1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử Liên Xô

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi chinook178, 17/09/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. sinh_nham_tk

    sinh_nham_tk Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    1.027
    Đã được thích:
    0
    Tham khảo cái này xem có đúng không nhé :
    http://vi.wikipedia.org/wiki/Th%E1%BA%A3m_s%C3%A1t_Katy%C5%84
    hảm sát Katy", hay Thảm sát Rừng Katy", (tiếng Nga: sа,<нO, sа,<нский лес, đọc là Ka-tưn) là vụ Liên Xô hành quyết hàng loạt các công dân Ba Lan trong Đệ nhị thế chiến. Thoạt tiên cụm từ này chỉ vụ thảm sát các sĩ quan Ba Lan bị giam ở trại Kozelsk trong khu rừng Katy" gần làng Gnezdovo, cách không xa Smolensk. Về sau, nó bao hàm cả việc giết hại khoảng 22.000 công dân Ba Lan, tù binh ở các trại Kozelsk, Starobelsk và Ostashkov và tù nhân ở các nhà lao ở Tây Belarus, Tây Ukraina, bị bắn theo lệnh Stalin trong khu rừng Katyn và tù nhân ở Kalinin (Tver), Kharkov và các thành phố khác của Liên Xô.
    Sau khi Đức Quốc Xã và Liên Xô tấn công và đánh bại Ba Lan vào tháng 9 năm 1939, nhiều người Ba Lan đã bị bắt làm tù binh. Họ bị giam trong nhiều trại tù như Ostashkov, Kozelsk và Starobelsk. Kozelsk và Starobelsk chủ yếu dành cho sĩ quan, còn Ostashkov thì dành cho thám tử, sen đầm, cảnh sát và giám ngục. Trái với một nhầm lẫn phổ biến, trong số 15.000 tù binh trong các trại này chỉ có chừng 8.000 sĩ quan.
    Do chế độ quân dịch cưỡng bách của Ba Lan bắt buộc mọi sinh viên tốt nghiệp đại học phải làm sĩ quan dự bị, nên phe Xô Viết đã bắt phần lớn giới trí thức Ba Lan, người Do Thái và Belarus.
    Ngày 5 tháng 3 năm 1940, theo một tờ trình do Dân uỷ Nội vụ (bộ trưởng nội vụ) Lavrenty Pavlovich Beria trình lên Stalin, các uỷ viên Bộ Chính trị Uỷ ban Trung ương Đảng Cộng sản toàn liên bang ?" Stalin, Kliment Yefremovich Voroshilov, Vyacheslav Mikhailovich Molotov, Anastas Ivanovich Mikoyan, Mikhail Ivanovich Kalinin, Lazar Moiseyevich Kaganovich và Lavrenty Beria ?" ký lệnh hành quyết bọn "dân tộc chủ nghĩa và phản cách mạng" đang bị giam trong các trại và nhà lao ở các phần lãnh thổ bị chiếm đóng miền Tây Ukraina và Belarus. Kết quả là khoảng 22.000 công dân Ba Lan đã bị giết hại, trong đó có chừng 15.000 tù binh. Định nghĩa rộng rãi những kẻ tội đồ đã chụp lên một số đáng kể giới trí thức Ba Lan, thêm vào số cảnh sát, sĩ quan chính quy và dự bị.
    Katy" được khai quật năm 1943
    Phóng lớn
    Katy" được khai quật năm 1943
    Năm 1943, việc quân Đức khám phá ra vụ thảm sát đã dẫn đến cắt đứt quan hệ ngoại giao giữa Liên Xô và chính phủ lưu vong Ba Lan ở Luân Đôn. Liên Xô đã phủ nhận các cáo buộc cho đến năm 1990 mới thừa nhận là Bộ Dân uỷ Nội vụ (viết tắt trong tiếng Nga: NKVD) chịu trách nhiệm về vụ thảm sát và che giấu sự thật.
    -------------------------------------------------------------------------
    Trong cái link trên còn nhiều liên kết khác liên quan , các bác vào mà tìm hiểu thêm
  2. sinh_nham_tk

    sinh_nham_tk Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    1.027
    Đã được thích:
    0
    Còn Stalin thì có thể xem ở đây : http://www.x-cafevn.org/forum/showthread.php?t=377
    Tội ác của Stalin thì chính Liên Xô cũng đã thừa nhận chỉ vài năm sau khi ông ta ngủm củ tỏi rồi , các bác đừng ai bảo là xuyên tạc nhé
    Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 10:44 ngày 18/09/2006
  3. duyhau2012

    duyhau2012 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    1
    Lâu rồi k quay lại
    Đây là việc có thật 100%, rất nhiều người đã bị xử tử vì thua trận cũng như rút lui hay rơi vào tay kẻ địch
    Có thể kể đến vài cái tên:
    Đại tướng Dmitry Pavlov: tư lệnh Phương diện quân Phía Tây những ngày đầu của cuộc chiến tranh Vệ quốc.... Do thất bại trong việc ngăn chặn sức tiến công của quân đội Đức, theo lệnh tư lệnh tối cao Iosef Stalin, Đại tướng bị tước mọi danh hiệu và bị xử bắn trước tòa án binh... Năm 1956, đại tướng được phục hồi mọi chức vụ
    Trung tướng tư lệnh không quân Pavel Rychagov: tư lệnh không quân Soviet những ngày đầu CTVQ, bị bắt ngày 24/6/1941: lý do thua trận... Bị bắt với ông còn có Tướng Pulkovnik Stern - tư lệnh Không đoàn 8, phó tham mưu trưởng Yakov Shmushkevich... và nhiều tướng lĩnh không quân khác... Ngày 28/10/1941, ông bị xử tử... Mãi đến 1954, ông mới được khôi phục danh dự
    Nguyên soái Griogry Kulik: đáng lý ra nhân vật này phải bị xử tử như những tướng lĩnh bại trận khác vì xem chừng thất bại ban đầu của Hồng quân có "công lớn" của vị tư lệnh pháo binh LX này... Nhưng do là "đệ tử ruột" của Stalin nên y chỉ bị giáng xuống Thiếu tướng.... Và sau đó được tái phong Nguyên soái
    Trung úy Yakov Dzhugashvili: con trai "được thừa nhận" của Stalin, khẩu đội trưởng một khẩu đội pháo, bị quân Đức trong những ngày đầu cuộc chiến... Sau khi biết tin, Stalin đã gầm lên và tuyên bố: "Tôi không có đứa con nào tên Yakov".... Sau này, trong trận Stalingrad, bộ tư lệnh Đức đã định đổi thống chế Paulus lấy Yakov nhưng Stalin từ chối.... Yakov chết trong một âm mưu đào thoát ngay sau đó, xác của ông vướng vào dây thép gai trại tập trung....
    Còn nhiều nữa những trường hợp xử tử quân mình, trong trận Kiev hay thậm chí đến trận Kharkov sau này, vẫn loáng thoáng xuất hiện các đơn vị "khóa hậu" để sẵn sàng xả đạn vào bất cứ thứ gì chạy về phía họ (lính Đức lẫn lính LX).... Gia đình những người bị bắt thường bị đày đi xa, Stalin tin rằng với sự cứng rắn này, quân lính của ông ta sẽ tử chiến tới hơi thở cuối cùng để bảo vệ Tổ quốc, không có chuyện đầu hàng... Đầu hàng là hèn hạ... Mệnh lệnh xử tử "bọn đầu hàng và gia đình của chúng" càng trở nên gay gắt sau mệnh lệnh " "Không lùi bước nữa" nổi tiếng buộc các lực lượng Soviet chỉ tiến lên sau trận Moskva....
    Trong cuộc chiến thần thánh của nhân dân Liên Xô, cũng có những mảng tối do sự ấu trĩ, tôn sùng cá nhân, sự lạm quyền của một số cá nhân gây ra... Đó là lịch sử, ta chấp nhận nó... Đã có rất nhiều người chết, bỏ mạng vì một tội: "Bị bắt"
  4. 9635741

    9635741 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    14/09/2005
    Bài viết:
    1.067
    Đã được thích:
    0
    Tại sao bọn Ukraina, Belarus đều là người Nga mà lại muốn tách ra nhỉ ?
  5. Va_xi_lip

    Va_xi_lip Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/07/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Lâu rồi k quay lại
    Đây là việc có thật 100%, rất nhiều người đã bị xử tử vì thua trận cũng như rút lui hay rơi vào tay kẻ địch
    Có thể kể đến vài cái tên:
    Đại tướng Dmitry Pavlov: tư lệnh Phương diện quân Phía Tây những ngày đầu của cuộc chiến tranh Vệ quốc.... Do thất bại trong việc ngăn chặn sức tiến công của quân đội Đức, theo lệnh tư lệnh tối cao Iosef Stalin, Đại tướng bị tước mọi danh hiệu và bị xử bắn trước tòa án binh... Năm 1956, đại tướng được phục hồi mọi chức vụ
    Trung tướng tư lệnh không quân Pavel Rychagov: tư lệnh không quân Soviet những ngày đầu CTVQ, bị bắt ngày 24/6/1941: lý do thua trận... Bị bắt với ông còn có Tướng Pulkovnik Stern - tư lệnh Không đoàn 8, phó tham mưu trưởng Yakov Shmushkevich... và nhiều tướng lĩnh không quân khác... Ngày 28/10/1941, ông bị xử tử... Mãi đến 1954, ông mới được khôi phục danh dự
    Nguyên soái Griogry Kulik: đáng lý ra nhân vật này phải bị xử tử như những tướng lĩnh bại trận khác vì xem chừng thất bại ban đầu của Hồng quân có "công lớn" của vị tư lệnh pháo binh LX này... Nhưng do là "đệ tử ruột" của Stalin nên y chỉ bị giáng xuống Thiếu tướng.... Và sau đó được tái phong Nguyên soái
    Trung úy Yakov Dzhugashvili: con trai "được thừa nhận" của Stalin, khẩu đội trưởng một khẩu đội pháo, bị quân Đức trong những ngày đầu cuộc chiến... Sau khi biết tin, Stalin đã gầm lên và tuyên bố: "Tôi không có đứa con nào tên Yakov".... Sau này, trong trận Stalingrad, bộ tư lệnh Đức đã định đổi thống chế Paulus lấy Yakov nhưng Stalin từ chối.... Yakov chết trong một âm mưu đào thoát ngay sau đó, xác của ông vướng vào dây thép gai trại tập trung....
    Còn nhiều nữa những trường hợp xử tử quân mình, trong trận Kiev hay thậm chí đến trận Kharkov sau này, vẫn loáng thoáng xuất hiện các đơn vị "khóa hậu" để sẵn sàng xả đạn vào bất cứ thứ gì chạy về phía họ (lính Đức lẫn lính LX).... Gia đình những người bị bắt thường bị đày đi xa, Stalin tin rằng với sự cứng rắn này, quân lính của ông ta sẽ tử chiến tới hơi thở cuối cùng để bảo vệ Tổ quốc, không có chuyện đầu hàng... Đầu hàng là hèn hạ... Mệnh lệnh xử tử "bọn đầu hàng và gia đình của chúng" càng trở nên gay gắt sau mệnh lệnh " "Không lùi bước nữa" nổi tiếng buộc các lực lượng Soviet chỉ tiến lên sau trận Moskva....
    Trong cuộc chiến thần thánh của nhân dân Liên Xô, cũng có những mảng tối do sự ấu trĩ, tôn sùng cá nhân, sự lạm quyền của một số cá nhân gây ra... Đó là lịch sử, ta chấp nhận nó... Đã có rất nhiều người chết, bỏ mạng vì một tội: "Bị bắt"
    [/QUOTE]
    1- Tất cả bắt nguồn từ lời tuyên bố "Không có tù binh là Hồng Quân". Lời tuyên bố này là muốn gửi gắm đến những người lính Hồng Quân là "anh phải chiến đấu đến hơi thở cuối cùng". Nếu các bạn biết về tình trạng của LX lúc này thì các bạn sẽ hiểu vì sao cần làm thế (rút lui trên tất cả các mặt trận=&gt; các đơn vị không rút lui bị bao vây và tiêu diệt). Tuy nhiên cách xử sự sau cuộc chiến thì tệ (chỉ là phân biệt đối xử chứ không hành hạ hay giết chóc như các bác nhầm)
    2- Stalin không phủ nhận con mình! Ông chỉ tuyên bố "Tôi không đổi một thống chế chỉ để lấy một trung uý "!
    3- Không có vụ "xử tử bọn đầu hàng và gia đình của chúng"! Những gia đình tù binh bị đi đầy là do những tù binh đấy đã phản bội và tham gia vào cái gọi là "Đội quân của Vlasov" (một dạng nguỵ Nga theo Đức). Bọn này đánh đấm bạt mạng vì chúng biết nếu rơi vào tay quân Nga thì không thể sống sót (quả thật lính Nga rất ghét bọn này, gặp là bắn chứ không bắt làm tù binh).
    4- Tại Matxcơva, người ta chỉ biết đến câu nói "Không thể lùi nữa, sau lưng chúng ta là Matxcơva!".
    5- Các đội khoá hậu của NKVD đã bị lính Đức gán cho cái trò "xả đạn vào những cái gì chạy lại", vì nhiều khi lính Đức không thể lý giải nổi cái gì đã giữ chân Hồng Quân tại vị trí đánh nhau tới cùng mà không bỏ chạy trước đối phương mạnh gấp bội (trái ngược hẳn logic thông thường của lính Đức). Chính vì vậy mà bọn lính Đức gọi lính Nga là "điên rồ, man rợ...", thậm chí chiến thuật cho chó đeo mìn lao vào gầm xe tăng Đức cũng bị chúng gọi là "man rợ". Thực tế các đội khoá hậu của NKVD không bắn vào người, chỉ bắn chặn phía trước hàng người đang tháo chạy. Nhiều khi các đội khoá hậu này còn phải ở lại chặn hậu cho Hồng Quân rút lui. Cũng có khi người ta phải xử bắn những tên hèn nhát, muốn bỏ chạy và reo rắc hoang mang cho những người khác làm mất tinh thần chiến đấu; cái này thì quân đội nào cũng áp dụng trên chiến trường cả.
  6. MDB

    MDB Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2003
    Bài viết:
    947
    Đã được thích:
    0
    Chuyện này là thật hả bác? Em thật không hiểu nổi... cái tội "hèn nhát rơi vào tay giặc" đấy là tội gì. Mà tại sao Stalin lại làm thế chứ ạ, nó có giúp ông ta đạt được mục đích thanh trừng, củng cố quyền lực... gì đâu? Hay là để có thêm tù nhân đi khai hoang nhỉ?
    [/QUOTE]
    Đã có đọc ở đâu đó thì Stalin rất coi trọng lực lượng mấy triệu tù nhân ở nước mình. Đây là nguồn nhân lực lao động cực rẻ và lại rất...kỷ luật, chứ không lười chảy thây như xã viên nông dân hay công nhân viên chức nhà nước. Đối với tù, chỉ cần ngày cho ăn 2 bữa bánh mì đen với nước lạnh là có thể bóc lột sức lao động nguyên ngày. Nếu tù kiệt sức chết thì thay bằng mớ tù khác mà không bị lôi thôi như là người dân thường. Muốn biết thêm về thời kỳ này của Nga, bác có thể xem phim "Doctor Zhivago" hay đọc các tiểu thuyết Nga "Lũ trẻ phố Arbat", "Vòng đầu địa ngục", "Đêm giữa ban ngày",.....vv
  7. duyhau2012

    duyhau2012 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    1
    2. Có dị bản anh ạ, có 4 câu nói người ta cho là Stalin đã nói để phản ứng việc Đức muốn đổi Paulus lấy Yakov:
    a. "Tôi không có đứa con nào tên Yakov"
    b. "Tôi không có con trai"
    c. "Tôi chỉ có một đứa con trai mà thôi" (ý chỉ đại tá Vasily Stalin, sau là tư lệnh quân khu Moskva - nhân vật này cũng xyz lắm )
    d. "Một trung úy không giá trị bằng một thống chế (tướng lĩnh)
    3. Cái này có anh ơi, em đã đọc trong cuống "Bóng tối quyền lực Kremlin" của NXB CAND rồi ạ
  8. Amor

    Amor Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/07/2002
    Bài viết:
    477
    Đã được thích:
    0
    Em từ bé đã quen với hình ảnh các chiến sĩ Hồng quân anh hùng trong chiến tranh vệ quốc, đến khi xem "Enemy at the Gates" với mấy phim nữa, thấy cảnh lính HQ như một lũ ô hợp, đi trên tàu thì bị khóa cửa để tránh bỏ trốn, ra đến tiền tuyến bị các đội "khóa hậu" vãi đạn sau lưng như vãi trấu, máu "đồng chí" chảy còn nhiều hơn máu địch. Em choáng... shut down ngay cái đầu DVD. Công nhận phim ảnh có sức truyền bá bằng mấy những nghiên cứu sử học nghiêm túc của các anh các chị trên này nhỉ.
  9. Va_xi_lip

    Va_xi_lip Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/07/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    Anh /chị hết sức thông cảm với em (và nhiều người khác nữa). Vì vậy trong tiếng Việt mới tồn tại cái từ "thiển cận".
    Cái phim em xem là phim mẽo làm. Nó là phim phục vụ thị trường nên nó nói gì thì nói thôi!
  10. Va_xi_lip

    Va_xi_lip Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/07/2006
    Bài viết:
    714
    Đã được thích:
    0
    2. Có dị bản anh ạ, có 4 câu nói người ta cho là Stalin đã nói để phản ứng việc Đức muốn đổi Paulus lấy Yakov:
    a. "Tôi không có đứa con nào tên Yakov"
    b. "Tôi không có con trai"
    c. "Tôi chỉ có một đứa con trai mà thôi" (ý chỉ đại tá Vasily Stalin, sau là tư lệnh quân khu Moskva - nhân vật này cũng xyz lắm )
    d. "Một trung úy không giá trị bằng một thống chế (tướng lĩnh)
    3. Cái này có anh ơi, em đã đọc trong cuống "Bóng tối quyền lực Kremlin" của NXB CAND rồi ạ
    [/QUOTE]
    Cái vấn đề về con cái của Stalin thì anh không muốn sa đà lắm vì nó không có ảnh hưởng tới lịch sử (Con trai Stalin hay Mao Ngạn Anh hy sinh cũng không có tác động gì tới chiến cuộc). Hơn nữa chú cứ nghĩ xem, nếu theo lôgic thì Stalin phải công nhận chuyện này vì nó có lợi chứ không có hại (con trai của đại nguyên soái còn hy sinh vì tổ quốc cơ mà, nó có tác động tích cực tới giới thanh niên còn hơn hàng trăm câu khẩu hiệu). Hơn nữa chuyện Stalin không đổi con trai lấy một thống chế đã từ lâu được coi là chính thức rồi.
    Anh thì chưa đọc "bóng tối quyền lực..." nhưng đổi lại anh đọc một số tường thuật của cựu tù binh Hồng Quân (do phương Tây thực hiện), họ chỉ nói rằng mình bị phân biệt đối xử (từng bị hỏi cung kỹ về thời gian trong tù xem có cộng tác với địch không, nếu có thì khỏi phải bàn). Họ vẫn đi làm bình thường, nhiều trường hợp phải đi về các vùng xa xôi (phù hợp với việc phát triển kinh tế sau chiến tranh thôi - chắc phương Tây lợi dụng gọi cái này là đi đày). Họ vẫn được hưởng đầy đủ quyền lợi của công dân, chỉ gặp trục trặc về mặt Đảng và thăng quan tiến chức thôi. Sau này thì đâu lại vào đấy. Nhiều loại sách báo xuất bản về sau này khi đọc mình vẫn phải chắt lọc một chút.

Chia sẻ trang này