Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Ông Alp không viết thì thôi, đừng spam. Nói cái gì có ý nghĩa một chút.

em có cái không hiểu lắm mong bác giải thích về ngự binh ư nông , theo em biết là từ thời nhà Mạc đã bải bỏ ngự binh ư nông thay vào đó là dùng " binh điền " và" lộc điền" để tạo ra ưu đãi cho quân nhân tạo ra đội quân mạnh thường trực cho chiến tranh , sau này vua Lê chúa trinh tiếp nhận luôn và cũng không thay đổi ,quân đội ở vùng Thanh- Nghệ được chính quyền chúa Trịnh liệt vào hạng ưu binh , thân binh là quân thường trực hay đóng ở Thăng Long khi có chiến sự lực lượng này được huy động trước tiên , vậy trong cuộc chiến với Tây Sơn thì lực lượng này tổn thất chắc không ít. làm sao còn lắm tinh binh để mà huy động hay bắt quân như thế , hai là lúc ấy bọn Ngô Thì Nhậm bỏ phía bắc chạy về Tam Điệp lập phòng tuyến còn Quang Trung thì chạy một mạch từ phú xuân ra cứ cho là tuyển đúng như bác nói thế thì khí giới đâu ra để trang bị, còn phải chọn người chỉ huy nữa , và một loạt thứ rối rắm phía sau có phải tuyển xong là cho họ ra trận luông, cứ cho là họ từng ở trong quân ngũ thì mấy việc đấy không tốn quá nhiều thời gian để ổn định độ ngũ của họ , thế còn vũ khí ,súng pháo ,cung tên v..v thì sao ,bác nói tuyển được 8 vạn người mà để trang bị cho số ấy một người ít cũng phải có một khí giới tính ra cũng cần hơn 10 vạn khí giới vật tư chỗ ấy có đủ trang bị không

Ta biết đội này cùng phe cánh tả rồi! ko cần phải diễn đâu!

Hê hê, hôm nay mới thấy Lú giải thích đc một chi tiết bất hợp lý đúng với bản chất vấn đề!
"1 đạo Chăm Kinh vừa đi vừa cướp như quan sát của giáo sỹ Phú ở post trên, tất nhiên quân đi nhiều ngả, cái ông giáo sỹ thấy chỉ là 1 phần đi ngang chỗ ông ấy."
Đoạn này tao công nhận là hợp lý, nhưng vấn đề bắt lính với cướp bóc trưng thu thì tao chưa đưa ra nhận định chính thức!

Đoạn này thì yên tâm, "ưu binh" thì chưa rõ nghĩa em ạ, cái này ấy, trước khi Tây Sơn phá Trịnh nó đc chuyển sang cái tên thú vị hơn nhiều rồi: "kiêu binh".

Tao đã từng hứa với anh em trên này sẽ quote một đoạn sử bi hài nói về lực lượng này, nhưng vì những con lợn như mày nên chưa có thời gian thôi! "Không được trả lương về quê", nực cười, tao lại cứ tưởng là bị dân Thăng Long+ Tứ trấn nó truy sát đến nỗi chạy mất dép chứ.

Mày phán câu này mà trẻ con nó còn chịu đọc thì tao cũng đến cười nôn ruột hiểu biết của các bạn trẻ: "Đây cũng chính là lực lượng trung quân tinh nhuệ và húng nhất của Thơm (có thằng ngu mới dùng quân không qua huấn luyện làm chủ lực)" để chỉ đám ưu binh.

Xin thưa với em, cùng là lính, vào tay Huệ thì như rồng như cọp, mà lúc ở tay chúa Trịnh nó lại như chó như mèo? Kể ra cũng đúng thôi! Còn Tây Sơn huấn luyện lính thế nào, mà Huệ chết tan xương rồi, vẫn bao năm nay là đất võ. Chả phải tự dưng đâu! Trông chờ hết vào đám ưu binh đấy thì có mà sạt nghiệp. À mà cũng đúng, đoạn sử tao sắp chép, thì Ưu binh của Lú có một khả năng rất giỏi, đấy là đánh hôi. Hợp lý!

"Đừng hỏi nguồn nữa nhé, trong bốt này đầy hint, cốp ra mà gúc, lười thì ăn buỗi", những kiến thức tao hỏi, đều là yếu tố cơ bản, trẻ con lớp 5 học sử nó còn hiểu, cần phải nguồn? Đúng là thằng ngộ cám.

Tao nói lại là tao chưa thèm viết, tao chỉ hỏi về những cái sai về mặt nhận định thông tin, thứ mà lũ ngộ cám google như mày hay mắc phải.

Từ giờ *** nhàn hạ mà tranh hơn với lợn, topic mất hết khách. Mỗ từ giờ chỉ khảo cứu từng mảng nhỏ của Tây Sơn. Để cho các bạn trẻ đủ khôn mà nhận định bản chất sự việc. Bắt đầu từ đồn Ngọc Hồi đang viết dở.

Thế Mỗ đây mới Pro Huệ, hắt hơi cái là có đủ đồ nóng đồ nguội cho 8 vạn người dùng!

Đến giờ bình sử rồi

Nầu nầu..muốn biết bao nhiêu vạn thì phải tra ngược sang sử tầu 1 tí:
Xuất sư Annam trận vong tướng sỹ tế văn viết

Như vậy tổng cộng có 7021 anh từ tướng tới binh bét bỏ xác tại Annam

Vì vấn đề bộ đội chính quy chết thì người nhà được hưởng tiền tuất nên số liệu của Thanh triều tương đối chính xác về lực lượng chính.
VD mạng đề đốc -800 lượng
tổng binh - 700
.....
mã binh - 70
bộ binh- 50
hương dũng, thổ binh -25 (mạng toọc rẻ bèo)

Tính tròm trèm lính dõng chết ~ 1 vạn
Dân phu+lâu la+ hoa kiều ~ 4 vạn nữa (bọn này chết không hưởng lương)
--

Vậy là đã rõ vì sao số lượng bị vênh
Sử Thanh chỉ tính bộ đội trả lương trong thống kê
Sử Việt tính gộp luôn cả phu phen tất tần tật đi theo Nghị là quân tàu hết.

Quyết định nằm ở người đọc, trước khi đi vào ịch nhau thì mời các thím gúc kiểm chứng số liệu mỗ cung cấp - học sử mà lười thì ăn mứt

Lính chết đi, chứ đao kiếm không chết đi. Mấy chục năm phang nhau, có đủ số đao kiếm để trang bị không? Thời loạn lạc, người dân nào chả có sẵn đao kiếm? Hơn nữa, trong các kho tàng kiểu gì chả có cả đống ấy.

thế còn 100 con voi và các loại súng pháo thì sao chưa kể thuốc súng nữa , còn cờ quạt làm hiệu để chỉ huy nữa

Cộng sổ tất tần tật từ già đến trẻ to-ọc, hán, mãn, bơm luôn cả bộ đội Lê thì phe đối đầu với Tây Sơn tổng cộng cỡ 15~17 vạn thấp hơn sử giáo khoa 28 vạn và (tất nhiên) xa con số của 50 vạn của tiểu thuyết võ hiệp HLNTC.

Những vụ miêu tả như "xác chết do phù kiều bị chặt nghẽn dòng thì heheh...cầu chắc bắc qua cống.
Phân biệt thêm số chết tại trận và số bị mần thịt sau đó trả thù.

Lưu ý là số quân bỏ chạy về được còn bao gồm cỡ 3000 quân được đóng dọc theo các binh trạm kho lương từ Lạng Sơn đến Thăng Long để chuẩn bị cho bộ đội Vân Nam theo chỉ thị Long chuẩn bị sang hỗ trợ bình định nhưng chưa kịp sang thì anh Nghị bị đánh tuột quần chạy mất rồi.

Các con số trên số liệu trên có vẻ logic hơn việc 200.000+ thanh niên tầu ăn uống đái ỉa ở cái Thăng Long bé như lỗ mũi/
3000 bộ đội Thăng khi tiếp viện trễ thì "phù kiều đã gãy - bên kia sông chỉ thấy khói lửa không nghe tiếng súng", bọn này bị thiệt hại chủ yếu khi trên đường về bị mai phục