1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Larry Berman viết rằng Bùi Tín...

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Brandovn, 13/05/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Đây là bài của bác ngao55 nhờ tôi post lên.
    Bùi Tín nói gì?
    Trích "Nhìn cây thấy lá" của Đỗ Quyên
    Chuyện trưa 30-04-1975 tướng Minh ?olớn?
    - Tháng vừa rồi anh dự hội nghị về chiến tranh Việt nam ở Mỹ. Nói ngắn gọn thì ý nghĩa của các hội nghị này ra sao?
    - Hai năm nay tôi qua Mỹ bốn lần dự các hội nghị do Bộ quốc phòng Mỹ tổ chức để tổng kết chiến tranh Việt nam 1955 975. Thành phần tham dự là: những nhà lãnh đạo trước đây đa chính phủ (như cựu Tổng thống Ford); những nhà quân sự trựcc tiếp chỉ huy cuộc chiến (như Đại tướng Westmoreland); những nhà sử học quân sự; và các nhà báo từng theo dõi cuộc chiến. Nói chung là những tinh hoa làm ra, thực hiện và quan sát chính sách chiến tranh Việt nam. Phía Bộ quốc phòng Việt nam cũng được mời đại biểu nhưng đã không cử người tới dự. Còn về phía những nhân vật Việt nam tham dự thì có cựu Đại tướng Nguyễn Khánh, cựu Đại sứ VNCH tại Mỹ Bùi Diễm và tôi
    Theo tôi phía Mỹ làm tổng kết như vậy là khoa học và dân chủ. Cho đến nay ở Mỹ vẫn có những ý kiến trái ngược nhau về chiến tranh Việt nam, mặc dù sau chiến tranh lạnh thì hai hướng đó đi gần đến nhau hơn. Cần thấy được rằng hai phái Diều hâu Bồ câu đều nghĩ mình ủng hộ quyền tự do của người dân Việt nam. Cả hai phái đó nay đã ?ohoà giải? tôn trọng quan điểm của nhau về chiến tranh Việt nam và không còn giữ ý đồ chiếm Việt nam như một tiền đồn.
    Là một cựu chiến binh có mặt trên hầu hết khắp chiến trường Việt nam lúc đó, anh thấy sao về cuộc chiến này?
    - Theo tôi thì tốt nhất cuộc chiến đó không nên xảy ra. Nó đã xảy ra chỉ là vì điều kiện lịch sử. Sau 1975, dành được độc lập cho cả nước, ********************** mà trả lại cho người dân quyền đần chủ thì các mất mát lớn lao trong chiến tranh cũng không đến nỗi uổng phí, cuộc sống người Việt hôm nay không sút kém so với các nước láng giềng.
    - Sẵn đây em rất muốn hỏi anh một lần nữa về các chuyện hư thực xung quan trưa ngày 30.04-1975 mà 22 năm nay trước lịch sử anh vẫn được coi như một nhân chứng quan trọng. Đầu tiên là cái chuyện ?oxe tăng đầu tiên vào chiếm Dinh Độc Lập. Giữa tháng 12 năm ngoái báo Lao Động trong nước có đăng hai bài chính thức thông báo rất kỹ lại rằng?
    - À đó là chuyện không phải chiếc xe tăng T59 mang số hiệu 843 do Trung uý Bùi Quang Thận lái là chiếc xe tăng đầu tiên ủi sập cổng Dinh Độc Lập mà là chiếc xe tăng khác mang số 390. Thực ra xe số 843 chỉ là chiếc đi sau, nhưng nó đã được đưa ra để ?otrình diễn? lại, để làm phim ảnh và cuối cùng là vào Viện Bảo tàng! Đến tận 1995 nhờ một nhà báo Pháp có hình ảnh quay trực tiếp tại thời điểm đó thì chiếc xe tăng ?othật? đầu tiên vào Dinh Độc Lập mới được tìm ra.
    - Lúc đó anh vào ở chiếc xe tăng nào?
    - Tôi không vào chiếc đầu tiên mà chỉ vào trong tốp đầu tiên. Để xem nào? À, tôi ở trên chiếc xe tăng thứ năm. Tôi thấy người ta đã dùng lại kiểu nói sai lịch sử ở trường hợp này. Rồi đến cả cảnh Bùi Quang Thận treo cờ Chính phủ cách mạng lâm thời trên nóc Dinh Độc Lập cũng là hình ảnh về sau được đạo diễn! Thì đấy, cảnh treo cờ trên nóc hầm tướng De Castries ở Điện Biên Phủ cũng là cảnh dựng lại? Người ta phải chọn người có lý lịch thế này, thế kia để ?odựng? họ thành người treo cờ.
    Thứ hai là chuyện tiếp nhận sự đầu hàng của chính quyền VNCH. Ai là người của phía Cộng sản Việt nam chịu trách nhiệm trong chuyện này hở anh?
    Rất đông người vào gặp Nội các Dương Văn Minh. Tôi chỉ nhớ là trưa 30-04 đó anh em họ ?othúc? tôi, vì lúc đó chưa có viên tướng nào vào cả. Theo điều lệ Quân đội nhân dân Việt nam từ Thượng tá trở lên mới là cán bộ cao cấp. Lúc tôi vào Dinh Độc Lập thì không có ai trên hàm Đại tá cả, nên anh em khác cứ đẩy tôi vào. Lúc đầu tôi nói luôn rằng tôi chỉ là nhà báo, không ai giao cho tôi trách nhiệm tiếp thu chính quyền. Cuối cùng thì anh Nguyễn Văn Hân, trung tá trưởng ban bảo vệ Sư đoàn 304 (anh này tôi cũng quen biết từ hồi ở Khu Bốn) đã thúc tôi nể anh ấy quá nên tôi vào. Ở đây muốn nhấn mạnh một lần nữa rằng tôi chỉ là một người chứng kiến cái kết thúc chiến thắng đó mà thôi .
    - Thế rồi vào Dinh Độc Lập anh gặp những ai?
    - Gặp tướng Dương Văn Minh và nhiều thành viên của Nội các VNCH. Họ đứng dậy và nói: ?oChúng tôi chờ để chuyển giao chính quyền?. Và chính tôi là người lúc đó phát ra cái câu rằng: ?oCác ông không còn gì để bàn giao cả. Bây giờ các ông chỉ có thể đầu hàng mà thôi, vì chính quyền của các ông đã sụp đổ rồi!?
    - Câu đó anh nói với tướng Minh hay với ai?
    - Nói với tướng Minh. Sự thật thì như thế! Nhưng tôi cũng coi đấy như một ngẫu nhiên chứ chẳng phải là điều vẻ vang gì, chẳng phải là ?olàm nên lịch sử? gì! Nhưng lịch sử lại đặt vào anh gánh nặng!
    - Anh biết đấy, nhiều cơ quan thông tin trong nước lại bảo rằng Đại uý Phạm Xuân Thệ và trung tá Bùi Văn Tùng là những người đứng ra nhận sự đầu hàng của Nội các Dương Văn Minh và nói ra cái câu ?olịch sử? đó!
    - Không đúng? (cười khà khà) ồ, hay là có thể các anh ấy cũng nói câu tương tự như tôi nói mà tôi không biết! Chỉ biết là câu này tôi có nói và ngay ngày hôm sau đăng nó trên báo Nhân Dân. Sau khi nói câu thật bất ngờ đó tôi còn đi hỏi chuyện rất bình thường, thoải mái với các ông Dương Văn Minh, Vũ Văn Mẫu, Nguyễn Văn Hảo? như tôi đã viết kỹ trong Hoa Xuyên Tuyết hay ở các bài báo khác. Ngoài ra, các hình ảnh, các câu nói đó đều được phóng viên Quân đội nhân dân và quốc tế ghi nhận tại chỗ.
    - Sau lúc đó các báo chí, truyền hình quốc tế chắc có gặp gỡ phỏng vấn anh?
    - Thì họ cũng quay phim, chụp ảnh tôi lúc đó. ối dào, mà họ cũng đưa ra nhiều chuyện quá đáng. Chẳng hạn coi tôi là người lãnh trách nhiệm nhận đầu hàng chính thức của chế độ VNCH. Nhưng tôi đều nói rằng tất cả những chuyện đó chỉ là một ngẫu nhiên (accidentally), là một cái trục trặc của lịch sử; rằng tôi chỉ là người chứng kiến sự kiện ấy chứ không phải là người làm ra nó ; rằng do nghề làm báo chí mà có may mắn như vậy?
    - Tức là chỉ vì anh từ bỏ chế độ mà chmh quyền trong nước đã bất chấp sự thật gạt anh ra khỏi vị trí chứng nhân lịch sử?
    - (cười mỉm) Chuyện đó cũng có thể có vì thiện nghệ của họ là tùy tiện sửa đổi lịch sử. Họ đã từng sửa chữa sự kiện, ghép các bức ảnh quan trọng, đến cả Di chúc và ngày chết của ông Hồ Chí Minh còn bị làm sai nữa là. Nhưng lịch sử là lịch sử!
    - Báo Nhân Dân trong số tháng 4 vừa rồi đăng bài phỏng vấn cựu Tổng thống Dương Văn Minh với các chi tiết rất khác ở việc anh có mặt trong Dinh Độc Lập và việc trao quyền hôm 30.04 đó . Thêm nữa ông Dương Văn Minh còn có nói ý rằng không muốn nhắc đến những câu chuyện của ông ấy và anh ở Paris.
    - Tôi và ông Dương Văn Minh đã có một thoả thuận rằng hai người sẽ không nhắc lại với nhau chuyện 30.04-1975. Khi ở Paris ông nói với tôi: ?oTôi không muốn nhắc lại chuyện ấy, vì tôi lên nhận chức Tổng thống là muốn sớm chấm dứt đổ máu và không có ý định đầu hàng. Nhưng dù sao tôi cũng đã phải trở thành Tổng thống đầu hàng! Do đó tôi không muốn nhắc lại chuyện cũ nữa?. Tôi đồng tình với ông ấy và nói: ?oTôi rất tôn trọng ý muốn của ông và từ nay trở đi chúng ta không nói chuyện thời kỳ đó nữa?. Và cũng từ đó tôi chỉ hỏi thăm ông Minh về phong lan, về tennis?
    Ông Đỗ Quyên từng là giáo viên trường Đại học Bách Khoa Hà nội hiện sống ở Canada
    Trích bài tường thuật buổi nói chuyện với cựu Tổng thống Dương Văn Minh ?oTại sao tôi phải về??, Báo Nhân Bản (Paris), 10 bộ mới, tháng 04.1997: Nhân Dân: (... )
    - Còn chuyện ông Bùi Tín nói trao quyền thì ra sao xin ông cho biết?
    - Dương Văn Minh: Lúc sáng 30.04.1975 vào khoảng 11 giờ thì có một người tự xưng là đại tá Bùi Tín, làm cái gì cho báo chí cộng sản lúc đó, chớ không có chỉ huy cái gì hết, vào Dinh Độc Lập và hỏi: ?oAi là Đại tướng Dương Văn Minh?? Tôi trả lời là tôi đây. Rồi ông chào tôi rất lễ phép và lịch sự, không có một cử chỉ nào xấc xược. Ông ta chỉ hỏi vậy rồi chào đi ra thôi chớ không có trao quyền gì cả! Không có nói chuyện gì, mà cũng không có chuyện gì để nói. Mà ông ta có muốn nói chuyện lúc đó chắc tôi cũng không nói.
    - Thưa ông, vậy thì lúc trao quyền chính thức khi đó là đối với ai?
    - Tôi không nhớ rõ đúng ngày, nhưng bữa sau thì có một phái đoàn đi vào Dinh. Tôi cũng không biết ai là ai. Trong số đó, tôi nhớ có một người tự xưng là tướng Trà. Ông đến để nhận lãnh trao quyền hành. Vậy thì mục đích ông Bùi Tín đến là để làm gì? Hình như là đến để coi một ông Tướng lạ vậy thôi. Nhưng tôi xin nhắc lại là tư cách ông ta rất lịch sự, rất đúng tư cách một quân nhân.
    - Thưa ông, ông Bùi Tín có nói muốn gặp ông ở Pháp và ông đã từ chối không gặp, xin ông xác nhận cho chuyện đó.
    - Có thật nhưng tôi xin các anh bỏ qua chuyện cá nhân, chuyện quan trọng hơn là tương lai của đất nước...
    Theo những tin tức tôi biết, thì:
    1) Chỉ có hai ông Thệ và Bùi Tùng vào Dinh Độc lập trước, và ông Thệ (hoặc Bùi Tùng) đáp lời DVM rằng: "không còn gì bàn giao nữa" . Thật ra câu nói chính thức là "các ông phải đầu hàng"
    2) Hai ông này cùng DVM đến Đài phát thanh để đọc lời đầu hàng. Có cả ảnh và người Đức chứng kiến, không có ông Bùi Tín
    3) Ông Bùi Tín vào dinh Độc lập sau giờ trưa, vì BT là phát ngôn nhân của MTGP trong đại diện 4 bên
    Sở dĩ cầu nói văn vẻ mà ông Tín nhận về mình là vì ông vốn là dân báo chí, thêm nữa, trong lúc nước sôi lửa bỏng việc gửi bài ra Hà nội không dễ dàng, nên ông Tín có nhiều cơ hội hơn hai ông Bùi Tùng và Thệ để gởi bài ra Hà nội. Với cách viết thay đổi, ông đã sửa cả lời lẫn "tác giả" để ông được mang tên mình.
    Tôi có nhiều tư liệu và hình ảnh về vụ này.
  2. fddinh

    fddinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/07/2006
    Bài viết:
    2.342
    Đã được thích:
    1
    Từ bài của bác ngao55 do bác chiangshan post, còn bác nào thắc mắc kg nhỉ? Đã thấy ông BT trả lời ĐQ như thế nào rồi, và ĐQ kết luận thênáoo rồi đó.
  3. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Dạ có tôi vẫn thắc mắc.
    Tôi thắc mắc thế thì rốt cục ông Bùi Tín lúc đó có phải là đại tá không. Nếu ông Dương Văn Minh nhớ đúng thì tại sao lại có thông tin ông Công Trang bảo ông Bùi tín lúc đó mới chỉ là trung tá.
    11 giờ (ông Minh nói nên chắc là giờ SG) có sớm quá không?
  4. fddinh

    fddinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/07/2006
    Bài viết:
    2.342
    Đã được thích:
    1
    Tôi thắc mắc thế thì rốt cục ông Bùi Tín lúc đó có phải là đại tá không. Nếu ông Dương Văn Minh nhớ đúng thì tại sao lại có thông tin ông Công Trang bảo ông Bùi tín lúc đó mới chỉ là trung tá.
    11 giờ (ông Minh nói nên chắc là giờ SG) có sớm quá không?
    [/QUOTE]
    - Nói về giờ thì hồi đó Sài Gòn múi giờ 8, Hà Nội múi giờ 7.
    - Về sỹ quan, kg có ông đại tá nào, BT lúc đó là trung tá.
    - Đã có người chứng minh BT còn ở ngoại ô SG khi ông Minh đọc bản đầu hàng trên đài phát thanh.
    (tôi nhớ trên này có đủ các thông tin đó, nhất thời chưa tìm lại đc)
  5. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Có thì ai chả biết là có. Nhưng mà có cách nào phối kiểm hay không mới là vấn đề chứ.
  6. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Chính xác thì ông Công Trang nói Bùi Tín là thượng tá.
  7. rongxanhpmu1

    rongxanhpmu1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/03/2008
    Bài viết:
    210
    Đã được thích:
    0
    Cái này thì sao nhỉ?
    http://www.youtube.com/watch?v=WTESjNEi4yw&feature=related
  8. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Thì ổng có thể bảo ổng lúc đó ngồi ở tầng trên, không xuống nữa.
  9. fddinh

    fddinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/07/2006
    Bài viết:
    2.342
    Đã được thích:
    1
    Thank bác!
    Bác gì nhe răng nanh ơi, coi cái vidéo này đã đủ phối chưa bác?
  10. minh_mai

    minh_mai Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/02/2003
    Bài viết:
    788
    Đã được thích:
    72
    Người ta chữa từ lâu rồi nhưng các bản dịch có chữa theo đâu, sách bán rùi, vỗ đít xong chuyện.
    BBC đăng tin, thích quảng độ được nghị viện châu Âu đề cử giải nobel.
    Từ hồi các hãng tin châu Á mạnh lên thì BBC thiếu xiền, lỗ liên tục rồi đâm đầu vào ba cái rẻ tiền này, bi h thối hơn cái bón cải. Chuyện phóng viên BBC thuê vài ông nghị nói rằng liệu họ có đưa thích quảng độ đi đâu không là một chuyện, tất nhiên là nói ngoài cơ quan, khi vô thưởng vô phạt, kiếm vài bảng một câu nói là việc các nghị sĩ cũng thường làm. Còn cái nghị viện châu Âu tuy mạt nhưng cũng danh giá bằng một tỷ cái hãng BBC để làm mất danh dự bất cứ ông nghị nào nhắc đến chuyện đó trong khi nghị sự.
    Chuyện BBC cố tình lờ đi nửa câu nói, thêm thắt một hai tiếng làm ngược ý người nói đã là cơm bữa. Còn cái vụ biến bài phỏng vấn của phóng viên hãng thành nghị sự của nghị viện châu Âu thì quá thối (thậm chí vụ phỏng vấn này cũng bịa nốt con số 60 ông nghị). Tuy nhiên ở Vịt rất nhiều chú thích những cái ngược đời như vậy.
    Cái giá phải trả của BBC ???? từ lâu rồi hãng này lỗ, sa thải nhân viên, bị kiện vì đưa tin đểu, bịa đặt tin tức có hệ thống (như vụ vũ khí Iraq), thậm chí bị chính quyền doạ đóng cửa... đã là chuyện đương nhiên hàng ngày, ở châu Âu không ai lạ j` độ tin cậy của cái mồm gái già này.

Chia sẻ trang này