Lịch sử quan hệ Việt Nam - Trung Quốc

Hì hì, nguyenly lại tiếp tục trò mạ lỵ, nhưng tôi thì không thèm chấp .
À, mà nguyenly đánh vào cái ý "xưng thần" . Sống trên đời phải biết mình là ai, bao nhiêu năm làm "tiền đồn", làm "điểm tựa" chưa đủ sáng mắt ra sao ? VN là nước nhỏ hay lớn , nói thẳng ra thì VN là nước nhỏ, cực kỳ nhỏ, vậy có nên đối đầu với nước lớn ko ? ông cha ta từ ngàn đời nay lúc nào cũng áp dụng phương cách ngoại giao mềm dẻo, lúc nó mạnh thì ta hoà hoãn, xưng thần nộp cống để giữ hoà bình, nó lấn thì ta chống, khi nó yếu thì được thì đem quân dí một đòn chí mạng, được nữa thì đánh chiếm đòi lại đất . Bởi thế sau ngàn năm nước VN chỉ có to ra chứ chưa bao giờ bé đi.
Việc bây giờ là xây dựng nước Việt hùng cường chứ ko phải là đi đối đầu để thể hiện oai phong .
***** dạy :"Dĩ bất biến, Ứng vạn biến" là vậy . Dĩ bất biến là cái độc lập dân tộc, toàn vẹn lãnh thổ, ứng vạn biến là cái ứng xử ngoại giao khôn khéo vậy .
Lúc nào sách sử VN cũng dậy, VN tuy là một dân tộc nhỏ và yếu nhưng anh hùng đánh thắng cả quân Nguyên Mông, giặc Tàu, giặc Tây, giặc Mỹ, toàn giặc hùng mạnh cả, anh hùng thì anh hùng thật, nhưng sao không ai hỏi tại sao giặc lại "mạnh" còn ta lại "yếu" ?Tại sao ta không "mạnh" ?

Chuyện xưng thần là chuyện quá khứ rồi. Hồi đó ông cha ta sau khi đánh đuổi quân xâm lược mới chịu tìm cách hoà hoãn để tránh những cuộc chiến tranh mới gây tai hoạ cho cả hai nước. Chính vì TQ là nước láng giềng của VN lại có diện tích và dân số lớn gấp nhiều lần VN nên các cụ mới chịu nhún mình xưng thần . Mặt khác các cụ thấy rằng thế nước của ta chưa đủ mạnh để đối chọi trực tiếp lâu dài với TQ, nhưng thế nước của TQ lúc đó cũng không lấn át được ta. Bây giờ ta cứ cho rằng đó là một cách sự xử khôn ngoan của người xưa. Bây giờ thì khác rồi, thời đại đã thay đổi, chuyện xưng thần đã là chuyện của quá khứ. Theo tôi thế hệ người VN bây giờ và mãi mãi về sau sẽ không bao giờ lặp lại điều đó.

"mạnh" là "mạnh" so với ai, "yếu" là "yếu" so với ai chứ chimcanhcut, sử sách chúng ta chẳng đã ghi lại chuyện VN nuốt Champa, khai phá miền nam, bảo hộ Lào và Cambốt khi xưa đó sao ? tại vì sử của ta thích đề cập nhiều về sự anh hùng ông cha ta hơn là dã tâm của họ thôi.

Chim Cụt nói sai rồi.
1/ Tôi không mạ lỵ bạn. Tôi chỉ nói rõ bạn là ai, đang đội mũ gì mà thôi.
Nếu bạn cho đó là mạ lỵ, thì bạn đã định nghĩa chữ "mạ lỵ = xác định chim cụt = chính là Trương Thái Du"
Tôi cho đó là điều đáng tiếc cho Chim Cụt và Trương Thái Du, khi không dám nhận mình là ai, mà dùng chữ "mạ lỵ" để nói đến chính cá nhân mình.
2/ "Xưng thần":
Theo quan niệm bang giao quốc tế hiện nay, mỗi quốc gia, dù lớn dù nhỏ, dù mạnh hay yếu, đều có một số chủ quyền được quốc tế công nhận, theo Quốc Tế Công Pháp.
Khi hai quốc gia giao hảo với nhau, thì tình thân hữu phải được trên căn bản bình quyền, có sự giám sát của quốc tế, và được bảo đảm bởi Quốc Tế Công Pháp.
Quan niệm "xưng thần" mà Chim Cụt bảo Việt Nam nên theo đối với Trung Quốc, đã lỗi thời và hoàn toàn sai lầm.
"Thần" là kẻ dưới, chịu phục tùng, nghe theo, nhất nhất tuân hành, cắn răng chịu thiệt thòi, để nghe "lệnh" của "kẻ trên".
Trong quá khứ, khi Trung Hoa đô hộ Việt, tình trạng này được dung dưỡng trên 1000 năm. Nhưng hôm nay, hy vọng chính quyền Việt Nam hiện tại và chính quyền Trung Quốc hiện tại, ý thức rằng, tình thế đã khác. Việt Nam không phải là thuộc địa của Trung Cộng.
Việt Nam hôm nay là một nước độc lập, tự chủ, có tên trên bản đồ thế giới, có biên giới lãnh vực khác Trung Quốc, có các quyền hạn của một quốc gia được quốc tế công nhận.
Việt Nam, theo Quốc Tế Công Pháp, cũng là một quốc gia ngang hàng với Trung Quốc.
Chữ "xưng thần" mà Chim Cụt dùng, tôi e rất sai.
Chữ "bang giao", "láng giềng", "tình hữu nghị", với những thỏa hiệp ngoại giao có sự cân bằng quyền lợi cho cả hai dân tộc, được giám định và bảo vệ theo Quốc Tế Công Pháp, tôi nghĩ đúng hơn và thi''ch hợp hơn.

Thí dụ: Trường hợp Trung Quốc muốn dành chủ quyền trên Trường Sa và Hoàng Sa. Xin đọc tài liệu sau:
http://paracels.95mb.com/tailieuphaply.htm
Trung Quốc có thể mạnh hơn, lớn hơn, nhiều dân hơn, nhưng Việt Nam không phải là thuộc địa của Trung Cộng, và không có lý do gì khiến Việt phải "xưng thần" với Trung Cộng.
Người cầm quyền Việt, nếu ý thức được vai trò của mình trên trường thế giới, nếu ý thức được trách nhiệm của mình đối với quốc gia, dân tộc Việt , bắt buộc phải hiểu, họ không được quyền "xưng thần" với Trung Cộng. Làm như thế, là đi ngược lại quyền lợi dân tộc, là bán rẻ đất nước, là coi thường Quốc Tế Công Pháp, và chính kẻ cầm quyền ấy sẽ bị dân Việt cùng quốc tế đào thải.
Lần nữa, Chim Cụt hay Trương Thái Du đừng xúi người Việt phải phục tùng người Hán qua cách "xưng thần".
Thời Hán đô hộ Việt đã qua từ lâu lắm rồi, và người Việt quyết không để cho tình trạng ấy tái diễn.
Những người cầm quyền nào của Việt không ý thức được điều này, cố tình "xưng thần" với Trung Cộng, tôi e rằng dân Việt không để cho họ tồn tại lâu.
Chuyện "đối đầu" hay không với Trung Cộng, là chuyện của toàn dân Việt. Người cầm quyền Việt nếu khôn khéo, học bài học "Hội nghị Diên Hồng" cuả tổ tiên Việt, thì sẽ được sự hậu thuẫn của toàn dân. Kẻ nào không biết yêu nước, thương dân, học bài của Cù Thị, Lê Chiêu Thống, Hồ Quý Ly, thì bài học lịch sử đã có trước mắt.
Nếu Chim Cụt hay Trương Thái Du biết sử Việt, thì sẽ nói khác hơn là khuyên Việt "xưng thần" và "dâng nước" cho Hán để mất nước như nhà Triệu.
Người Việt hôm nay sẽ học sách Lý Trần, lấy DÂN và NHÂN làm căn bản dựng nước. Kẻ đi ngược dòng lịch sử, sẽ bị đào thải.

Chấm dứt chuyện Trương Thái Du đi nhá , miệng hô dân lúa nước khoan dung độ lượng, đầy tính "nhân" và "dân" mà lại đi chụp mũ nhau vậy à ? Nếu chimcanhcut nói bạn ấy không phải là Trương Thái Du thì là không phải việc gì mà lải nhải mãi thế .
đọc bài chimcanhcut béo mình chẳng thấy chỗ nào gọi là có tư tưởng "xưng thần" cả, nguyenly liệu có hơi cứng nhắc chữa nghĩa không ? Ngoại giao khôn khéo quan trọng nhất là phải biết "nhẫn", biết trọng, biết khinh, biết lợi, biết hại, nhìn bề ngoài giống như kẻ nhu nhược nhưng bên trong vẫn là 1 nước tự chủ, có thực lực. Nó khác hẳn với những người hô hào tự chủ, đối đầu nhưng đang sống dựa dẫm nơi đất khách, đóng thuế cho người ta để được bảo hộ, điều mà chimcanhcut đang mỉa mai. Nhìn lại LS, bài học nhẫn nhịn vẫn còn có giá trị cho đến ngày hôm nay.
Nguyenly hơi quá bức xúc trong quan hệ Việt_Trung hiện nay đó , bình tĩnh lại đi .
1 trong những đặc điểm của người Việt Nam là tính "dĩ hoà vi quý" nghĩa là người không ép ta, ta không động đến người. Nguyenly hô hào "Diên Hồng hội nghị" liệu có hơi quá đà và và đi ngược lại truyền thống văn hoá lúa nước mà chính nguyenly luôn mồm truyền bá không vậy ? thử cân nhắc lợi hại trong việc đối đầu với lại hữu nghị với tên hàng xóm to xác phía bắc đi rồi hẵng nói. Đối đầu thì phải chuẩn bị cho chiến tranh, đối thoại thì còn có cơ hội làm ăn; tay Hồ Cẩm Đào năm ngoái qua chơi có cho ta vay vài trăm triệu đầu tư đường sắt, điện, luyện kim đấy. Đợi khi ta có đủ lực thì hẵng triệu tập "hội nghị Diên Hồng" nhỉ .

tuyệt chiêu này không biết có trong Thảo luận ma kinh chưa nhỉ, chỉ cần tóm lấy một chữ trong bài đối phương, chụp mũ rồi nhét vào miệng đối phương điều mình cần nói, lải nhải nhắc đi nhắc lại điều đó nhằm đánh lạc hướng dư luận khỏi những điều khác. Bác nào tiện dở lại Thảo luận ma kinh để xem cái.

Nguyenly, cùn quá rồi đấy .
1/ Mạ lỵ : Ai là Trương Thái Du ?
Chimcanhcutbeo là chimcanhcutbeo, không phải là Trương Thái Du, ông ta xấu hay tốt thì chimcanhcutbeo cũng không nhận vơ là ông ta, còn bạn cố chụp mũ chimcanhcutbeo = TTD và sau đó chửi TTD, phải chăng bạn định nói với tôi rằng bạn ko định chửi tôi .
Cái này thì mới đúng này:
Chimcanhcutbeo=great_sephiroth=khansephiroth=v...v...
Đây là nick của em gái tôi, riêng cái từ "chim cụt" đã là không tôn trọng người đối thoại .

2/ Xưng thần ?
Tại sao Hàn Quốc muốn làm gì đều phải ngó xem Mỹ có gật đầu ko ?
Thậm chí cả Tàu muốn ngo ngoe gì ở eo biển Đài Loan cũng phải để ý đến động thái của Mỹ ?
Nga ngố phải xin Mỹ liệt Trenhia vào phần tử Khủng Bố ?
Tại sao Tổng Thống Mỹ sang VN khác hẳn với TT Campuchia sang Vn ?
Xưa nay ngoại giao có nhiều cấp độ, với nước lớn hơn thì phải mềm mỏng, với nước nhỏ thì dùng ân dùng uy . Đường lối ngoại giao là độc lập tự chủ nhưng phải biết mình là ai !
TQ có thể mạnh mồm với Mỹ được, chứ VN và Thái Lan khi bị áp thuế tôm thì không!

To Mr Hoang: Vấn đề là chỉ hơn được Lào, Miên thì còn cả trăm thằng cưỡi lên đầu ta, oằn lưng mất, độ chục thằng thì còn khả dĩ, độ vài ba thằng thì tốt hơn

thằng nào nào ?? chỉ mặt đặt tên ra coi .