Lịch sử Hoàng Sa, Trường Sa và các tranh chấp của các bên liên quan với VIệt Nam

bạn nóng quá dại rồi, thật không ngờ tui nói với bạn đường hoàng, có ý giúp bạn thực sự mà bạn lại trả lời rất khiếm nhã, Tui xem trên này đã lâu, nhưng rất nhác gởi bài, đến nay thấy bức vụ HS, TS , quá mới đăng ký nick, nếu bạn nói tui làm trò mèo tạo nick mới, vui lòng nói rõ ra tui là ai nghe, đừng có hồ đồ như cái vụ bạn vu khống ông Lê Mã Lương đòi đập cột cờ thành HN rồi bạn lặn mất tích nhé. bây giờ tui mới hiểu vì sao bạn bị chửi nhiều như vậy, chính vì cái tật đĩ miệng của bạn đó. Đừng theo cái thói suy bụng ta ra bụng người bạn nhé!
Bộ bạn tưởng các thành viên GDQP ko biểu tình à, ko phản đối à, chắc chắn họ cho bọn tàu ăn nhiều thứ hay ho hơn cái trò đĩ miệng của bạn đó chịu khó đọc tin điện tử của TQ đi rồi biết!
Được leuleu001 sửa chữa / chuyển vào 17:33 ngày 09/12/2007

- các bạn trẻ Việtnam ta đã có cơ hội để xả stress sau các bài học vô vị và bắt buộc của nhà trường như : học thuộc lòng , lịch sử . giáo dục công dân . đạo đức chính trị về Carcmác - lênin , về xhcn . về chủ nghĩa đế quốc . về bọn tư bản bóc lột v ,v . để ra đây để được biểu tình và được phản đối 1 cách công khai . đây cũng là 1 bước đi đầu tiên của tính chất dân chủ . và 1 lời nói đầu tiên của con người việt nam biết tự do và của nhân quyền

Các bạn xem lại bài của nhân vật này với bài của ông Nguyễn Nhã, vì sao ở thời đại này mà có người VN lại hổng kiến thức như thành viên này, lại phát biểu rất mạnh miệng nữa??? (bất chấp lỗi chính tả sơ đẳng của bản thân ) bài của ông Nhã có người đăng lại tại đây: http://www8.ttvnol.com/forum/gdqp/858666/trang-21.ttvn
có thể tìm thêm trên mạng để đối chứng

Chính quyền ở Việt Nam qua các thời kỳ lịch sử, ngay cả thời Pháp thuộc, chưa bao giờ từ bỏ chủ quyền của Việt Nam ở quần đảo Hoàng Sa, nên ngay cả khi bị Trung Quốc chiếm đóng trái phép sau chiến tranh thế giới thứ 2 hay năm 1974, quần đảo Hoàng Sa vẫn được tỉnh Quảng Nam và từ năm 1997 đến nay là thành phố Đà Nẵng quản lý.
Bốn là trước thời kỳ bị xâm phạm, bất cứ dưới thời đại nào, nhà nước ở Việt Nam cũng có những hành động tiếp tục khẳng định và thực thi chủ quyền hàng năm như đo đạc thủy trình, để vẽ bản đồ do đội Hoàng Sa cuối thời chúa Nguyễn hay do thủy quân từ năm 1816 dưới triều Nguyễn (bộ Đại Nam Thực Lục Tiền Biên, Đại Nam Thực Lục Chính Biên hoặc Đại Nam Hội Điển Sự Lệ của Nội Các, hoặc Châu Bản triều Nguyễn đã ghi rất rõ, đã được trình bày trong phần tài liệu). Sau này, từ đầu thế kỷ XX cho đến năm 1974, Việt Nam cũng tiếp tục tổ chức các đoàn thám sát, đo đạc, vẽ bản đồ.
Năm là trước thời kỳ bị xâm phạm, dưới triều Nguyễn, nhất là từ năm 1836 trở thành lệ, hàng năm đều luôn luôn tổ chức xây dựng bia chủ quyền từng hòn đảo. Trong thời bị xâm phạm cũng thế, các chính quyền ở Việt Nam luôn tiếp tục cho dựng bia chủ quyền thay thế bia bị hư hỏng.
Sáu là trước thời kỳ bị xâm phạm, các triều đại Việt Nam, nhất là thời vua Minh Mạng của triều Nguyễn đã cho dựng miếu thờ làm bằng nhà đá (đá san hô), đào giếng mà năm 1909 các đoàn khảo sát đầu tiên của Trung Quốc ở Hoàng Sa đã trông thấy và khẳng định không biết có từ thời nào. Riêng tại đảo Phú Lâm, tài liệu Trung Quốc [ ghi có miếu ghi rõ Hoàng Sa Tự của Việt Nam. Sau khi có sự xâm phạm, chính quyền ở Việt Nam cũng tiếp tục cho xây miếu và nhà thờ.
Bảy là trước thời kỳ bị xâm phạm, dưới triều Nguyễn nhất là thời vua Minh Mạng đã cho trồng cây tại các đảo để cho thuyền bè ở đàng xa nhận thấy, tránh bị nạn, và các nhà nghiên cứu thực vật như La Fontaine cũng thừa nhận các thực vật cây cối ở Hoàng Sa phần lớn có nguồn gốc ở Miền Trung Việt Nam.
Tám là trước thời kỳ bị xâm phạm, dưới triều Gia Long như tài liệu phương Tây của Gutzlaff viết trong The Journal of The Geographical Society of London, vol 19, 1849, trang 97, đã cho biết Việt Nam đã thiết lập trại binh nhỏ và một điểm thu thuế. Đến thời kỳ bị xâm phạm từ năm 1909, các chính quyền Việt Nam lại là chính quyền sớm nhất đã tổ chức các trại lính đồn trú ở đảo Hoàng Sa (Patlle). Trong khi Trung Quốc chỉ cho quân chiếm đóng một thời gian ngắn sau chiến tranh thế giới lần 2 rồi rút đi (năm 1956, Trung Quốc chiếm lại đảo Phú Lâm (Ile Boisée). Đến năm 1974, Trung Quốc dùng vũ lực chiếm trái phép các đảo còn lại trong các trận đánh trên đảo và ở biển với hải quân Việt Nam Cộng Hoà, kết thúc vào ngày 20 ?"1-1974).
Chín là chính quyền ở Việt Nam đã cho xây trạm khí tượng đầu tiên tại đảo Hoàng Sa (Pattle) vào năm 1938 hoạt động trong thời gian dài cho đến khi Trung Quốc chiếm đóng bằng vũ lực năm 1974.
Mười là trước thời kỳ bị xâm phạm tức năm 1909, chính các hoàng đế Việt Nam như vua Minh Mạng và triều đình, cụ thể là Bộ Công đã lên tiếng khẳng định Hoàng Sa là nơi hiểm yếu trong vùng biển của Việt Nam, nằm trong cương vực của Quảng Ngãi.
Mười một là trước khi bị xâm phạm, chưa có một hải đảo nào được nhiều tài liệu chính thức của nhà nước, từ chính sử địa lý của Quốc Sử Quán Triều Nguyễn như Đại Nam Thực Lục Tiền Biên, Đại Nam Thực Lục Chính Biên, hoặc địa dư như Hoàng Việt Dư Địa Chí, Đại Nam Nhất Thống Chí, hoặc sách hội điển, một loại pháp chế ghi những điển chương pháp chế của triều đình như Khâm Định Đại Nam Hội Điển Sự Lệ. Cũng chưa có một hải đảo nào tại Việt Nam lại được những nhà sử học lớn của nước Việt Nam đề cập đến như Lê Quí Đôn trong Phủ Biên Tạp Lục (1776), Phan Huy Chú (1821) trong Lịch Triều Hiến Chương Loại Chí , Dư Địa Chí, hay Nguyễn Thông trong Việt Sử Cương Giám Khảo Lược. Đặc biệt việc xác nhận chủ quyền của Việt Nam trên quần đảo Hoàng Sa lại còn do sách của chính người Trung Hoa viết như Hải Ngoại Ký Sự của Thích Đại Sán viết năm 1696. Đó là chưa kể nhiều tác giả tây Phương như là Le Poivre (1749), J Chaigneau (1816-1819), Taberd (1833), Gutzlaff (1849)? cũng đã khẳng định rõ ràng Hoàng Sa thuộc chủ quyền Việt Nam!
Mười hai là bản đồ An Nam Đại Quốc Họa Đồ Của Giám mục Taberd trong cuốn Tự Điển Việt ?" La Tinh, nhan đề Latino ?" Anamiticum xuất bản năm 1838 đã ghi rõ : Paracel Seu Cát Vàng ở Biển Đông. Trong khi bản đồ "An Nam" này chỉ vẽ có Paracel Seu Cát Vàng, lại không có vẽ Hải Nam của Trung Quốc trong biển Đông. Rõ ràng bản đồ An Nam Đại Quốc Hoạ Đồ đã minh chứng Cát Vàng tức Hoàng Sa chính là Paracel nằm trong vùng biển của Việt Nam.
Như thế với chức năng kiểm soát sự khai thác các sản vật ở Biển Đông và những hành động cụ thể trực tiếp khai thác các sản vật của Đội Hoàng Sa, một tổ chức dân binh liên tục gần hai thế kỷ suốt từ đầu thế kỷ XVII cho đến năm 1816 cùng những hành động xác lập và thực thi chủ quyền rất cụ thể như nêu cột mốc, dựng bia, xây miếu, trồng cây, đo đạc thủy trình vẽ bản đồ của thủy quân Việt Nam từ năm 1816 dưới sự chỉ đạo trực tiếp của vua và triều đình cũng như những lời tuyên bố của vua , triều đình nhà Nguyễn và sự quản hạt hành chánh vào Quảng Ngãi từ đầu thế kỷ XVII đến đầu thế kỷ XX là những bằng chứng hiển nhiên, bất khả tranh nghị về chủ quyền của Việt Nam tại quần đảo Hoàng Sa. Mọi sự tranh giành chủ quyền với Việt Nam là hành động trái với luật pháp quốc tế.
Nguyễn Nhã (Tiến sĩ sử học)

Dùng google earth chộp được quang cảnh về Hoàng Sa Trường Sa, phần nào thấy được sự xâm chiếm của Trung Quốc cũng như tiềm lực của bạn
Đảo này chắc là của mình!

Đảo này chắc của Tàu, vì thấy có sân bay. Hồi 2003 nó cướp đảo này rồi ngang nhiên xây sân bay.

Đảo này chắc không phải của mình vì trông mái vòm xanh xanh lạ lắm.

Hi vọng đảo này là của mình



Đảo mù tu hay sao ý



Đây là lô cốt hay còn gọi là đảo chìm đảo nổi. Có mỗi cái chòi bơ vơ thế này, buồn thật.





Hai lô cốt này còn gần nhau một tí

Đảo hoàng sa đã bị tàu chiếm, nó làm cảng ghê thật, trên đảo còn trồng cây theo hàng nữa.
http://i8.photobucket.com/albums/a28/mongchanvang/Dao/*******.jpg
Bọn này xây cảng giống nhau thật
http://i8.photobucket.com/albums/a28/mongchanvang/Dao/*******4.jpg
http://i8.photobucket.com/albums/a28/mongchanvang/Dao/*******3.jpg
Còn cái cầu tàu này nữa chứ
http://i8.photobucket.com/albums/a28/mongchanvang/Dao/*******2.jpg
Chỉ biết google gọi đây là đảo fat

Đây là bức chụp gần, nhìn rõ mái vòm, chắc là của philipin. Không chỉ Trung Quốc mà Philipin cũng có phần trên này

Đảo này cũng có sân bay.

Phần nào các bác đã thấy toàn cảnh 2 quần đảo Hoàng Sa - Trường Sa, thật sự cơ sở vật chất của TQ rất mạnh, hạm đội và không quân mạnh ở Hoàng Sa thật sự uy hiếp bộ đội VN thế nên mất đất là....

Việc giải quyết chuyện biên cương lãnh thổ, chưa bao giờ trên thế giới xử lý được bằng biểu tình. Việc phản đối chính thức nhất luôn được chính phủ VN làm, và ông Lê Dũng vẫn làm thường xuyên.
VN có thêm 100 con su và 10 con Sovo, Kilo thì chắc chắn nó không muốn trả thì mình cướp lại, không thể nói như bác được.
Tôi đề xuất cho các bác hình thức hay hơn, hiệu quả hơn mà các bác không làm thì thôi. Lo việc giữ đảo, quốc gia đại sự này nọ thì đầu tiên là lo cho những người lính đảo đi. Thăm nom chăm sóc hậu phương của họ, góp phần động viên họ về tinh thần, vật chất... thì thiết thực hơn nhiều là treo mấy cái khẩu hiệu, hò la xong rồi coi như đã "yêu nước xong".
Tôi nói theo cách nghĩ của tôi, bác thấy thối thì tùy bác.

em rất đồng tình với cách nghĩ của bác
nhưng theo em chúng ta biểu tình trong hoà bình không phải là không cần thiết. Đó cũng là cách bày tỏ quan điểm và tinh thần của mọi người trước việc chủ quyền quốc gia bị xâm phạm. Nếu tất cả đều im như thóc trước việc cát dài với cát vàng bị BC chiếm thì bọn Tàu cũng cười vào mặt dân ta coi thường tinh thần yêu nước của thế hệ chúng ta bây giờ. Đây cũng là biện pháp cho chúng thấy tinh thần của người dân VN mọi thế hệ đều căm phẫn trước cái hành vi trắng trợn này

Cái vàng đầu: He he. Bác khoe là hay đọc bài trên này, nhưng mà lần này bức xúc HS, TS quá nên mới lập nick nhảy vào. Thế bao lần trên này đã xảy ra tranh luận về HS, TS do TQ bắn giết ngư dân, xâm nhập chủ quyền Vn vào mà sao không thấy bác bức xúc nhỉ? Bức xúc đúng lúc thế, càng nói càng thấy nguỵ biện, bàn tay che sao nổi mặt trời.
Cái vàng thứ hai: Về vụ Lê Mã Lương đưa đề xuất đập bỏ cột cờ HN và xây lại Bảo tàng Lsử trên phần đất hiện nay, các báo Tuổi trẻ, Thanh niên, dân trí ... chả đăng đầy, rồi Hội sử học VN, Hội Kiến trúc sư cũng lên tiếng nên Bộ QP mới phải thối chí. Mà cái vụ đó tôi đâu có lặn mất tăm, có chăng các thành viên khác cùng nhóm cùng hội với bác lặn thì có. Bác bẻ cong sự thật, đúng là đồ ngậm máu phun người.
Cái vàng thứ ba: Hoá ra thoát khỏi ra khỏi mảnh đất hình chữ S thì bác cũng chỉ biết đến Mainland thôi à? Thế thì cũng chả trách suy nghĩ hạn hẹp của bác được. Với cái hạn hẹp đấy của bác tôi chẳng dám chấp. Thôi bác cứ thích nói gì thì nói nhé. Sướng nhé
Còn dưới đây xin gửi tiếp đến mọi người những hình ảnh trong TLS của TQ ở TP HCM. Nguồn lấy từ box chứng khoán.
http://www9.ttvnol.com/forum/f_319/996439/trang-14.ttvn




Được mitanomini sửa chữa / chuyển vào 18:41 ngày 09/12/2007
Được mitanomini sửa chữa / chuyển vào 18:45 ngày 09/12/2007

Lịch sử mấy nghìn năm của Vietnam ta hằn sâu những vết thương và mất mát xương máu do các triều đại Trung Hoa gây ra. Các mất mát và vết thương chưa kịp lành trong lòng của mỗi con dân vietnam thì bọn bành trướng dã thú Bắc Kinh lại tiếp tục gây hấn cướp phá lãnh thổ chúng ta. Vì sự toàn vẹn lãnh thổ, vì sự tồn vong của dân tộc và kế tục sự nghiệp bất khuất kiên cường đấu tranh chống ngoại xâm của cha ông chúng ta, mỗi chúng ta phải đoàn kết đấu tranh với bọn dã thú Bắc Kinh bằng các việc làm thiết thực như sau:
- Thống nhất đoàn kết dân tộc.
- Sẵn sàng hy sinh vì tổ quốc.
- Thực hiện đóng thuế nghiêm chỉnh.
- Đồng lòng tìm chứng cứ lịch sử đối với hai quần đảo HS và TS.
- Tuyên truyền chủ quyền VN đối với HS và TS và tình hình thực tế của hai quần đảo bằng mọi hình thức.
- Bày tỏ thái độ kịch liệt phản đối không khoan nhượng đối với mọi tuyên bố và hành động gây hấn của Bắc Kinh.
- Đồng lòng xây dựng đất nước hùng cường hiện đại trên mọi mặt như kinh tế và quốc phòng để sánh ngang với các cường quốc.
- Góp phần xây dựng hình ảnh thân thiện hữu nghị của VN trong lòng bạn bè quốc tế để tranh thủ sự ủng hộ.
- Đặt lợi ích quốc gia lên lợi ích cá nhân.
Tôi chỉ có vài ý kiên mọn như trên.

1. Vấn đề là sao các tàu quân sự khác của VN không đến mà đánh đuổi lính TQ và tham chiến đi. Đánh đấm qua loa, dĩ hoà vi quý như vậy thì chán lắm. Cuối cùng chả có ông Tàu nào chết cả. Con số 40 lính TQ bác lấy ở đâu, tôi chả thấy có thông tin đó.
2. Cậu lại hiểu sai ý tớ... Không phải đầu hàng mà là đánh đấm kiểu thế thì có khác gì không đánh.

1. Chuyện toà án QT thì các bạn cứ google là ra thôi. CPC và Thái giải quyết vấn đề Preah Viheah năm 62 ở đó đấy.
Chuyện Anh và Nhật thì họ căn cứ vào tình hình quốc tế. Anh mạnh hơn Argentina nên họ làm được. Nhật thì không mạnh hơn Nga nên đành phải chịu. Ngoài ra về pháp lí thì vùng Kurin cũng rất phức tạp.
Tôi nói vụ HS 74 là nói đến gần 30 năm sau người ta mới công nhận sự hi sinh của người "phía bên kia" trong việc bảo vệ đảo. Như vậy là rất lâu. Còn vụ TS 88 thì VN có phản đối, có lên tiếng nhưng rốt cuộc thì chuyện đã xảy ra và thiệt hại cho VN rồi. Lên tiếng lúc đó là muộn, đáng lẽ phải lên tiếng trước đó vài năm và phải liên tục lên tiếng qua các phương tiện truyền thông chứ để xảy ra rồi thì quốc gia nào chả lên tiếng được.
2. Trên sợ hay không thì các bác cứ xem. Họ làm chính trị giỏi hơn các bác nhiều. Vụ biểu tình vừa rồi là do trên cảm thấy có áp lực lớn nên quyết định "liều một phen" vậy. Nhưng đi quá giới hạn, với những cuộc biểu tình rộng lớn mà trên "không kiểm soát được" thì họ stop lại ngay. Các bác cứ chờ xem. Nhưng dù cuộc biểu tình kia có nhỏ nó cũng còn có ý nghĩa hơn hơn là chịu câm lặng mấy chục năm.
3. Ai binh hùng tướng mạnh mà phải chạy toé khói thì tớ thấy là chính VN ở TS năm 88 vì quân đội VN lúc đó còn tương đối mạnh mà còn hi sinh không giết nổi một thằng Tàu nào. Đánh nhau như thế thì đầu hàng đi cho xong.
4. 7x, 8x, 9x thì rất tốt... nhưng có nhiều chuyện mà không thể giải quyết nổi đâu như chuyện HS và TS vậy. Mình mạnh lên không lẽ Tàu nó không mạnh lên gấp hàng chục lần mình à.
Cũng đừng có mơ tưởng là Mỹ cấm vận TQ về kinh tế (hay Nhật, ASEAN) vì quyền lợi kinh tế của Mỹ ở TQ rất lớn. Còn muốn được cái gì từ Mỹ thì mình phải cho họ nhiều, thậm chí rất nhiều mà điều này thì là rất khó do VN ghét Mỹ, và trong con mắt Mỹ có một quá khứ, một nền chính trị mà Mỹ không thích.
[/QUOTE]
Thằng này mày khùng hả ? ****** ! 70 chiến sĩ hi sinh cho mày còn sống yên ổn đến bây giờ mà mày dám ăn nói như vậy hả ? Chết ******* với tao buây giờ !