1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử - Văn Hoá Tây Tạng

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi tommy_teo, 12/07/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Thật ra vấn đề này rất phức tạp:
    Một mặt, không thể phủ nhận được việc phụ thuộc của Tây Tạng và Trung Quốc từ rất lâu rồi. Nói cách khác, người Hoa đã "nhòm ngó" cao nguyên Thanh Tạng từ xưa chứ không phải vào thời của Mao mới ào ạt sang đấy xâm lược (và xưa hơn cả sự chiếm đóng thời Mãn Thanh cơ). Nếu tôi nhớ không nhầm )nhưng có khả năng là tôi nhớ nhầm !!!!!!!!!!) thì Tây Tạng đã được Trung Hoa "thâu tóm" vào đời nhà Minh rồi cơ. Sự phụ thuộc lâu dài đã tạo điền kiện cho văn hoá Tây Tạng du nhập vào Trung Quốc, mà điển hình là Phật giáo Mật Tông, vốn đã được triều đình Trung Hoa từ nhiều đời ưa chuộng và tìm hiểu. Và Tây Tạng chỉ có một giai đoạn độc lập de facto vô cùng ngắn ngủi (nghĩa là xét trên thực tế thì độc lập, nhưng không có văn bản, cơ quan nào công nhận một cách chính thức) sau khi người Anh rời khỏi thuộc địa Ấn Độ của họ.
    Mặt khác là sự dã man của người Trung Quốc đối với Tây Tạng. Đây là một tội lớn, và tội này càng nặng hơn khi nó xảy ra ngay giữa thế kỷ 20, một thế kỷ mà loài người đã phát kiến ra bản tuyên ngôn nhân quyền quốc tế và Liên Hiệp Quốc !!!!!!!!!!!!!!!
    Ngoài ra, bổ sung cho bài trên: Quảng Tây thủ phủ là Nam Ninh, bạn ạ.
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 00:26 ngày 14/07/2005
  2. qwertzy2

    qwertzy2 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/01/2005
    Bài viết:
    612
    Đã được thích:
    0
    Xin nói thêm một chút về cái hình này:
    Đây là bản đồ của lãnh thổ được biết dưới tên TÂY TẠNG LỊCH SỬ, tức là lãnh thổ mà người Tạng sinh sống từ ngàn xưa, trước khi Mao Trạch Đông dùng vũ lực chiếm đóng.
    Bản đồ này không tương ứng với KHU TỰ TRỊ TÂY TẠNG ngày nay. Ngày nay, tỉnh AMDO và bồn địa QAIDAM (mà ta thấy về phía Đông Bắc của bản đồ) đã được tách ra thành tỉnh Thanh Hải riêng biệt. Hơn nữa, những mẩu lãnh thổ nho nhỏ về phía Đông Nam đã được tách ra để "tặng" cho Vân Nam và Tứ Xuyên.
    Được qwertzy2 sửa chữa / chuyển vào 00:33 ngày 14/07/2005
  3. tommy_teo

    tommy_teo Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/05/2005
    Bài viết:
    376
    Đã được thích:
    0
    Bạn qwertzy2 nói rất đúng nước Tây Tạng ngày trước rộng lớn hơn "Châu tự trị dân tộc Tạng" - theo cách nói của chính phủ CN hiện nay rất nhiều. Nó bao gồm: phần phía bắc tỉnh Vân Nam hiện nay, phần phía nam của tỉnh Thanh Hải và một phần của tỉnh Tứ Xuyên. Dân Tạng chỉ có 5-6triệu mà chia nhỏ ra thì dễ cai trị hơn. Hơn nữa tỉnh Thanh Hải còn có một dân tộc khác sinh sống đó là dân tộc Hồi, tuy thời trước từng là một đất nước độc lập nhưng từ thời Minh, Thanh đã bị thôn tính thành đất của CN.
    Năm 1979 CN dạy cho VN 1 bài học để bảo vệ dân tộc thiểu số của họ - bao gồm cả dân tộc Thái - sống nhiều ở phía man tỉnh Vân Nam, mà dân tộc này tức là Thái Lan ngày nay; tức là có thể nói dân Thái là 1 dân tộc thiểu số của họ đó. Mà suy cho cùng sau thời Bà Trưng, Bà Triệu tới năm 953 (không nhớ chính xác) Ngô Quyền mới chính thức giành lại độc lập cho VN -> VN cũng là 1 phần của CN phải không các bạn? Dân Tạng sau 1951-1952 mới là một phần của CN huống chi VN.
    Sắp tới bác TĐL đi CN, nghe nói CN sẽ viện trợ giúp đỡ dân tộc thiểu số của họ đang gặp khó khăn, cần phát triển kinh tế!?
  4. duyhau2012

    duyhau2012 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/12/2004
    Bài viết:
    918
    Đã được thích:
    1
    Thật ra thì việc chiếm đóng Tây Tạng của ông Mao cũng có phần vô lý. Tây Tạng không như Tân Cương hay Nội Mông Vỹ, trong thế chiến thứ hai, trong lúc Tân Cương, Nội Mông Vỹ và Mãn Châu Quốc cùng với đạo quân Quan Đông của Nhật bao vây tứ phía Trung Quốc, thì có hai quốc gia giúp đỡ Trung Quốc rất nhiều trong việc tiếp hàng từ Ấn sang là Miến Điện, nổi tiếng với con đường Miến Điện, và Tây Tạng. Trong suốt chiến tranh, Tây Tạng đã giữ một thái độ trung lập đáng nể, họ duy trì một đạo quân 5,000 người và ngoại giao cực khôn khéo để tránh rơi vào tay Tân Cương. Sau khi Nhật đầu hàng, Hồng Quân tiến theo ngả Vladivostock vào Triều Tiên và Mãn Châu Quốc, theo ngả Mông Cổ vào Nội Mông Vỷ, và theo ngả Tannu Tuva (một quốc gia Marxist đc Liên Xô dựng nên) vào vùng Tân Cương và đánh bại nhà nước 3 quốc gia này. Sau đó thì theo hiệp ước Postdam, quân QDĐ tiến vào chiếm đóng luôn ba vùng này và "quên" không rút ra. Tuy nhiên, quy chế độc lập hoàn toàn của Tây Tạng vẫn được bảo hộ. Nhưng đến thời Mao thì khác...
    Còn vê bức tranh mà cô Nhi chú thích, tui chú thích thêm, bức tranh còn cho ta thấy lịch sử Tây Tạng, tôn giáo, dân tộc và nếu để ý kỹ, ta còn thấy vết ngựa của Đức Phật Tổ Như Lai và ba thầy trò Đường Tăng.
    Hehe, cô Nhi rảnh rỗi nhỉ, cảm ơn đã tiếp sức.
    To teo: tui mê ba cái tự trị của Tàu lâu rồi mà chưa có dịp mở, nay thì hay wá. Merci.
    Được duyhau2012 sửa chữa / chuyển vào 16:12 ngày 14/07/2005
  5. tre100dot

    tre100dot Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/10/2004
    Bài viết:
    505
    Đã được thích:
    765
    Chậc...tôi đang đoán xem bao nhiêu năm nữa thì người Tây Tạng tự nhận mình là người Hán (Hoa)? Chắc cũng chẳng lâu nữa đâu nhỉ. Ai chứ vào tay bác Tàu thì trước sau gì cũng bị "Hán hoá" hết, vấn đề chỉ là thời gian...từ từ, từng buớc từng, bước một...
  6. tmkien

    tmkien Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2004
    Bài viết:
    494
    Đã được thích:
    0
    Cái này thì cũng có thể nhưng mà cũng chưa chắc lắm. Điển hình là Việt Nam đấy, cả nghìn năm Bắc thuộc nhưng vẫn chưa thành người Trung Quốc (chỉ lai vài chục % cả về nhiễm sắc thể và văn hóa thôi).
    "Hán hóa" còn phải thua "Việt hóa" một bậc. Tớ có nghe câu chuyền rằng người Do Thái phiêu bạt khắp thế giới nhưng không hề mất bản sắc dân tộc, bao nhiêu nghìn năm, lang bạt khắp nơi vẫn là người Do Thái. Thế nhưng có 1 làng Do Thái đến định cư ở Trung Quốc thì sau gần 2000 năm đã biến thành người Trung Quốc, không còn 1 tí Do Thái nào cả. Thế nhưng Trung Quốc không "Hán hóa" được Việt Nam mà những ông Trung Quốc nào đến Việt Nam vài trăm năm thì đều thành người Việt cả, mà là thuần Việt cơ đấy (tất nhiên cũng trừ một số cộng đồng quần tụ nhiều như người Hoa ở Sài Gòn thì vẫn giữ được nhiều bản sắc, còn những ai đã đến sống ở các làng người Việt ở nông thôn với qui mô không lớn lắm thì coi như bị Việt hóa hết). Kể cũng hay!
  7. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1
    Tây tạng nghe có vẻ có hoàn cảnh tung tu với vùng Tây nguyên của Việt nam.
  8. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1

    Xe lư?a lên Tây Tạng


    Lính gác trên chặng đâ?u tiên cu?a tuyến đươ?ng Thanh Ha?i - Tây Tạng
    Tuyến đươ?ng sắt lên Tây Tạng bắt đâ?u tư? Thanh Ha?i
    Trung Quốc thông báo chính thức khánh tha?nh tuyến đươ?ng xe lư?a đâ?u tiên đi Tây Tạng.
    Đây la? một trong số các tuyến đươ?ng cao nhất trên thế giới, băng qua các ngọn đe?o ơ? cao độ 5.000 mét.
    Chính phu? Trung Quốc nói tuyến đươ?ng sef bắt đâ?u vận chuyê?n ha?nh khách tư? năm tới.
    Các toa ta?u đặc biệt sef được thiết kế như máy bay đê? tránh cho ha?nh khách kho?i pha?i chịu các chứng bệnh do độ cao gây ra.
    Bắc Kinh lên kế hoạch xây dựng con đươ?ng na?y tư? thập niên 1950 nhưng công tri?nh xây dựng bị đi?nh trệ do chi phí cao va? giới hạn kyf thuật.
    Giới ba?o vệ môi trươ?ng quan ngại ră?ng con đươ?ng na?y sef la?m hại tới hệ cân bă?ng sinh thái cu?a Tây Tạng va? có thê? tạo cơ hội cho việc khai thác bư?a bafi ta?i nguyên thiên nhiên cu?a nơi đây.
    Theo BBC
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tây Tạng đã từng nhiều lần độc lập tự do, nhưng cũng nhiều
    lân bị Trung Hoa chiếm đóng, nhưng không bị các nước khác
    đánh chiếm. Khi Trung Hoa đánh chiếm Tây Tạng, thì dân
    Tây Tạng không đánh lại, mà cả thế giới cũng làm ngơ. Thế
    thì chuyện đấu tranh giành độc lập cho Tây Tạng không những
    không cần thiết, mà lại không thể thành công được.
    Nói các bạn đừng giận, xin thử nghĩ xem, một người cùng đinh
    như tôi, người Việtnam, mà nước Việtnam bị Lào chiếm đóng,
    thì có bị đối xử tệ hơn khi nước ViệtNam độc lập không? So
    với khi TQ chiếm ViệtNam, với Pháp chiếm đóng, với Mỹ, vân
    vân. Tôi nghĩ câu hỏi này không thế trả lời được, vì nó có thể
    xảy ra đâu mà so với chả sánh? Chỉ nhóm lãnh đạo là béo bở
    thôi, còn dân đen thì nào biết ai làm ************* thì có lợi cho
    họ?
    Vậy người Tây Tạng là dân thiểu số Trung Quốc cũng chưa hẳn
    tệ hơn là dân một nước độc lập luôn luôn bị tay láng giềng to
    lớn chèn ép. Họ không đánh lại, và toàn mạng, không kém gì
    người Hán, cũng là công dân Trung Hoa . Thử so sánh công
    dân Trung Hoa với công dân các nước Ấn độ, Pakistant, gần
    đó xem sao?
    Chuyện hồng vệ binh đánh giết đập phá thì xảy ra khắp nơi,
    chả cứ gì Tây Tạng. Nhìn chung thì người Hán bị thiệt hại
    nhiều nhất, vì họ là đa số, và diện tích dân thì rộng rãi nhất.
    Bạn tmKien nói rằng người Hoa vào ViệtNam lâu đời thì đều
    bị đồng hoá thành Việt hết. Thế nhưng nhiều người đã từng
    đăng bài trên ttvnol này là tổ tiên người ViệtNam là người từ
    TQ di cư xuống. Chỉ đưa tin vậy cho bạn tham khảo (lạc đề).
  10. alao

    alao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/08/2005
    Bài viết:
    54
    Đã được thích:
    0
    tôi đồng ý bạn codep đã nói.
    Trên thế giới tuyệt đại đa số quốc gia có nhiều dân tộc, Việt Nam là thế, TQ cũng vậy. người Hán không chắc chắn là người TQ ( các nước đông nam Á , Mỹ,châu Âu còn nhiều ), người Kinh cũng chắc chắn là người Việt Nam ( huyện Đông Hưng tỉnh Quảng Tây TQ có hàng vạn người Kinh). tôi cũng không đồng ý cách nói "đồng hoá dân tộc", vì quá trình dung hợp dân tộc cũng là quá trình tác động lẫn nhau giữa các dân tộc. chẳng hạn: một giọt mực giỏ xuống bát nước trong sạch, kết quả là bát nước biến màu đen hay mực bị nhạt đi?
    mong các bác góp ý kiến phê bình và chỉ giáo.

Chia sẻ trang này