qua nhé.
    Bài viết tương đối dài, tôi chỉ trích đăng đoạn kể lúc tiếp nhận đầu hàng của chính phủ VNCH. trong đoạn này kg thấy nhắc tới ông BT.
    Tác giả bài viết là người giới thiệu lời đầu hàng của Đại tướng Dương Văn Minh Tổng thống cuối cùng Việt Nam Cộng Hòa tại đài phát thanh Sài Gòn vào trưa ngày 30/4/1975. Ông là Kiến trúc sư Nguyễn Hữu Thái, Việt kiều Canada, nguyên là Chủ tịch Tổng hội Sinh viên Sài Gòn (1963-64) từng có nhiều dịp tiếp xúc với tướng Minh và cũng là một nhân chứng trong ngày giải phóng miền Nam, thống nhất đất nước.
    Toàn bài ở đây, nếu các bạn muốn đọc. http://nguoivienxu.vietnamnet.vn/doisongnvx/2008/04/780460/
    Thêm nữa
    http://www.vnexpress.net/GL/Xa-hoi/2005/04/3B9DDCB5/
    Được fddinh sửa chữa / chuyển vào 21:08 ngày 07/08/2008
  3. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Về cấp bậc của ông Bùi Tín: Năm 75, những chiến tướng như Nguyễn Hữu An, Hoàng Cầm, Vũ Lăng chỉ là thiếu tướng, ngay cả chính ủy quân đoàn 3 Đặng Vũ Hiệp (cụ vừa mới mất) cũng chỉ là đại tá, thì một ông phó tổng biên tập (dù là cán bộ chính trị cao cấp) khó có thể là đại tá được.
    Ngày nay cấp bậc cao hơn hồi xưa, ông Lê Phúc Nguyên ( tổng biên tập) cũng chỉ đang mang hàm đại tá.
  4. dienthai

    dienthai Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    21/03/2006
    Bài viết:
    2.949
    Đã được thích:
    13
    3 sao hay 4 sao, thượng tá hay đại tá thế là rõ!
    Tại thời điểm 30/4/-1975, Tín Bùi là thượng tá - 3 sao, chính bác í viết thế, hình ảnh chỉ rõ như thế, chả phải ai nói mà là trong sách của bác í!
    Bác í xưng là đại tá cũng được, an ủi chút!
    Nghi vấn của chủ tóp đặt ra đã được giải đáp trọn vẹn với cái hình của bác Răng!

    Sao mấy cái hình toi hết rồi nhỉ?
    Được dienthai sửa chữa / chuyển vào 10:09 ngày 08/08/2008
  5. fddinh

    fddinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/07/2006
    Bài viết:
    2.342
    Đã được thích:
    1
    Chưa hết, câu hỏi về bà Thu Nhàn của chủ topic chưa có lời đáp.
  6. Tide

    Tide Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2004
    Bài viết:
    155
    Đã được thích:
    0
    Em thắc mắc chẳng lẽ nghề nghiệp của bà này lại có vai trò gì liên quan đến Giáo dục quốc phòng chăng? Chứ không dưng hỏi đến nghe có vẻ vụn vặt quá, ai tìm hiểu làm gì.
  7. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Đây gọi là lưu manh ăn cắp vặt
  8. anh_deptrai8

    anh_deptrai8 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/05/2007
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Nói trắng là Bùi Tín bịa chuyện vào dinh trước để bắt sống Dương Văn Minh.
    Có phải chỉ có 1 nhân chứng đâu, biết bao nhiêu người ở đấy, mà họ còn sống cả, Bùi Tín vào sau, đi sau lưng Thiếu tướng Nguyễn Hữu An thì bắt cái gì, bắt ai? Chẳng qua một thời, người ta lập lờ không chú ý đến những chuyện ấy nên Bùi Tín dựng chuyện được.
    Ngay câu nói nổi tiếng: "Các anh không còn gì để bàn giao, phải đầu hàng". Là chủ trương chung trong chiến dịch Hồ Chí Minh, không phải câu nói của riêng ai. Nên ngày nay mới có cái cảnh cả 3 ông đều tự nhận mình đã nói câu ấy: Đại úy Phạm Xuân Thệ - Trung đoàn phó Trung đoàn 66 (sau này là Trung tướng, Tư lệnh quân khu I, đã nghỉ hưu), Trung Tá Bùi Văn Tùng - Chính ủy Lữ đoàn xe tăng 203 (sau này là Đại tá, đã nghỉ hưu), Thượng tá Thành Tín khi đó chỉ là ... nhà báo (sau này khi trốn ra nước ngoài mới đổi lại tên cha mẹ đã đặt là Bùi Tín). Ai tin một nhà báo đã bắt sống Tổng thống ngụy?
    Nếu nói Bùi Tín bắt sống Dương Văn Minh, thì tại sao không một tấm ảnh nào còn lưu lại được giây phút ấy? Bọn nhà báo quốc tế có mặt đủ ở đấy chứ ít ỏi gì? Ngay như ông Phạm Xuân Thệ, ông ấy trưng ra mấy tấm hình do một nhà báo Đức là Borries Gallasch chụp, tất cả đều cứng lưỡi lại, không cãi được. Ngay cả ông Bùi Văn Tùng cũng có hình chụp chung với Borries Gallasch. Ảnh của nhà báo Thành Tín chụp giây phút lịch sử ông ta bắt sống Dương Văn Minh ở đâu? (Ngay sự kiện Bùi Tín bịa với BBC rằng ông ta đeo quân hàm Đại tá vào dịp 30/4/75 đã là bịp bợm vì khi đó cấp bậc của ông ta chỉ là Thượng tá).
    Bùi Tín luôn miệng cho rằng ảnh đã bị nhà nước hủy. Thối lắm. Nếu hủy vẫn phải còn người có ít nhất 1, 2 tấm, vì giây phút trọng đại ấy làm sao ai quên được. Ngay như ông Thệ, ông Tùng mà còn có ảnh của Borries Gallasch vô tình chụp được, rồi gia đình Borries Gallasch gửi tặng cho họ sau khi Borries Gallasch đã mất.
    Tóm lại, ráp nồi các sự kiện 30/04/75 một cách logic thì có kết quả là thế này:
    Xe tăng 843 - Bùi Quang Thận, Trung úy, Đại đội trưởng, đến trước nhưng bị kẹt ở cổng dinh Độc Lập. Phía sau là xe tăng 390 - Vũ Đăng Toàn, Trung úy, Chính trị viên đại đội, vượt lên vào dinh trước. Nên Bùi Quang Thận phải cầm cờ, chạy bộ vào sau xe tăng 390.
    Phạm Xuân Thệ, Đại úy, Trung đoàn phó Trung đoàn 66, vào dinh khoảng 5 phút sau, bắt sống toàn bộ nội các Dương Văn Minh. Yêu cầu ra đài phát thanh, nhưng họ không chịu đi.
    Bùi Văn Tùng, Trung tá, Chính ủy Lữ đoàn xe tăng 203, một lúc sau đến nơi, đảm bảo an ninh cho họ, Dương Văn Minh lúc này mới an tâm vì thấy Trung tá Bùi Văn Tùng là cấp chỉ huy Lữ đoàn, và vì cả Bùi Văn Tùng và Phạm Xuân Thệ sẽ cùng ông ta đi đến đài phát thanh (Dương Văn Minh sợ bị bắn dọc đường).
    Bùi Tín, Thượng tá nhà báo, mãi đến chiều mới vào dinh Độc Lập. Bùi Tín đi sau lưng Thiếu tướng Nguyễn Hữu An (sau là Thượng tướng, đã mất). Thế thì hỏi Bùi Tín: "Bắt Dương Văn Minh bằng cái gì? Lúc nào?". Cái ảnh dưới đây cho thấy Bùi Tín chỉ là Thượng tá vào ngày 30/4/1975, chứ không phải là Đại tá như Tín vẫn thường tự nhận.
    [​IMG]
    Còn cái ảnh mà Tín đưa ra để cho rằng mình là người tiếp nhận sự đầu hàng của Dương Văn Minh là cái ảnh này.
    [​IMG]
    Không có gì đảm bảo cái lưng ấy là của ... Bùi Tín cả. Nhưng thử cho là Bùi Tín đi chăng nữa, thì hãy chú ý nét mặt bình thản, hân hoan của những người trong nội các Dương Văn Minh. Họ không có vẻ gì là lo lắng, mà đáng lẽ họ phải có vào giây phút ấy. Giây phút mà Dương Văn Minh sau đó còn phải nói với Chính ủy Bùi Văn Tùng là Minh sợ bị bắn khi ra đài phát thanh. Như vậy, tấm ảnh này được chụp khi an ninh đã vãn hồi, đó phải là chiều 30/4/1975, đúng như nhiều người đã thuật lại về thời điểm mà Bùi Tín vào dinh Độc Lập là chiều 30/4/1975.
    Bài viết trên talawas của Bùi Văn Phú về việc Tín cho rằng mình là người tiếp nhận sự đầu hàng của Dương Văn Minh tại:
    http://www.talawas.org/talaDB/suche.php?res=1523&rb=0401
    và BBC tại: (sai về cấp bậc Đại tá, trong khi Tín chỉ là Thượng tá vào thời điểm đó)
    http://www.bbc.co.uk/vietnamese/regionalnews/story/2005/04/printable/050429_insidedinhdoclap.shtml
    và bị độc giả BBC nguyền rủa vì Bùi Tín bịp bợm (BBC đã kiểm duyệt nội dung rồi mới đăng)
    http://www.bbc.co.uk/vietnamese/vietnam/story/2006/01/printable/060118_vietwardetails.shtml
    Tuy nhiên, khi sự thật lịch sử được làm sáng tỏ
    [​IMG]
    Đại úy Phạm Xuân Thệ tay vẫn lăm lăm súng ngắn, áp giải Dương Văn Minh, Vũ Văn Mẫu ra xe đi đến đài phát thanh. Hãy chú ý nét mặt tất cả đều rất căng thẳng trong giây phút ấy (chứ không phải phởn phơ, hân hoan như cái ảnh mà Bùi Tín tự nhận là của mình ở trên).
    [​IMG]
    Ảnh chụp trong phòng thu âm, đài phát thanh Sài Gòn 30-4-1975, chuẩn bị phát băng tuyên bố đầu hàng của Dương Văn Minh. Tác giả bức ảnh này là nhà báo Kỳ Nhân - một nhà báo đối lập trước năm 1975, lúc đó đang cộng tác cho Hãng tin AP (Mỹ). Người đứng ngoài cùng bên phải là Đại úy Phạm Xuân Thệ.
    [​IMG]
    Trung tá chính ủy Bùi Văn Tùng và nhà báo Borries Gallasch tại dinh Độc Lập ngày 30-4-1975 (Ảnh tư liệu gia đình của Borries Gallasch). Ảnh này chụp sau khi tuyên bố đầu hàng đã được phát trên sóng truyền thanh, họ trở về dinh Độc Lập chiều 30-4-1975. Trung tá chính ủy Bùi Văn Tùng đã nói với nhà báo Borries Gallasch bằng tiếng Đức: "Danke" (Cảm ơn).
    Borries Gallasch là ai?
    Sáng 30-4-1975, mặc dù ?osợ đến run cả hai đầu gối?, Borries Gallasch vẫn tìm cách ?olọt? vào bên trong dinh Độc Lập, và sau đó trở thành phóng viên nước ngoài duy nhất chứng kiến thời khắc lịch sử ở Đài phát thanh Sài Gòn. Dưới đây là tường thuật của ông, với tư cách một nhà báo. Nó được viết từ năm 1975 và được in trong cuốn Ho - Tschi - Minh Stadt.
    Là một người châu Âu duy nhất, là một nhà báo duy nhất, tôi chứng kiến đại tướng Minh ?olớn? - tổng thống của VN cộng hòa, đã bị bắt bởi Phạm Xuân Thệ, chỉ huy của đoàn Đông Sơn thuộc quân đội giải phóng. Tay cầm súng ngắn đã lên đạn, một khẩu K54 của Nga, Thệ rất phấn khích la lớn yêu cầu ông Minh ra đài phát thanh.
    Nhưng tướng Minh không muốn đi. Ông ta đề nghị rằng bài nói của ông phải được thu âm vào máy thu ở trong dinh. Họ tranh luận việc đó. Càng lúc càng nhiều người lính giải phóng chạy vào. Rồi họ bắt đầu tìm máy thu nhưng không có kết quả. Không có một cái máy ghi âm nào trong dinh cả.
    Sự hoang mang chấm dứt khi người chỉ huy của quân giải phóng, chính ủy Bùi Văn Tùng xuất hiện. Ngay lúc đó, một nhóm đông người tập trung lại và được đưa vào phòng tiếp khách của tầng thứ nhất. Sau một vài phút, ông Dương Văn Minh, ông Vũ Văn Mẫu và ông Bùi Văn Tùng rời khỏi phòng, theo sau là những người đã có mặt tại đây để sang đài phát thanh.

    (Đọc: http://www.tuoitre.com.vn/tianyon/Index.aspx?ArticleID=198768&ChannelID=89)
    Những người phía bên kia nói gì:
    Ngay cả phía bên kia, là những người trong nội các Dương Văn Minh cũng không ai nói rằng Bùi Tín đã vào nhận bàn giao đầu hàng cả. Năm 2007, Chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh có viết một báo cáo rất dài về sự kiện 30/4/1975 gửi lên Bộ quốc phòng khi ông được hỏi ý kiến với tư cách là người phía bên kia, có mặt trong dinh Độc Lập vào ngày đó. Trong tài liệu này, ông Hạnh cũng khẳng định Trung tá Bùi Văn Tùng là sĩ quan cao cấp nhất của quân giải phóng tại dinh Độc Lập trưa 30-4-1975, và tiếp nhận đầu hàng của Dương Văn Minh.
    Dương Văn Minh trong một lần trả lời phỏng vấn khi ra nước ngoài rồi, cũng cho biết không nói chuyện gì với Bùi Tín vào ngày 30/4/1975 như Bùi Tín tự kể.
    Đánh giá:
    Bùi Tín vào dinh Độc Lập chiều 30/4/1975: Lúc này mọi việc tuyên bố đầu hàng trên đài phát thanh đã hoàn tất. Chính ủy Bùi Văn Tùng đã đọc tuyên bố trên đài phát thanh, tiếp nhận sự đầu hàng không điều kiện của Dương Văn Minh, Tổng thống chính quyền Sài Gòn (hiện nay vẫn còn băng ghi âm). Vậy thì chiều 30/4/1975 Bùi Tín còn tiếp nhận cái gì nữa?
    Bùi Tín vào sau khi đã có hàng loạt sĩ quan cao cấp của Quân đoàn 2 quân giải phóng đã có mặt trong dinh Độc Lập. Ở đây Bùi Tín đến chào Thiếu tướng Nguyễn Hữu An, Tư lệnh Quân đoàn 2. Bùi Tín chỉ là 1 anh nhà báo, cấp bậc kém xa hàng loạt tướng lĩnh quân giải phóng trong dinh lúc đó, Tín có tư cách gì để đòi tiếp nhận đầu hàng từ Dương Văn Minh?
    Khi đánh giá một sự kiện, phải căn cứ vào sử liệu gốc, với các nhân chứng gốc. Không thể cứ vơ bừa tài liệu của nước ngoài rồi nhận là nó cực kỳ "trính sác" trong khi nó sai phè. Đó không phải là sự thật lịch sử đã được nghiên cứu nghiêm túc, kiểm chứng và kết luận. Hơn nữa, đó cũng chỉ là tài liệu dạng tường thuật lại câu chuyện của người khác mà HỌ KHÔNG CHỨNG KIẾN.
    Trưa ngày 30/4/1975 không có một nhà báo nào là người Việt Nam có mặt trong sân cỏ dinh Độc Lập. Chỉ có phóng viên nước ngoài. Do vậy, những thước phim của Francoise Demulder là cực kỳ quý giá vì nó xác định được sự thật lịch sử là xe tăng 390 của Vũ Đăng Toàn tiến vào dinh Độc Lập đầu tiên.
    Trưa ngày 30/4/1975 chỉ có 2 nhà báo có mặt trong phòng họp của nội các Dương Văn Minh là Hà Huy Đỉnh (chủ bút một tờ báo tại Sài Gòn) và Borries Gallasch (phóng viên báo Spiegel - Tấm gương, Tây Đức). Cả hai đều khẳng định chính ủy Bùi Văn Tùng là chỉ huy cao nhất của quân giải phóng tại dinh Độc Lập trưa 30/4/1975. Trong đó, quyển sách của Borries Gallasch "Ho-Tschi-Minh-Stadt, die Stunde Null. Reportagen vom Ende eines 30-jährigen Krieges. Rowohlt, Reinbek 1975, ISBN 3-499-11948-x (Published in 1975, Rowohlt (Reinbek (bei Hamburg))." xuất bản từ năm 1975 là gần nhất với thời điểm xảy ra sự kiện, mang những thông tin mới nhất, sát với thực tế nhất, ghi lại những sự kiện một cách trung thực nhất, không bị nhiễu thông tin về sau này. Đó là lí do vì sao quyển sách ấy chứng tỏ độ tin cậy cao của nó. Trích đoạn tiếng Đức tại:
    http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument/dokument.html?id=41496551&top=SPIEGEL
    Phóng viên phía quân giải phóng đầu tiên vào dinh Độc Lập là Ngọc Đản, phóng viên của Thông tấn xã Việt Nam, được biệt phái vào nam. Và ông vào dinh sau 13.30, là lúc mà Dương Văn Minh đã từ đài phát thanh trở về rồi. Ngọc Đản đã tường thuật nhiều sự kiện, sau đó cạy cục nhờ hệ thống phát tin của quân đội ra bắc, rồi đi xe jeep ra Đà nẵng gửi ảnh qua máy bay quân sự ra Hà Nội. Những bài tường thuật đầu tiên là của Ngọc Đản. Nhóm quay phim đầu tiên đến tối 30/4/1975 mới vào đến nơi.
    Tại thời điểm trưa ngày 30-4-1975, ảnh chụp hoàn toàn là của các phóng viên phương tây, phía quân giải phóng không hề có phóng viên nào cả. Phim ảnh tài liệu của Việt Nam về sau được trình chiếu hoàn toàn là dựng lại hết. Sau hơn 30 năm, không tìm thấy bức ảnh, đoạn phim nào của phương tây cho thấy có mặt Bùi Tín lúc quân giải phóng tiến vào dinh Độc Lập.
    Những tài liệu của phương tây, ngay như quyển Vietnam: A History của Stanley Karnow, được một số người coi là cuốn sách cơ bản và phổ biến về chiến tranh Việt Nam, nhìn từ quan điểm của người Mỹ, đều có dựa vào những thước phim tư liệu do phía Việt Nam dàn dựng lại. Có điều trong tất cả các tài liệu đó nhắc tới Bùi Tín có mặt trong dinh Độc lập thì đều gọi ông là Đại tá Bùi Tín nếu tiếng Việt hay Colonel Bui Tin, trong khi Bùi Tín chỉ là Thượng tá vào thời điểm 30/4/1975. Tự điều này đã chứng tỏ các tác giả không có hiểu biết tối thiểu về hệ thống cấp bậc sĩ quan của quân đội nhân dân Việt Nam, mà chỉ biết sao chép lẫn nhau, xào nấu tài liệu lẫn nhau. Mà ngay cả Karnow cũng dựa vào lời tự nhận của Bùi Tín để viết lên câu chuyện.
    Kết luận:
    Bùi Tín càng nói dài, nói dai, càng hở cái sự bịp bợm của mình ra cho mọi người thấy.
    (Ban đầu tôi post bài này ở diễn đàn khác, nhưng sợ nó bị xóa vì đụng chạm đến thần tượng của họ, nên mang về đây. Và xin các bạn lưu ý, nhiều người đang muốn sửa wikipedia theo hướng bất chấp sự thật nhằm bốc thơm cho Búi Tín).
    Được anh_deptrai8 sửa chữa / chuyển vào 16:50 ngày 28/02/2009
  9. moonplayer

    moonplayer Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/06/2006
    Bài viết:
    340
    Đã được thích:
    0

    Hihihihih Đồng chí Bùi Tín này làm mình tí sặc nước.
    " Đây nguyên văn của phóng viên tây viết lại đây"
    Saigon/30/4/75 North Vietnamese tanks take position inside the grounds of President Place. Col. Bui tin was covering campaingn for the NVA newspaper, was the ranking officer during the capture the place. Addressing the nervous southern vietnamese delegation inside, He remarked" you have nothing to fear. if you are patriots consider this moment of joy. The war of our country is over.
    1] Là phụ trách về báo chí: Không có quyềnt tiếp nhận sự đâu hàng.
    2] Khi họ đâu hàng rồi mới nói câu. Các anh ko có gi phải sợ nếu các anh là người yêu nước thì khoảng khắc này phải mừng rỡ vì chiến tranh của đất nước chúng ta đã hoàn toàn over.
    3] chỉ là những sĩ quan có mặt trong khi capture the palce.
    Nói phét nhiều quá không tốt..mất tư cách của người chiến sĩ QDNDVN.
    Thân ái và quyết thắng
  10. selene0802

    selene0802 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/05/2006
    Bài viết:
    688
    Đã được thích:
    0
    Kẻ phản bội thì làm gì có tư cách chiến sĩ QDNDVN mà mất hả bác chơi trăng

Chia sẻ trang này