Lịch sử Liên Xô

Cái vụ Huế thì đừng dại mà bốt , ban nick như chơi . Bác nào dai sức thì có thể đến Huế mà hỏi dân tại đó
Em định đưa cái link đến mấy cái 4rum khác nhưng ko dám
Tý quên , đây là Topic Liên Xô mà
Không biết dân Nga nghĩ sao về WW2 nhỉ . Chiến thắng vinh quang nhưng phăng teo mất 20 triệu mạng , mà toàn là thanh niên trai tráng mới sợ chứ
Có người nói nước Nga đang chết mòn do tỷ lệ sinh quá thấp , chất lượng dân số giảm sút vì thiếu nguồn gien bị mất cho Thế chiến thứ 2 .
Trả giá thế thật quá đắt !
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 23:07 ngày 18/09/2006
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 23:11 ngày 18/09/2006

LX sau này kiểm lại hình như là mất đến 50 triệu chứ không phải 20 triệu.
Dân VN thì hiểu dân Nga nghĩ sao lắm. Không phải đổi 50 triệu lấy chiến thắng mà đổi 50 triệu để mấy trăm triệu con cháu sau này khỏi phải làm cu li! Một số người Nga khó hiểu vì họ dự định nếu Đức thắng thì họ sẽ làm cai, chứ không làm cu li!

Thế bác hiểu dân Nga nghĩ sao à ?
Những 50 triệu mạng = cả 1 dân tộc cỡ vừa , gấp mấy lần dân tộc Việt Nam thời đó , dân số LX khoảng 190 triệu , mẹ , kinh hồn lạc phách !
Bác nói đầy khí phách , Bái phục . Quả là 1 thành viên đầy thông thái
Đúng ! 50 triệu mạng ghẻ là cái mẹ gì phải luyến tiếc , sẵn sàng về trời cho 140 triệu mạng không phải sống dưới ách phát xít .
Mấy bác lãnh tụ quả xứng danh anh hùng , dân chơi sợ gì mưa rơi , đã đánh phải đánh lớn mới đáng mặt anh tài
Chẳng biết 50 triệu anh lính kia và người thân , gia đình của họ khi được hỏi có nói vậy ko , nếu có đúng là 1 dân tộc anh hùng đến khó tin , khó tưởng tượng !

Thế mà lại có những kẻ thiếu hiểu biết , dám bịa chuyện lãnh tụ Stalin vĩ đại ra lệnh xử tử kẻ bỏ chạy để giành chiến thắng ! Thật đáng sỷ nhục ! Mẹ kíp !
P/S : Thế ra dân ta còn chưa anh hùng lắm đâu , nếu TQ xâm lược ,ai đồng ý đặt hạn ngạch 20 triệu người hy sinh cho Bộ Quốc Phòng không nhỉ ? Giơ tay em coi
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 00:14 ngày 19/09/2006

Có những người chẳng hiểu biết tí gì về lịch sử mà cứ thích bình luận với đánh giá.
Kiếp quá!!!
Người Nga (Soviet) chết trong WW2 khoản 23M người, còn cả cuộc chiến bao gồm cả châu Á và châu Phi là khoảng 63M người (riêng VN đã 2M rồi, TQ khoảng 10M, BL 5.6M...).
Nói trong phạm vi nhỏ, bản thân con người mỗi cá nhân đều có suy nghĩ giêng cho nên khi chưa đủ nhận thức thì không thể mang nhận thức của người này để áp đặt hay đánh giá cho hành động của người khác được. Bởi vậy, cổ nhân mới có câu: "Lấy dạ tiểu nhân đo lòng quân tử"
23M người dân Soviet chết không phải chỉ riêng cho đất nước họ, họ còn hi sinh cho nhân loại khi đánh tan chủ nghĩa Phát Xít, Ngoài ra họ còn tạo điều kiện cho hàng loạt quốc gia thoát khỏi cành nô lệ và thuộc địa.
Nhân loại nợ người Nga nhiều lắm "Năm 1995, lễ kỷ niệm 50 năm kết thúc WW2 hàng chục nguyên thủ QG trên thế giới đã tới Maxcova để dự lễ và và cảm ơn sự hi sinh của người Nga đấy thôi" Nhưng tiếc rằng ở đời không ít kẻ vô ơn chuyên "Ăn cháo đá bát"
Vấn đề khác cần nói tới là lòng tự trọng. Người Nga ngày nay họ từ hào về sự hi sinh đó, chứ còn như người Pháp thì vết ô trong lịch sử thì lấy gì rửa cho hết.

Ừ thì 23 M , em cũng đọc ở đâu họ nói là 26M nhưng gặp bác Ca kêu vống tới 50M mới choáng , trong lúc cao hứng bốt 1 bài ca ngợi LX anh hùng thôi . Mấy số liệu trong bài đấy chia đôi cũng được , vẫn nguyên giá trị
Mà bác nói sao nặng nề thế nhở , em vẫn khâm phục cuộc chiến tranh vệ quốc của người Nga nhưng đó là để bảo vệ mảnh đất cha ông họ đã để lại chứ không phải để cho những kẻ xa lắc xa lơ chính trị hoá cái chết của 26M mạng , nói mục đích để giúp con cháu thoát khỏi cảnh cu li .
Mẹ , nghe sặc mùi đấu tranh giai cấp cực đoan , thối hoắc
Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 02:00 ngày 19/09/2006

"Glory for Mother Russia" - Vinh quang thuộc về nước Nga
Đó là khẩu hiệu được các chiến sỹ Hồng quân, sau là các chiến sỹ Liên Bang Nga hô to trong những buổi lễ duyệt binh mừng ngày chiến thắng 9/5 hàng năm
Đúng vậy, Vinh quang thuộc về nước Nga... Người Nga đã lấy máu của mình để đổi lấy một thế trận cân bằng, một lưỡng cực Yalta sau CTTG II.
Không phủ nhận những hy sinh mất mát quá to lớn của dân tộc Nga, Ukraine, Belarus trong cuộc chiến chống họa Fascist... Nhưng không có cái giá nào là quá đắt cho sự tồn vong của dân tộc mình bác sinh_nham_tk... Không một dân tộc nào muốn trả cái giá quá đắt cho sự tồn vong của mình, nhưng cũng không một dân tộc nào từ chối chiến đấu cho sự tồn vong, hy sinh 1 triệu hay 100 triệu cho sự tồn vong đều xứng đáng cả.
Ngược lại, có bác cho rằng LX "cứu cả nhân loại", trong một chừng mực nào đó, LX đã cứu nhân loại, và nhân loại đã "trả công" cho LX bằng cả một khối Đông Âu và một hệ thống XHCN, từ vị thế một nước bị bao vây cấm vận, LX vươn lên thành một siêu cường sau CTTG II... Nói như ông thầy em đã nói: "Nơi nào có máu của ta là đất của ta"..... Cái giá 23 triệu người để đổi lấy sự tồn vong của dân tộc Nga, của Nhà nước Soviet và một sự lớn mạnh không ngờ sau CTTG II thì không đắt tí nào
Người Nga có hối tiếc về sự hy sinh đó k ? Xin thưa là không...... Họ tự hào về điều đó.... Vinh quang thuộc về nước Nga mà
Bác MDB còn cay cú vụ Balan nhể . Thằng dek nào chả làm vậy, sau này bọn Mỹ nhà Patton trả thù cú y chang ở Prague đó... Đất dân tộc khác, người dân tộc khác, không theo phe mình, việc quái gì phải thương, cứu nhân độ thế à ?

@MDB: Sao Mỹ hào hiệp thế hả bác . Thế sao họ không tiến vào Prague mà lại đợi Koniev ?
Cứu nhân độ thế cái con , LX hay Mỹ đều vì quyền lợi dân tộc nó cả.... Ngây thơ cuội

Em không giỏi về lịch sử nhưng cũng đủ biết: chẳng thằng nào hy sinh xương máu quân mình để "giải phóng" cho nước khác một cách ngây thơ vô tư cả, toàn tính toán chính trị theo kiểu lợi người thì cũng phải lợi mình. Mỹ và các nước Tây Âu cũng có hơn gì LX đâu. Khi Đức tấn công Ba Lan thì các nước ấy chả đứng ngoài đấu võ mồm à, dù BL cùng phe Đồng minh với họ? Khi Đức dồn hết quân sang phía Đông quyết chiến với LX thì sao mãi không thấy các nước trong phe Đồng minh mở mặt trận phía Tây? Quân Đức ở phía Tây không nhiều bằng phía Đông, đánh lại không quyết tử bằng mà sao quân Anh Mỹ tiến chậm thế? Rồi chẳng phải vừa đánh vừa bí mật đàm phán với Hitle đấy sao? Tóm lại các ông lớn làm thế chỉ khổ cho mấy thằng em nhỏ thôi, như Ba Lan chẳng hạn. XHCN với TBCN gì chứ em thấy theo "truyền thống dân tộc", dân Ba Lan không ưa cả Đức lẫn Nga, bởi BL nằm kẹp giữa hai nước này, thường xuyên bị bọn này lấn chiếm.
Được Amor sửa chữa / chuyển vào 10:36 ngày 19/09/2006

Ha ha con cháu Mộ Dung vẫn đúng là con cháu Mộ Dung. Ngày xưa nhằm khôi phục ngôi vương nước Yên, họ Mộ Dung đã sẵn sàng làm mọi trò bỉ ổi, thời nay Mộ Dung Bạc cũng sẵn sàng quên cả tổ tiên, để con cháu mình leo lẻo học thuộc sách sử "tổ tiên ta là người Gô-loa..." khi Pháp xâm lược VN, và bây giờ thì là "tổ tiên ta là người Yankee...". Cái loại "rước voi về giày mả tổ" không thèm chấp!
Công lao của nước Mỹ to nhẩy, sao không thấy Mỹ tổ chức ngày chiến thắng phát-xít? Không thấy mấy nước nước có lời cám ơn nhẩy? Ku đã xem Lễ kỷ niệm 60 năm chiến thắng phát-xít ở Nga chưa? Ku cho bọn anh xem mấy cái tư liệu cảm ơn công lao nước Mỹ đã đánh tan phát -xit cái để bọn anh còn cập nhật!
Mỹ thì công lớn nhất là đánh phát-xit Nhật, còn trên chiến trường châu Âu thì Mỹ chờ đến khi LX đánh sắp tan phát-xit Đức rồi mới nhảy vào mở mặt trận thứ 2 giây máu ăn phần, thế mà còn chật vật. Ngu!
Cái vụ Vác-sa-va là chuyện của người ta, nhiều khi đánh đến đấy hết hơi rồi không đánh được tiếp thì đành chịu. Khác đêk gì quân Mỹ nhà ku đánh đến biên giới Hà Lan rồi đêk thèm đánh nữa, để cho các đơn vị tơi tả của quân Đức có thời gian quay lại từ nước Đức để củng cố mặt trận, đàn áp khởi nghĩa Hà Lan, sau đó hứng hết đám quân dù Đồng Minh vào một rọ trong Market Garden. Chưa đánh đã tranh công, cả Ike cả Monty đều biến thành thằng trẻ con trước đám tàn binh Đức!
Lại còn ở Pháp nữa, bọn nào không chịu cung cấp vũ khí cho lực lượng kháng chiến của ĐCS Pháp đánh Đức, trong khi vũ khí tiếp viện đám kháng chiến Đờ- Gôn thì giấu trong kho chờ ngày giải phóng đem ra cho đẹp? Đến khi thấy họ lãnh đaọ lực lượng kháng chiến chiếm được Paris thì lại giở trò mời sát nhập, sau đó tước vũ khí và phủ nhận công lao của họ?
Cái chuyện đi đêm với Đức thì chả biết là đứa nào ấy nhẩy? Vì sao mà lính Đức bảo nhau chạy về phía Tây mà hàng cho an toàn ấy nhẩy? Đặc biệt các chuyên viên tội ác, các chuyên gia vũ khí cứ yên tâm sang Mỹ để được bảo kê (như ông tổ ngành vũ trụ Mỹ chẳng hạn).
Các nước "được Mỹ giúp", mang ơn quá nhỉ, sao còn đang biểu tình rầm rầm đòi Mỹ rút kia kìa. Có ai còn chút lòng tự trọng mà chấp nhận được cảnh lính ngoại bang đóng trên đất mình, hiếp con mình, giết con mình mà nước mình không thể xử tội hay không? Chắc chỉ còn đám nhà Mộ Dung thôi nhỉ! Hàn Quốc đang biểu tình chống mở rộng căn cứ Mỹ kia kìa, sang mà xem. Người Nhật hàng năm đều tổ chức "lễ cảm ơn" hai quả bom nguyên tử của Mỹ năm 45 đấy. Ku có đủ gan đến đấy nói lời cảm ơn nước Mỹ thì anh đài thọ vé máy bay!
Chưa đủ trình thì đừng tranh luận với anh ku ạ, nhất là lôi cái giọng mất dậy ra càng dại mặt!
Được Va_xi_lip sửa chữa / chuyển vào 13:04 ngày 19/09/2006

Duyhau, vụ này hình như hơi oan cho bọn Mẽo. Nếu anh nhớ không sai thì quân Mẽo có đề nghị phối hợp tác chiến cùng, BTL Hồng quân điện về hỏi Moscow thì được chỉ thị là từ chối với lí do đây là vùng do Hồng quân đảm nhiệm đã thoả thuận trước.
Vụ Warsaw Uprising thì còn phải bàn nhiều. Mỗi bên có lí lẽ riêng. Có điều thấy mấy vị, hoặc là chỉ biết tin Nga, hoặc là chỉ biết tin Mẽo, cũng chán chả muốn nói nữa.