1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử quan hệ Việt Nam - Trung Quốc

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi daovh2, 08/03/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. NVHoang2000

    NVHoang2000 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/03/2002
    Bài viết:
    551
    Đã được thích:
    0
    Tối qua đi làm với thằng bạn về . Cùng đường với 4 5 đứa Tầu . Đang nói chuyện thì 1 thằng chạy lên bảo , tiiéng Việt Nam chúng mày nghe ăng ẳng buồn cười nhỉ . Tức mình trả lời : Thế mày nghĩ tiếng Tầu nghe hay hơn à ? Cậu ấy chả nói gì đi xuống với lũ bạn rồi cười nói hố hố nhìn 2 đứa mình . Tí nữa thì lao vào cho chúng nó 1 trận .... Tầu khựa chuyên đời có cái kiểu tỏ ra đàn anh với người Việt Nam .....
  2. levant57

    levant57 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    1.520
    Đã được thích:
    1
    Tấm áo tâm lý hằn học và hận thù dân tộc hàng ngàn năm nay vẫn chưa thay được bằng tấm áo mới!
    Một anh là ĐẠI BÁ, một anh là TIỂU BÁ, giống như DU CÔN TỈNH với DU CÔN HUYỆN, thì khó mà chơi được với nhau.
    Nên bỏ tính BÁ và DU CÔN đi để mưu cầu lợi ích của toàn dân tộc. Chơi với TQ không nên sợ thiệt, Thời buổi ngày nay Không nên chơi trò ZERO SUM GAME, lạc hậu mất rồi. Bi giờ có game WIN - WIN, hãy tham gia trò chơi đó. Trong trò chơi đó mà không tận dụng cơ hội để WIN rồi để thua coi như là đồ bỏ.
    Các cậu đừng cho tớ là thân Tàu nhé rồi chởi um lên nhé.
  3. Halley

    Halley Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/10/2002
    Bài viết:
    2.661
    Đã được thích:
    0
    Sự chuyển dịch sản xuất từ TQ sang Việt Nam Tương tự như đa số các hảng xưởng sản xuất của Hoa Kỳ, từ hơn hai thập niện vừa qua, HK đã di chuyển cơ sở sản xuất về các quốc gia Mỹ La tinh, đặc biệt là Mễ Tây Cơ, vì ở những nơi nầy, nhân công rẽ mạt và luật lệ môi trường hầu như không dược áp dụng. Tư bản Tây phương cũng hành xử tương tự là đổ xô vào Đông Âu, những quốc gia vừa thoát khỏi gông cùm Cộng sản như Ba Lan, Hung Gia Lợi. TQ cũng đang chuyển mình tiến về Đông Nam Á. Và Việt Nam là một trong những thí điểm lớn để cho tư bản TQ định cư. Trước sự cạnh tranh kinh tế toàn cầu ngày càng gay gắt, việc hạ giá thành phẩm là việc làm ưu tiên để có thể chiếm lĩnh thị trường thế giới. Đó là chính sách chung của mọi quốc gia. Do đó, Việt Nam là một mãnh đất béo bở cho tài phiệt TQ đầu tư vì: - Nhân công còn quá rẻ, ngay cả đối với nhân công TQ vốn dĩ đã quá rẻ mạt; - Chi phí cho việc bảo vệ môi trường không bị đòi hỏi gắt gao như ở TQ hiện tại; - Và quan trọng nhất là mọi thủ tục hành chánh và dịch vụ xuất nhập cảng đều được dễ dàng vì cung cách quản lý địa phương ở Việt Nam dễ bị mua chuộc. Từ 3 yếu tố trên, Việt Nam đối với TQ có thể được ví như là Mễ Tây Cơ với Hoa Kỳ trong lãnh vực đầu tư và sản xuất. Thêm một yếu tố tâm lý quan trọng khiến cho các nhà đầu tư TQ di chuyển xuống VN là TQ tìm thấy nơi đây một xứ sở giống như đất nước của họ, một đất nước đang chuyển mình từ từ và đang từ bỏ chủ thuyết cộng sản không tưởng để tiến tới một nền kinh tế thị trường tự do đầy hấp dẫn.. Còn về tâm lý chung của hai dân tộc, có nhiều điểm tương đồng chính nhất là việc quan hệ kinh doanh dựa theo cách tiếp cận có tính cách cá nhân và thường xử dụng quyền lực áp đặt để lấn áp pháp luật hầu mang lại mọi dễ dãi trong thủ tục hành chánh. Hảy nghe Zou Qinghai, Chủ tịch phòng Thương mãi Triết Giang tuyên bố:? Chúng tôi hiểu thông suốt rằng phải đưa tiền hối lộ mới xong công việc. Cách thức phát triển của VN chỉ đơn giản là một bản sao của TQ?. Hiện tại, tính đến cuối năm 2005, đầu tư của TQ chính thức vào VN tương đối còn khiêm nhường so với các quốc gia trong vùng như Đài Loan, Nhật Bản, Đại Hàn là 734 triệu Mỹ kim so với hơn 50 tỷ của ba nước vừa kể trên. Nhưng qua những con số không chính thức có liên hệ đến những đối tác Hồng Kong thì mức thẩm thấu vào VN có thể lên đến 3,7 tỷ. Và thương mãi hai chiều dự kiến trong năm 2006 là 7,5 tỷ Mỹ kim. Các công ty TQ chú trọng đầu tư vào năng lượng và tài nguyên thiên nhiên của VN. TQ đã ký thỏa thuận trong việc thăm dò dầu khí ở vịnh Bắc Việt trong khi Hồ Cẩm Đào viếng thăm thủ đô Hà Nội vào tháng 10, 2005. Việt Nam vẫn là một lợi điểm cho TQ vì hai quốc gia đã ký hiệp ước tự do mậu dịch với nhau. Từ đó, TQ có thể chuyển ngành dệt sang VN để tránh vấn đề hạng ngạch (quota) trong việc xuất cảng các sản phẩm nầy qua Hoa Kỳ và Liên Hiệp Âu Châu. Ảnh hưởng lên môi sinh Việt Nam Như đã nói ở phần trên, TQ đã bắt đầu chuyển dịch các cơ sở sản xuất qua VN vì áp lực của luật ô nhiễm môi trường ở bản địa là chính. Các đầu tư di chuyển về VN cũng vì luật lệ ở đây nghiêm ngặt hơn qua việc bảo vệ môi trường ở một số khu vực tại TQ, đặc biệt ở các tỉnh ở miền duyên hải như Thượng Hải, Hong Kong, Triết Giang. Chính quyền ở những tỉnh nầy khuyến khích đầu tư ở VN đối với các công nghệ gây ô nhiễm môi trường nhiều nhất như công nghệ thép, plastic, điện tử, hóa chất v.v... Cơ quan bảo vệ môi trường ở các tỉnh trên đã bắt đầu ngăn cấm và tước quyền xử dụng đất, nước, và điện của những cơ sở có nguy cơ gây ô nhiễm môi trường trầm trọng. Đó cũng là một trong những lý do chính để các nhà đầu tư TQ xuôi Nam, một nơi có chi phí dùng trong an toàn lao động rẽ mạt. Một việc làm không nhỏ ảnh hưởng đến môi trường VN là việc nhập cảng gỗ của VN. Năm 2004, VN thâu được 900 triệu Mỹ kim trong việc xuất cảng 2 triệu m3 gỗ, đa số là qua TQ. Năm 2005, mức thu nhập lên đến 1,5 tỷ Mỹ kim cho dịch vụ nầy. Với lượng rừng mất đi ước tính là 200 ngàn mẫu/năm, trong khi đó mức trồng rừng là 20 ngàn mẫu/năm, thiết nghĩ di hại của việc thất thoát rừng nầy ảnh hưởng đến nạn lũ lụt, hạn hán, đất đai bị hoang hóa v.v... có thể được bù đấp so với mức ngoại tệ thu nhập qua việc xuất cảng gỗ nầy không? Kết luận Từ những nhận định và phân tích trên đây, quả thật VN đang phải hứng chịu nhiều hệ quả của việc bành trướng và phát triển kinh tế và kỹ nghệ của TQ. Tư thế của một đàn em VN trước một đàn anh nước lớn TQ cho đến nay vẫn là một sự thuần phục hoàn toàn. Thuần phục trong tư thế chính trị, quân sự lẫn kinh tế. TQ đã tạo được một sức ép quá mạnh trong ba lãnh vực trên, khiến cho VN luôn luôn đang ở thế bị động và không thể nào thoát khỏi tầm ảnh hưởng của ba gọng kềm trên. Giờ đây, VN lại mang thêm nhiều di hại về môi trường qua sự xuất cảng ô nhiễm của TQ. Môi trường VN vốn đã bị báo động từ nhiều năm qua, lại phải gánh chịu thêm ?ochất phế thải? của đàn anh TQ
    http://opi.yahoo.com/online?u=tt***t&m=g&t=2
    Được halley sửa chữa / chuyển vào 18:19 ngày 18/03/2006
  4. BrodaRu

    BrodaRu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/03/2004
    Bài viết:
    1.026
    Đã được thích:
    32
    Ấy thế mà có nơi,người Tàu đi đường thường nhận mình là người Việt nam đấy. Để làm gì à ? Để khỏi bị đánh chết. Hôm qua( 16.03) một cháu 14 tuổi người Việt bị mấy thằng choai choai đánh,nó bảo phải đánh chết giống Kitai bẩn thỉu đi. Ở Nước Nga,Balan,Tiệp,Hung... chỗ nào người Việt cũng bị gọi là Sina. Người Việt cũng chả được kính trọng gì nhiều,nhưng cũng không bị khinh ghét như người Tàu
  5. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Chơi thì có các kết quả sau:
    Win - Lost
    Lost- Win
    Lost- Lost
    Win - Win
    nhưng mà theo Game Theory thì để có kết quả Win - Win thì cần phải có sự hợp tác của 2 bên.
  6. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Hoàn toàn đồng ý vớ Bác Phù Thuỷ Bay về quan niệm này.
    Với các bạn Việt gốc Hoa trong diễn đàn hay vào thăm đây, các bạn hãy nghĩ kỹ lại về những phúc lợi và điều tốt đẹp mà người Hoa đã nhận được từ mảnh đất con người Việt.
    Trong sự giao hảo, phải có Tương Kính.
    Khi các bạn luôn nghĩ Hán tộc là con trời, mọi người là cỏ rác, thì các bạn sẽ bị mắng.
    Khi các bạn xem nhà người ta là cái sân rác của bạn, thì các bạn sẽ bị chửi.
    Khi các bạn chiếm đất, ngăn nước của hàng xóm, thì các bạn sẽ bị đánh.
    Nếu các bạn biết tôn trọng hàng xóm, có qua có lại đúng nghĩa, thì tình giao hảo sẽ tốt đẹp và vững bền.
    Người Việt rất hiếu hòa. Nhưng cũng rất bất khuất.
  7. trantrungdao

    trantrungdao Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/03/2006
    Bài viết:
    32
    Đã được thích:
    0
    Thật ra mâu thuẩn về sắc tộc và văn hoá giữa những con người được gọi là Chinese với nhau cũng khủng khiếp lắm các bác trên đây ạ. Cái mà chúng ta gọi chung chung là người Tàu thì trong đó có hàng trăm sắc dân có văn hoá khác nhau. Người Triều Châu (Tiều) chẳng ưa gì dân Quảng Đông. Tàu Hồng Công thì coi thường Tàu lục địa. Tàu Đài Loan thì trịch thượng với Tàu khác....
    Người ta thường nghĩ người Tàu họ có tính đoàn kết. Nhưng trên bình diện quốc gia, lịch sử cho thấy dân Tàu là dân rất phân hoá. Một đất nước to lớn và đầy tự mãn như Trung Quốc nhưng lại rất dễ bị ngoại xâm nhỏ bé hơn đánh gục . Điều này đã cho thấy tính phân hoá trong quốc gia Trung Quốc.
    Dòng máu con trời (ảo và hảo) đã cho người Tàu có tính rất tự phụ (ethnocentrism), ho rất trịch thượng với các dân da màu yếu kém hơn. Nhưng khi gặp dân da trắng thì chúng nhũn ra như con chi chi. Đất nưóc Trunng Quốc thoát khỏi cái cảnh nhượng địa cho người Anh và Bồ Đào Nha mới đây mà thôi. Cái này bọn Chệt nó dỡ hơn người mình nhiều lắm.
    Trong quan hệ VN-TQ, người Việt với người Hoa như chủ đề đưa ra, các bạn chưa cho thấy chúng ta có một mối quan hệ binh đẳng và đầy tính chất chủ quyền của VN ngày nay. Quan hệ VN-TQ cũng như quan hệ người Việt và người Hoa ngày nay được đặt trên tinh thần bình đẳng, tôn trọng chủ quyền lẫn nhau. Để buộc được mấy ông con Trời tôn trọng đất nước ta là một công vô cùng to lớn của dân tộc và các chiến sỹ bảo vệ tổ quốc.
    Trước 75, Chợ Lớn được xem là một HongKong ngay trong lòng đất Saigon, nơi đó có những con người nắm giữ gần hết quyền lực kinh tế của miền nam VN. Các đại gia của miền nam khi xưa toàn là dân xì thẩu. Họ là những ông vua gạo, vua thép, vua vãi, vua ximăng.... Ngày nay, ở Cholon người Việt và Hoa sinh sống song song bình đẳng với nhau trong luật pháp của nhà nước VN.
    Tính theo phần trăm trong dân số, thì % dân số người Việt ở Cho Lon ngày nay tăng lên rất cao. Ngày nay khi đi vào khu vực Cholon, người mình không còn cái cảm giác của một người ngoại quốc đi vào xứ Tàu nữa. Ngày nay người ta không còn thấy những "vua" Tàu trên đất Việt nữa. Điều này đã nói lên một thành công về tính tự chủ nền kinh tế của VN ngày nay. Về phương diện quân sự và chính trị, cuộc chiến đấu bảo vệ biên giới của VN năm 1979 đã cho thấy tính tự chủ về chính trị, khả năng bảo vệ đất nước, tinh thần chống ngoại xâm thật tuyệt vời...
    Được trantrungdao sửa chữa / chuyển vào 14:10 ngày 19/03/2006
  8. namdemtrang

    namdemtrang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/08/2005
    Bài viết:
    41
    Đã được thích:
    1
    Em tán thành bác Levant57. Không nên cứ giữ mãi sự ngờ vực lẫn nhau, cái quan trọng là cùng nhau sống chứ đừng túm nhau cùng chìm. Em trai em có nhiều quan hệ công việc với dân Tàu, thỉnh thoảng nó đưa mấy thằng về chơi... Em thấy bọn Tàu đúng là mắc bệnh Đại Hán thật. Buồn cười, cái gì nó cũng bảo ở nước nó la to hơn của mình, vd: đi uống bia ở đường cao tốc Thăng Long (đ. Phạm Van Đồng), nó bảo cao tốc bên nó là rộng gấp 4 lần đường này, em trai em vặc lại: sang Mỹ có những đường xuyên qua cả cái sa mạc cũng chỉ rộng bằng đường này, người ta có gọi nó là "thấp tốc" đâu, đại khái vậy... Ngồi ăn vơi mấy chú ấy thì...chán luôn, ăn nhiều,ăn tạp, nói to, khoa chân múa tay loạn xị. đi ăn phở, có chú bê bát húp gần hết nước rồi mơi ăn bánh, noi như thế cho dễ xơi (bó tay). Nhưng nhìn chung các chú khá thật thà, thích nói chuyện chính trị nhưng chỉ biét nói mỗi một giọng "đất nước Trung Hoa vĩ đại, người TQ tốt, giúp đỡ VN đánh Mỹ..", em gợi ý về chuyện 79, các chú bảo đấy là hiểu nhầm thôi, tại chúng mày nghe Liên Xô xúi dục sang đánh chúng tao trước, đuổi người Hoa về nước, nó nói nhiều người TQ vẫn coi VN là anh em (chắc theo nghĩa "phên dậu" phía Nam). Có lần em nói chuyện với 1 bác Tàu, thế hệ những người được cho sang Mỹ học rôi ở lại-bác này cũng mới về TQ, bác ta nói VN là một bản sao văn hoa hoàn hảo nhất của văn minh Trung Hoa trong lịch sử, chỉ có điều vì "nhỏ con" hơn nên học nhanh và cải biên cũng linh hoạt hơn, người TQ trong lịch sử luôn coi VN là 1 phần của văn hoa mình, nhưng là 1 phần "đáng được tôn trọng nhất". Có một chuyện ngoài lề thế này, bác ta nói có một so sánh giữa vi mô và vĩ mô về con người VN và TQ là: Dân TQ thì quá ngu còn lãnh đạo thì quá khôn, còn VN thì ngược lại, lấy vd: ở quê bác ấy, lãnh đạo huyện bảo đi làm đường, thế là cả làng làm cả một cai đường to đùng nhưng vẫn dùng đường cũ để đi, trong khi ở VN, huyện vừa mới vẽ sơ dồ chưa kịp triển khai, người ta đã ào ao mở quán, xây nhà hàng và giá đất tăng vù vù. Nhìn chung thế hệ những người TQ mơi không quá coi trọng tinh thần, họ vẫn ghét Mỹ, nhất là Nhật, coi VN là thằng em khó bảo và thực dụng hơn, cái đầu Đại hán chủ yếu là do tuyên truyền và nguội đi rất nhanh trước các vấn đề kinh tế
  9. mltr_sg

    mltr_sg Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    404
    Đã được thích:
    0
    Đoạn này lấy bên box tiếng Trung:
    "Đoàn sứ giả Đại Việt do Mạc Đĩnh Chi dẫn đầu được triều Nguyên tiếp đón chẳng mấy niềm nở. Các quan lại nhà Nguyên thấy sứ bộ Việt nói năng cứ líu ríu như tiếng chim nên mới giễu rằng :
    Quých tập chi đầu đàm Lỗ luận, tri chi vi tri chi, bất tri vi bất tri, thị chi.
    (Chim chích tụ đầu cành, đọc sách Luận ngữ, biết nói biết, không biết, không biết nói là không biết, ấy là biết)
    Mạc Đĩnh Chi điềm tĩnh đáp lại :
    Oa âm trì thượng độc Châu thư, dữ thiểu lạc nhạc, dữ chúng lạc nhạc, thục lạc?
    (Chẫu chuộc ở bờ ao, cất tiếng đọc sách Mạnh tử, cùng ít người thưởng thức nghe nhạc , cùng nhiều người thưởng thức nghe nhạc, đằng nào vui hơn?)
    Cái hay của vế đối là 1 bên ra chọn lời trong sách Luận Ngữ gồm 12 âm tiết lấy nguyên âm i để nhại giọng líu ríu của đoàn sứ giả Việt, vế đối lại dựa theo sách Mạnh Tử cũng 12 âm tiết với 9 âm toàn ục ạc ốp oáp để nhại tiếng của phía chủ nhà."
  10. NVHoang2000

    NVHoang2000 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/03/2002
    Bài viết:
    551
    Đã được thích:
    0
    hê hê ...hay ....
    Tí nữa lại đi làm . .....

Chia sẻ trang này