Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Hôm nọ ngồi đọc 1 quyển sách con con về sử Việt nam, tớ thấy cái đoạn Lịnh sử 2000 năm trước công nguyên nó mơ hồ quá. Chuyện dùng truyền thuyết Lạc Long Quân để giải thích tớ không phục nên muốn nhờ các bác có hiểu biết về lịch sử bỏ chút thời gian mở mang đầu óc hộ.<img src=imagesemotionicon_smile.gif border=0 align=middle>

?"?"?"?"?"?"?"?"?"?"?"?"@
Lối đi ngay dưới chân mình!
Simba

Được vnhl sửa chữa / chuyển vào 30/06/2002 ngày 01:15

mang sang nhat trong lich su Vietnam la mot khoang cach kha lon ta khong biet gi, giua cac doi Vua Hung, va ca su khai sinh mo nuoc nua, truyen tram trung chi la mot huyen thoai, vi neu thuc su tin vao no, thi 100 nguoi con ay da lam gi, de noi giong sau nay sinh soi nay noi nhu hien nay. chuyen nay neu de tam xem xet thi khong the chap nhan duoc!
nguoi viet su Vietnam trong moi trieu dai khong nhieu, hon nua chien tranh, su han che trong nhan thuc can luu lai cac su kien cho hau the cua tien boi (co the do it hoc, khong co phuong tien chu viet, vv....) va nhieu nguyen nhan khac nua lam cho nguoi minh khong hieu het ve lich su minh.
au cung la mot may man, vi neu co mot lich su 4000 nam ranh rot, chi tiet thi hoc sinh se rat kho so voi mon Lich Su trong nha truong.
Hasta La Vista

mang sang nhat trong lich su Vietnam la mot khoang cach kha lon ta khong biet gi, giua cac doi Vua Hung, va ca su khai sinh mo nuoc nua, truyen tram trung chi la mot huyen thoai, vi neu thuc su tin vao no, thi 100 nguoi con ay da lam gi, de noi giong sau nay sinh soi nay noi nhu hien nay. chuyen nay neu de tam xem xet thi khong the chap nhan duoc!
nguoi viet su Vietnam trong moi trieu dai khong nhieu, hon nua chien tranh, su han che trong nhan thuc can luu lai cac su kien cho hau the cua tien boi (co the do it hoc, khong co phuong tien chu viet, vv....) va nhieu nguyen nhan khac nua lam cho nguoi minh khong hieu het ve lich su minh.
au cung la mot may man, vi neu co mot lich su 4000 nam ranh rot, chi tiet thi hoc sinh se rat kho so voi mon Lich Su trong nha truong.
Hasta La Vista

hi` hi`, bỏ làm sao được, cậu ngây thơ quá. Lịch sử phản ánh sâu sắc nhất thực chất của dân tộc, cho nên đến bây giờ, chúng ta cái gì cũng lờ mờ lơ mơ, đến khoa học rõ ràng là thế mà ta còn lờ mờ được nữa là, đó chẳng phải là nhờ có một cái lịch sử lờ mờ hay sao.
Mà nói thật lòng thì môn lịch sử ở phổ thông của chúng quá "nặng" thật, ai lại trẻ con như tờ giấy trắng đến trường toàn phải học nào thì oánh nhau, bụp nhau, nào thì quân ta giỏi, quân địch dốt, ta thắng nó thua. Kết cục là từ tấm bé trẻ con đã bị trích vào não cái máu oánh nhau của dân tộc, ra đường hơi đụng vào nhau thì gầm gừ doạ nạt nhau, ở nước ngoài thì kết bè đảng tỉn nhau, đâm chém nhau.
Bọn Mẽo lịch sử của chúng có vài trăm năm so với cái 4000 năm vĩ đại của mình, nhưng nó vác hẳn quân từ đẩu từ đâu đến nhà mình đánh mình tơi bời, đến nỗi con mất cha vợ mất chồng mẹ mất con, mà chảy thành sông xương chất trắng đồi, kinh tế kiệt quệ, đất nước nghoè xơ nghèo xác.
Hỡi ơi! Làm sao hả các anh các chị??

hi` hi`, bỏ làm sao được, cậu ngây thơ quá. Lịch sử phản ánh sâu sắc nhất thực chất của dân tộc, cho nên đến bây giờ, chúng ta cái gì cũng lờ mờ lơ mơ, đến khoa học rõ ràng là thế mà ta còn lờ mờ được nữa là, đó chẳng phải là nhờ có một cái lịch sử lờ mờ hay sao.
Mà nói thật lòng thì môn lịch sử ở phổ thông của chúng quá "nặng" thật, ai lại trẻ con như tờ giấy trắng đến trường toàn phải học nào thì oánh nhau, bụp nhau, nào thì quân ta giỏi, quân địch dốt, ta thắng nó thua. Kết cục là từ tấm bé trẻ con đã bị trích vào não cái máu oánh nhau của dân tộc, ra đường hơi đụng vào nhau thì gầm gừ doạ nạt nhau, ở nước ngoài thì kết bè đảng tỉn nhau, đâm chém nhau.
Bọn Mẽo lịch sử của chúng có vài trăm năm so với cái 4000 năm vĩ đại của mình, nhưng nó vác hẳn quân từ đẩu từ đâu đến nhà mình đánh mình tơi bời, đến nỗi con mất cha vợ mất chồng mẹ mất con, mà chảy thành sông xương chất trắng đồi, kinh tế kiệt quệ, đất nước nghoè xơ nghèo xác.
Hỡi ơi! Làm sao hả các anh các chị??

[Dear all]
Theo toi duoc biet va theo suy doan logic thi toi thoi Au lac ( An Duong Vuong) thi nuoc ta van ton tai theo kieu bo lac thi toc. Luc do o phia nam Trung Quoc co vung goi la Bach Viet : tuc la 100 nuoc Viet ( hoac bo lac, nuoc nho) Tu Viet theo nghia sau xa la mot dang nhu dan toc thieu so ( dai loai the). Cac bo lac cua vua Hung that ra cung nam trong so 100 toc nay. Nuoc Au lac cua An Duong Vuong that ra la mot bo lac ( hay nuoc) lon hon danh va thang vua Hung. Luc do nuoc ta con rat nho va hoang so. Con chuyen Trieu Da danh An Duong Vuong thi cung the thoi ( nuoc Viet lon danh nuoc Viet be ) vi Trieu Da theo lich su cua Trung Quoc la nuoc Nam Viet va trong lich su TQ coi nuoc Nam Viet cua Trieu Da thuoc ve Viet nam ngay nay chu khong phai la cua Tau danh ta dau. Con cac cau hoi more detail thi ban co the hoi giao su su hoc Tran Quoc Vuong. Ong ta la nguoi biet rat ro ve chuyen nay ma.
B/RGDS
anhquan

[Dear all]
Theo toi duoc biet va theo suy doan logic thi toi thoi Au lac ( An Duong Vuong) thi nuoc ta van ton tai theo kieu bo lac thi toc. Luc do o phia nam Trung Quoc co vung goi la Bach Viet : tuc la 100 nuoc Viet ( hoac bo lac, nuoc nho) Tu Viet theo nghia sau xa la mot dang nhu dan toc thieu so ( dai loai the). Cac bo lac cua vua Hung that ra cung nam trong so 100 toc nay. Nuoc Au lac cua An Duong Vuong that ra la mot bo lac ( hay nuoc) lon hon danh va thang vua Hung. Luc do nuoc ta con rat nho va hoang so. Con chuyen Trieu Da danh An Duong Vuong thi cung the thoi ( nuoc Viet lon danh nuoc Viet be ) vi Trieu Da theo lich su cua Trung Quoc la nuoc Nam Viet va trong lich su TQ coi nuoc Nam Viet cua Trieu Da thuoc ve Viet nam ngay nay chu khong phai la cua Tau danh ta dau. Con cac cau hoi more detail thi ban co the hoi giao su su hoc Tran Quoc Vuong. Ong ta la nguoi biet rat ro ve chuyen nay ma.
B/RGDS
anhquan

Bắt đầu với truyện Đế Minh cháu 3 đời của Thần Nông, tuần thú phương Nam gặp tiên nữ và đẻ ra Lộc Tục. Sau Lộc Tục được Đế Minh phong cho làm vua phương Nam, xưng là Kinh Dương Vương hiệu là Xích Quỉ vào năm 2879 TrCN . Kinh Dương Vương lại lấy Long Nữ con gái Động Đình Quân đẻ ra Lạc Long Quân, Lạc Long Quân lại lấy ,u Cơ và mỗi người đem theo 50 người con, kẻ lên rừng, người xuống biển. Lạc Long Quân lại phong cho con trưởng của mình làm vua nước Văn Lang và xưng là Hùng Vương. Theo sử cũ thì Văn Lang có 15 bộ :
- Văn Lang (Bạch Hạc ?" Vĩnh Yên)
- Giao Chỉ (Hà Nội, Hưng Yên, Nam Định và Ninh Bình)
- Việt Thường (Quảng Bình, Quảng Trị)
- ...v.v.
Nói như vậy thì cái thời thượng cổ, sử của nước Việt ta chủ yếu mang tính thần thoại hoá
Về lúc đó, trong sử Tầu có chép năm 1109 TrCN, đời vua Thành Vương nhà Chu có nước Việt Thường ở phía Nam xứ Giao Chỉ sai sứ đem chim Bạch trĩ sang cống...Vậy đây có phải là 2 xứ đã nói trong truyền thuyết của vua Hùng chăng ?
Vua Hùng truyền được 18 đời đến năm 258 TrCN thì bị nhà Thục chiếm.
Như vậy nếu xét từ Kinh Dưong Vương mà đến Hùng Vương thứ 18 (2879 TrCN -258 TrCN) có cả thảy 20 vua trong 2621 năm tức là trung bình mỗi đời vua dài tới 131 năm, khó có chuyện đó, nên đây có lẽ chỉ là truyền thuyết về thủa sơ khai của dân tộc Việt.
Chỉ khi bắt đầu từ 257 TrCN thì mới có các chứng cớ xác thực về nước Việt cổ đại (Thành Cổ Loa, hay các vật dụng đời An Dương Vương như mũi tên đồng...) Như vậy chỉ có thể nói được rằng nước ta có quốc sử kể từ cuối thế kỷ III TrCN, nhưng cái gì cũng phải có sự khởi đầu, vả lại dân tộc nào cũng muốn gốc tích của mình vẻ vang, nên cái chuyện con Rồng cháu Tiên có lẽ chỉ là cái sự phóng tác của người đời trước dựa theo các truyền thuyết mà dựng lên mà thôi.
Vài lời mạo muội, mong các bác chỉ giáo.
Thân mến, ILH

Bắt đầu với truyện Đế Minh cháu 3 đời của Thần Nông, tuần thú phương Nam gặp tiên nữ và đẻ ra Lộc Tục. Sau Lộc Tục được Đế Minh phong cho làm vua phương Nam, xưng là Kinh Dương Vương hiệu là Xích Quỉ vào năm 2879 TrCN . Kinh Dương Vương lại lấy Long Nữ con gái Động Đình Quân đẻ ra Lạc Long Quân, Lạc Long Quân lại lấy ?,u Cơ và mỗi người đem theo 50 người con, kẻ lên rừng, người xuống biển. Lạc Long Quân lại phong cho con trưởng của mình làm vua nước Văn Lang và xưng là Hùng Vương. Theo sử cũ thì Văn Lang có 15 bộ :
- Văn Lang (Bạch Hạc ??" Vĩnh Yên)
- Giao Chỉ (Hà Nội, Hưng Yên, Nam Định và Ninh Bình)
- Việt Thường (Quảng Bình, Quảng Trị)
- ...v.v.
Nói như vậy thì cái thời thượng cổ, sử của nước Việt ta chủ yếu mang tính thần thoại hoá
Về lúc đó, trong sử Tầu có chép năm 1109 TrCN, đời vua Thành Vương nhà Chu có nước Việt Thường ở phía Nam xứ Giao Chỉ sai sứ đem chim Bạch trĩ sang cống...Vậy đây có phải là 2 xứ đã nói trong truyền thuyết của vua Hùng chăng ?
Vua Hùng truyền được 18 đời đến năm 258 TrCN thì bị nhà Thục chiếm.
Như vậy nếu xét từ Kinh Dưong Vương mà đến Hùng Vương thứ 18 (2879 TrCN -258 TrCN) có cả thảy 20 vua trong 2621 năm tức là trung bình mỗi đời vua dài tới 131 năm, khó có chuyện đó, nên đây có lẽ chỉ là truyền thuyết về thủa sơ khai của dân tộc Việt.
Chỉ khi bắt đầu từ 257 TrCN thì mới có các chứng cớ xác thực về nước Việt cổ đại (Thành Cổ Loa, hay các vật dụng đời An Dương Vương như mũi tên đồng...) Như vậy chỉ có thể nói được rằng nước ta có quốc sử kể từ cuối thế kỷ III TrCN, nhưng cái gì cũng phải có sự khởi đầu, vả lại dân tộc nào cũng muốn gốc tích của mình vẻ vang, nên cái chuyện con Rồng cháu Tiên có lẽ chỉ là cái sự phóng tác của người đời trước dựa theo các truyền thuyết mà dựng lên mà thôi.
Vài lời mạo muội, mong các bác chỉ giáo.
Thân mến, ILH

Dear ILH
Tu doan trich dan ma ban vua neu ( trong Dai Viet su ky toan thu ?) thi nuoc ta bat dau co quoc su tu thoi nha Thuc . Dieu do chung to la truoc do chi la cac bo lac ma thoi chu khong co quoc gia phong kien. Ban than nha Chu o Trung quoc luc dau cung la mot bo lac lon thoat thai ma ra thoi. Con nuoc Viet thuong ma ban noi khong phai la nuoc Viet nam ta thoi Vua Hung dau . Day la nuoc trong Bach Viet. Cac bo lac cua vua Hung van nam trong vung nay, vi luc do cac bo lac cua nuoc ta chua phat trien toi muc do nay dau.Con chuyen Kinh Duong Vuong lay Long nu o Dong Dinh Ho thi ban phai biet la Dong Dinh Ho o Trung Quoc. Suy xet thi nguoi Viet nam co dai va nguoi Trung quoc co dai that ra co chung nguon goc ( sac toc )
Mong cac ban cho y kien gop y nhe
anhquan