Lịch sử Liên Xô

Mẹ khỉ , nói của phương Tây thì các bác bảo bịa đặt thì đây . Dành cho bác nào chưa biết .
Bản báo cáo mật về Stalin do Tổng Bí thư ĐCS Liên Xô soạn thảo , ông này vốn là thân cận của Stalin , không thể có chuyện bốc phét được nhá , hàng "Made in Soviet" đây . Các bác nào chưa biết đọc cho kỹ rồi cho ý kiến
Dành cho bác nào chưa biết đọc PDF , đây là software đọc
http://my.opera.com/qubitvn/homes/files/Foxit%20PDF%20Reader.zip

Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 20:52 ngày 18/09/2006
u?c mltr_sg s?a vo 17:22 ngy 21/09/2006

Liên xô trước đây là kẻ thù của nhiều nước phương tây, mà kẻ thù thì không thể nói quá tốt về nhau được!

Anh hiểu lầm ý em rồi, chuyện Stalin không đổi Paulus lấy Yakov là chuyện 100% ai cũng biết, vấn đề là cái phản ứng của ông ta kìa... Ông ta nói như vậy như một cách để từ con chứ không phải "quất ngựa truy phong chối bỏ trách nhiệm" kiểu họ Sở đâu
Theo anh nói thì đáng lý ra Stalin phải tự hào vì Yakov... Nhưng theo logic thì ông phải thấy xấu hổ, chính ông đã ra lệnh xử hết những kẻ "bị giặc bắt" thì thà Yakov chết bằng 1 viên đạn tự sát, ông còn thấy tự hào, chứ đằng này lại rơi vào tay giặc thì quả là "gậy ông đập lưng ông". Vả lại, bộ máy tuyên truyền của Đức lúc đó còn phao tin "Yakov đã đầu hàng quân đội Đức, con trai của lãnh tụ các bạn đã đầu hàng, Stalin đã lên tàu trốn sang Vladivostok, các bạn còn chiến đấu làm gì nữa..." thì ta thấy rõ việc Yakov bị bắt khiến Stalin giận dữ cực độ.... Thậm chí, ông còn tin rằng Yakov hèn nhát đầu hàng quân Đức
Thực tế, Yakov hiểu rõ việc mình bị bắt sẽ có những tác động tiêu cực đến Stalin và quân đội Soviet, nên anh đã không khai tên cho đến khi quân đội Đức tìm thấy thẻ quân tịch của anh, trong bức ảnh chụp ngay sau khi quân Đức biết đó là Yakov giữa chiến trường, ta thấy rõ Yakov cúi mặt như tránh ống kính của quân đội Đức....
Như vậy thấy rõ, thà Yakov bị giết thì có thể anh đã là anh hùng, nhưng việc để bị bắt đã khiến anh trở thành kẻ tội đồ... Số phận của đứa con trai khác của Stalin là Vasily tuy sáng sủa ở giai đoạn đầu, nhưng về sau cũng mịt mù không kém, đúng là: "ĐỜI CHA ĂN MẶN, ĐỜI CON KHÁT NƯỚC"

Bác không đọc kỹ à ? Cái link của em là made in SoViet mà . Đâu phải Phương Tây .
Vả lại phương tây thường tự do , phim ảnh , báo chí không lệ thuộc vào chính phủ .
Hãy xem những lần họ phanh phui bí mật về cuộc thảm sát Mỹ Lai - VN hay lính Mỹ xúc phạm tù nhân Iraq thì thấy , không quá hoàn hảo nhưng ít ra cũng khách quan , hơn đứt những gì cơ quan tuyên truyền của khối CNXH đánh giá về họ

Chuyện phân biệt đối xử với tù binh Hồng quân thì bác nào đọc bút kí về tiểu sử Zhukov cũng có nói đấy. Theo nguyên tắc thì Hồng quân chỉ chấp nhận những người bị bắt trong trường hợp bị thương, choáng ngất (còn thì phải chiến đấu đến chết, hoặc là tự sát). Zhukov phàn nàn là trong khi tù binh Anh, Mĩ bị bắt gia đình vẫn nhận lương, vẫn lên lon đúng kì hạn thì chúng ta (LX) lại làm ngược lại, trong khi có rất nhiều trường hợp bị bắt không phải do hèn nhát.
Nói về cái Enemy at the gate (lão danngoc là ghét nó lắm đấy), nhìn về khía cạnh quân sự em không nghĩ là có thằng ngu nào lại phát súng không và đạn không cho lính thay vì tập trung phát cả súng và đạn cho những hàng quân đầu tiên (những hàng sau có thể đi tay không rồi nhặt súng đồng đội), hay có súng máy mà không dùng để yểm trợ bộ binh, em cũng không nghĩ là Hồng quân đói đến mức không phát nổi cho lính mỗi thằng vài quả lựu đạn hay chai cháy (đồ này chế còn dễ hơn ăn cháo).....
Chuyện xử bắn lính đào bỏ ngũ giữa trận đánh thì bình thường. Đó là nguyên tắc bất thành văn của mọi quân đội trên chiến trường.
@duyhau : anh nhớ có bài phỏng vấn con gái của Yakov, chuyện "không đổi thống chế lấy lính thường" của Staline hình như chỉ là 1 câu thoại trong phim Giải phóng thôi
Nhân tiện các bác phát biểu ý kiến về chuyện tù binh cái nhỉ. Bắt buộc binh lính phải tự sát thay vì bị bắt đúng là có nhẫn tâm thật. Còn chấp nhận chuyện đầu hàng sẽ dẫn đến kết quả là có rất nhiều tay nhát gan sẽ không cố gắng chiến đấu.
À, mà các bác để ý là hồi 45-46 chuyện dùng lựu đạn để mạng đổi mạng với Tây là tinh thần rất phổ biến trong vệ quốc đoàn đấy.
Được chiangshan sửa chữa / chuyển vào 20:06 ngày 18/09/2006

Vớ vẩn làm gì có cái gì gọi là link soviet!
Đó là của mấy chú "Nga dân chủ" thôi!
Còn mấy vụ phanh phui Mỹ lai.. là công của các lực lượng tiến bộ, đừng có nhận bừa là công của các chú "dân chủ"! Thời Mỹ ở VN các chú để cho nó gây ra biết bao vụ như Mỹ Lai mà có khui ra được cái nào đâu!
Còn về vụ Katyn, có mấy ý như sau:
1. Trên wiki tiếng Việt còn thiếu nhiều thứ thiết yếu hơn, sao các chú dân chủ lại bỏ công đi dịch Katyn làm gì!
2. Hình như bọn Đức nó cũng xử 1 mớ người Balan ở Katyn, cho nên chưa biết hài cốt đó của ai! Đừng dẫn link của mấy chú Nga dân chủ ra ở đây!
3. Phần đất gọi là Đông Ba Lan ấy cũng chính là Tây Biêlorussia và Tây Ukraina, sau khi Balan lập quốc và cấu được từ LX mảnh đất ấy, những phần tử "quốc gia" Bielo và Ukraina chạy về đấy. Do đó sau này bị LX bắt được thì có nhiều đứa có ân óan giang hồ cũ, lúc trước không những từng đánh nhau với quân đội LX và Ukraina, mà còn phá họai, giết người dân sự nữa. Nay có nên đem tội cũ ra xử như là bọn phản quốc hay là đối xử như tù binh nhỉ? Đó là tùy bác Stalin thôi! Giả sử như nếu các chú quốc gia VNCH sát nhập nam vĩ tuyến 17 vào Hiệp Chủng Quốc, sau 30-4 bị tóm thì nên theo quy chế tù binh hay xử tội phản cách mạng nhỉ!

Ồ, thế thì cả em và anh Va_xi_lip đều nhầm sao
Không đâu, câu này nổi tiếng lắm.....
Mà anh chiangshan nghĩ sao về vụ lấy khoai tây thay cho lựu đạn để tân binh ném tập , cái này trong CoD2 nó có nói tới, không biết thật ko

Ồ, thế thì cả em và anh Va_xi_lip đều nhầm sao
Không đâu, câu này nổi tiếng lắm.....
Mà anh chiangshan nghĩ sao về vụ lấy khoai tây thay cho lựu đạn để tân binh ném tập , cái này trong CoD2 nó có nói tới, không biết thật ko
[/QUOTE]
Lúc anh đọc đến chi tiết đấy cũng ngỡ ngàng lắm ! Nhưng là con gái Yakov kể nên nghe vậy biết vậy. Bà này cũng kể là khi có tin Yakov bị bắt là vợ con Yakov cũng bị Staline từ luôn.
Tập ném lựu đạn thì dùng cái gì chả được, anh thấy dùng gạch tiện hơn

Cái link Soviet kia đỏ lòm đấy bác ạ . Tổng bí thư ĐCS Liên Xô thập kỷ 60 mà bác bảo là "Nga Dân chủ" à ?
Cái lực lượng tiến bộ khám phá ra vụ Mỹ Lai là ai ? Sao nghe chung chung thế ? Nhà báo của bọn tư bản Đế Quốc hay Đảng Cộng Sản Mỹ ?
Mà sao bác bảo có bao nhiêu vụ như Mỹ Lai , bác chứng kiến à ? Mà cái vụ Huế mậu thân bác có biết không thế ? Em nhắc lại không phải để thù hằn , chỉ là đến giờ vẫn có người quá ngây thơ đến nỗi giống hệt Chí Phèo , đòi Mỹ xin lỗi
Còn cái vụ Ba Lan thì xin thưa với các bác là Tổng Thống Gióc- Ba Chốp cũng thừa nhận rồi . Luư ý : Ông ta thừa nhận bởi đã đọc bản báo cáo tuyệt mật của chính quyền Sô Viết , hoàn toàn không có ý đồ chính trị gì , bản báo cáo đó dưới thời Gióc Ba Chốp đã được giải mật nhưng sau đó thì bị ỉm đi

LX là liên bang, trong đó bản thân Nga cũng là 1 liên bang. Khi giải tán LX, mấy anh (được coi là) ngang phân với Nga như Ukraina, Belarus, Litva... thì tách ra thành quốc gia độc lập. Những anh lìu tìu (như Chesnia...) thì vẫn nằm trong Liên bang Nga.