1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Simba, 13/07/2001.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. anhquan

    anhquan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/06/2001
    Bài viết:
    280
    Đã được thích:
    0
    Chúc mừng năm mới
    Chúc tất cả các bạn hữu trong LSVH: Trinity, Cười Hay Mếu, VNHL, ATC, cô the Mask, cô WOW, bạn BOM, ILH, Rookie, Guest, Timothy,Vua Mèo, Abadon, .... một năm mới đầy hanhk phúc, vui tươi, mạnh khoẻ và đầy may mắn.
    Anh Quân


    anhquan
  2. anhquan

    anhquan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/06/2001
    Bài viết:
    280
    Đã được thích:
    0
    Chúc mừng năm mới
    Chúc tất cả các bạn hữu trong LSVH: Trinity, Cười Hay Mếu, VNHL, ATC, cô the Mask, cô WOW, bạn BOM, ILH, Rookie, Guest, Timothy,Vua Mèo, Abadon, .... một năm mới đầy hanhk phúc, vui tươi, mạnh khoẻ và đầy may mắn.
    Anh Quân


    anhquan
  3. guest

    guest Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2001
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Về chữ Việt :
    Em tìm thấy zồi là em tìm thấy zồi. Tổng cộng có 4 chữ Việt bác ạ.
    0. Chữ Việt thuộc bộ Tẩu: S (Việt - Việt Nam)
    0. Chữ Việt thuộc bộ Kim: ?z (Việt ?" Cái rìu của bác VNHL)
    0. Chữ Việt thuộc bộ Mộc: oS??^Việt ?" Đàn việt) (sorry em tìm thấy cái chữ Việt này nhưng không biết cách gõ nên em gõ ghép với chữ Mộc)
    0. Chữ Việt thuộc bộ Mễ : 粤 (Việt - Quảng Đông Quảng Tây)
    Hai chữ Việt thứ 3 và thứ 4 thì đúng là ít người biết. Thậm chí trong từ điển của cụ Đào Duy Anh cũng không có chữ Việt thuộc bộ Mộc ( có lẽ vì nó chỉ hay được dùng trong Phật pháp ??? ).
    Trong mấy quyển từ điển em tra, hầu hết đều giải nghĩa chữ Việt thuộc bộ Mễ (粤) là tên gọi của 2 tỉnh Quảng Đông , Quảng Tây. Riêng trong từ điển của Thiều Chửu thì có thêm một đoạn chú thích như sau : ?onước Việt, đất Việt cùng nghĩa với chữ Việt S? và còn giải thích : ?o Tỉng Quảng Đông, Quảng Tây nguyên trước là đất của Bách Việt, nên Tàu họ gọi 2 tỉnh đó là tỉnh Việt?. ^粤o?
    ????
    Về cấu tạo của chữ Hán :
    Em không hiểu ý của bác, nhưng đại khái vấn đề nó như thế này:
    Trong phép hài thanh (hình thanh), VD để xây dựng nên chữ A, người ta vay mượn một yếu tố B nào đó không phải vì ý nghĩa của B mà vì B có âm đọc gần giống với âm thanh của một khái niệm C có liên quan đến ý nghĩa của A ( hic, rắc rối quá )
    Cụ thể trong trường hợp chữ Việt, chữ Việt có ý nghĩa là ?ovượt qua? và có 2 thuyết về sự hình thành của nó (theo quyển sách em đọc) :
    - 1. Bộ chỉ cái kích có ý nghĩa là vũ khí ; Kết hợp với bộ Tẩu cho ra ý nghĩa : Chiến sĩ cầm vũ khí chạy -> Xâm lăng -> Vượt qua lãnh thổ -> Ý nghĩa vượt qua . (Đây là cái bác nói phải không ạ ?)
    - 2. Bộ chỉ cái kích vay mượn về ngữ âm tả sự lướt nhanh ( tức là không liên quan gì đến ý nghĩa cái kích ) ; kết hợp với bộ Tẩu cho ra ý nghĩa : chạy nhanh -> chạy qua -> Ý nghĩa vượt qua.
    Như vậy, trong các trường hợp người ta sử dụng phép hài thanh, người ta không thể căn cứ vào ý nghĩa của các bộ mà nó mang (trừ bộ chính? - ở đây là bộ Tẩu) để giải thích về mặt ý nghĩa của chữ.
    Giả sử các bác Trung Quốc ngày xưa tạo ra chữ Việt theo cách thứ nhất - tức là cái bộ kích trong chữ Việt mang ý nghĩa cái kích, có khả năng là ý kiến của bác VNHL đúng. Nếu các bác Trung Quốc sử dụng phép hài thanh - tức là bộ cái kích chỉ đơn thuần là mượn âm của chữ lướt ?" nhanh thì ý kiến của bác VNHL là sai.
    Bên cạnh đó, không được quên rằng: có khả năng người ta dùng chữ Việt chỉ với mục đích gọi tên một cộng đồng người sống ở phía Nam sông Trường Giang, không có quan hệ nào với cách cấu tạo và ý nghĩa ?ovượt qua? của chữ Việt. Giống như người ta gọi thằng Tèo là thằng Tèo, con Tũn là con Tũn chứ không cần biết ý nghĩa Tèo với Tũn nó là gì.
    Chúc mừng năm mới :
    Hê hê, em post xong thì mới thấy bài của các bác, các bác làm em xúc động quá Cám ơn bác Anh quân, bác Trinity, bác VNHL, bác Bơm, bác Cười hay mếu, Username, Longatum ... những người đã chiến đấu với em trong suốt một năm vừa qua, những người đã, đang và sẽ chúc mừng năm mới em. Bác Trinity với bác Anh quân, các bác làm em nhớ nhà quá, cám ơn các bác
    Nhân dịp năm mới em cũng xin chúc các bác và gia đình một năm mới thật hạnh phúc, mọi sự như ý ( chuyện người yêu, chuyện thằng cu, chuyện tiền bạc, công tác ..vân vân và vân vân ... nói chung là mọi sự )

    Được sửa chữa bởi - guest vào 11/02/2002 19:51
  4. guest

    guest Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/09/2001
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Về chữ Việt :
    Em tìm thấy zồi là em tìm thấy zồi. Tổng cộng có 4 chữ Việt bác ạ.
    0. Chữ Việt thuộc bộ Tẩu: ?S (Việt - Việt Nam)
    0. Chữ Việt thuộc bộ Kim: ??z (Việt ??" Cái rìu của bác VNHL)
    0. Chữ Việt thuộc bộ Mộc: ?o??S????^Việt ??" Đàn việt) (sorry em tìm thấy cái chữ Việt này nhưng không biết cách gõ nên em gõ ghép với chữ Mộc)
    0. Chữ Việt thuộc bộ Mễ : 粤 (Việt - Quảng Đông Quảng Tây)
    Hai chữ Việt thứ 3 và thứ 4 thì đúng là ít người biết. Thậm chí trong từ điển của cụ Đào Duy Anh cũng không có chữ Việt thuộc bộ Mộc ( có lẽ vì nó chỉ hay được dùng trong Phật pháp ??? ).
    Trong mấy quyển từ điển em tra, hầu hết đều giải nghĩa chữ Việt thuộc bộ Mễ (粤) là tên gọi của 2 tỉnh Quảng Đông , Quảng Tây. Riêng trong từ điển của Thiều Chửu thì có thêm một đoạn chú thích như sau : ??onước Việt, đất Việt cùng nghĩa với chữ Việt ?S??? và còn giải thích : ??o Tỉng Quảng Đông, Quảng Tây nguyên trước là đất của Bách Việt, nên Tàu họ gọi 2 tỉnh đó là tỉnh Việt???. ?^粤?o???
    ??????
    Về cấu tạo của chữ Hán :
    Em không hiểu ý của bác, nhưng đại khái vấn đề nó như thế này:
    Trong phép hài thanh (hình thanh), VD để xây dựng nên chữ A, người ta vay mượn một yếu tố B nào đó không phải vì ý nghĩa của B mà vì B có âm đọc gần giống với âm thanh của một khái niệm C có liên quan đến ý nghĩa của A ( hic, rắc rối quá )
    Cụ thể trong trường hợp chữ Việt, chữ Việt có ý nghĩa là ??ovượt qua??? và có 2 thuyết về sự hình thành của nó (theo quyển sách em đọc) :
    - 1. Bộ chỉ cái kích có ý nghĩa là vũ khí ; Kết hợp với bộ Tẩu cho ra ý nghĩa : Chiến sĩ cầm vũ khí chạy -> Xâm lăng -> Vượt qua lãnh thổ -> Ý nghĩa vượt qua . (Đây là cái bác nói phải không ạ ?)
    - 2. Bộ chỉ cái kích vay mượn về ngữ âm tả sự lướt nhanh ( tức là không liên quan gì đến ý nghĩa cái kích ) ; kết hợp với bộ Tẩu cho ra ý nghĩa : chạy nhanh -> chạy qua -> Ý nghĩa vượt qua.
    Như vậy, trong các trường hợp người ta sử dụng phép hài thanh, người ta không thể căn cứ vào ý nghĩa của các bộ mà nó mang (trừ bộ chính? - ở đây là bộ Tẩu) để giải thích về mặt ý nghĩa của chữ.
    Giả sử các bác Trung Quốc ngày xưa tạo ra chữ Việt theo cách thứ nhất - tức là cái bộ kích trong chữ Việt mang ý nghĩa cái kích, có khả năng là ý kiến của bác VNHL đúng. Nếu các bác Trung Quốc sử dụng phép hài thanh - tức là bộ cái kích chỉ đơn thuần là mượn âm của chữ lướt ??" nhanh thì ý kiến của bác VNHL là sai.
    Bên cạnh đó, không được quên rằng: có khả năng người ta dùng chữ Việt chỉ với mục đích gọi tên một cộng đồng người sống ở phía Nam sông Trường Giang, không có quan hệ nào với cách cấu tạo và ý nghĩa ??ovượt qua??? của chữ Việt. Giống như người ta gọi thằng Tèo là thằng Tèo, con Tũn là con Tũn chứ không cần biết ý nghĩa Tèo với Tũn nó là gì.
    Chúc mừng năm mới :
    Hê hê, em post xong thì mới thấy bài của các bác, các bác làm em xúc động quá Cám ơn bác Anh quân, bác Trinity, bác VNHL, bác Bơm, bác Cười hay mếu, Username, Longatum ... những người đã chiến đấu với em trong suốt một năm vừa qua, những người đã, đang và sẽ chúc mừng năm mới em. Bác Trinity với bác Anh quân, các bác làm em nhớ nhà quá, cám ơn các bác
    Nhân dịp năm mới em cũng xin chúc các bác và gia đình một năm mới thật hạnh phúc, mọi sự như ý ( chuyện người yêu, chuyện thằng cu, chuyện tiền bạc, công tác ..vân vân và vân vân ... nói chung là mọi sự )

    Được sửa chữa bởi - guest vào 11/02/2002 19:51
  5. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Hay quá bác Guest ạ, thông tin của bác đưa ra quả là đắt.
    Còn đoạn sau thì bác hoàn toàn hiểu ý tôi đấy .
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  6. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Hay quá bác Guest ạ, thông tin của bác đưa ra quả là đắt.
    Còn đoạn sau thì bác hoàn toàn hiểu ý tôi đấy .
    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  7. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Ô chao đọc cái tản mạn lan man của bạn hiền mới rật mình ơ sao mà hay thế, hì hì ... Thôi đừng buồn, vui "duyên mới" không quên nhiệm vụ, nhỉ. Tí tớ lượn qua CQ anh em chúc nhau một trận ra trò ...
    Năm ngựa, nằm đọc quyển "Con ngựa Mãn Châu" tự dưng thấy bùi ngùi một chút, thế cũng hay, không khí Tết càng thêm vương vấn.
    Chúc tiểu thư Mặt nạ năm nay có chuyến đi xa như ý nhưng mà sớm về, kẻo mắc tội gây thương nhớ vô phương cứu chữa gây hậu quả đặc biệt nghiêm trọng cho một người ở nhà (ha ha.. ).
    Chúc bác cả Anh Quân lâu lên ... thượng thọ, nhanh làm xong LA Tiến sĩ, zồi chóng mở thêm chi nhánh công ty ở VN để anh em được ngồi bia bọt với nhau.
    Chúc Nhà giáo VNHL năm tới giữ vững phong độ làm luôn cái Tiến sĩ rồi cố gắng trở thành Nhà giáo Nhân dân.
    Chúc các Bác Paladin, bác Tymothy, bác Guest, bác Rốk, bác Username, bác Bom ... mang gươm đi đánh xứ người sớm thành tài, mã đáo thành công.
    Chúc Mèo Đại vương năm nay trúng thêm khoá Chủ tịch xứ Mèo nữa và đừng chỉ có "đọc zồi quên (anh em) đi nhé" như mấy tháng gần đây.
    Chúc em IHL tốt nghiệp loại thượng thừa.
    Chúc bác ATC, em Wow sức khoẻ và nhiệt tình để tiếp tục sự nghiệp xây dựng TTVNOL của chúng ta tốt đẹp hơn.
    Thay mặt nhân dân vùng xuôi chúc mừng bác Fin vì những đóng góp của bác cho nhân dân vùng cao.
    Xin đặc biệt cám ơn bạn Simba đã khởi đầu chủ đề rất tuyệt này.
    ....
    Ôi nhiều quá, không tài nào chúc mừng hết anh em bằng hữu trong LSVH này. Thôi thì có hai câu chúc cóp bi được, xin viết ra đây tặng tất cả mọi người :
    "Chúc cho tất cả chúng ta
    Vẫn còn có sức để mà chúc nhau"



    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  8. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Ô chao đọc cái tản mạn lan man của bạn hiền mới rật mình ơ sao mà hay thế, hì hì ... Thôi đừng buồn, vui "duyên mới" không quên nhiệm vụ, nhỉ. Tí tớ lượn qua CQ anh em chúc nhau một trận ra trò ...
    Năm ngựa, nằm đọc quyển "Con ngựa Mãn Châu" tự dưng thấy bùi ngùi một chút, thế cũng hay, không khí Tết càng thêm vương vấn.
    Chúc tiểu thư Mặt nạ năm nay có chuyến đi xa như ý nhưng mà sớm về, kẻo mắc tội gây thương nhớ vô phương cứu chữa gây hậu quả đặc biệt nghiêm trọng cho một người ở nhà (ha ha.. ).
    Chúc bác cả Anh Quân lâu lên ... thượng thọ, nhanh làm xong LA Tiến sĩ, zồi chóng mở thêm chi nhánh công ty ở VN để anh em được ngồi bia bọt với nhau.
    Chúc Nhà giáo VNHL năm tới giữ vững phong độ làm luôn cái Tiến sĩ rồi cố gắng trở thành Nhà giáo Nhân dân.
    Chúc các Bác Paladin, bác Tymothy, bác Guest, bác Rốk, bác Username, bác Bom ... mang gươm đi đánh xứ người sớm thành tài, mã đáo thành công.
    Chúc Mèo Đại vương năm nay trúng thêm khoá Chủ tịch xứ Mèo nữa và đừng chỉ có "đọc zồi quên (anh em) đi nhé" như mấy tháng gần đây.
    Chúc em IHL tốt nghiệp loại thượng thừa.
    Chúc bác ATC, em Wow sức khoẻ và nhiệt tình để tiếp tục sự nghiệp xây dựng TTVNOL của chúng ta tốt đẹp hơn.
    Thay mặt nhân dân vùng xuôi chúc mừng bác Fin vì những đóng góp của bác cho nhân dân vùng cao.
    Xin đặc biệt cám ơn bạn Simba đã khởi đầu chủ đề rất tuyệt này.
    ....
    Ôi nhiều quá, không tài nào chúc mừng hết anh em bằng hữu trong LSVH này. Thôi thì có hai câu chúc cóp bi được, xin viết ra đây tặng tất cả mọi người :
    "Chúc cho tất cả chúng ta
    Vẫn còn có sức để mà chúc nhau"



    Khóc như thiếu nữ vu quy
    Cười như anh khoá hỏng thi về làng ...
  9. Bom

    Bom Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2001
    Bài viết:
    1.245
    Đã được thích:
    0
    Ôi buồn quá,chỉ còn ít phút nữa là bước sang năm mới,một mình đón giao thừa ở cái xứ lạnh lẽo xa xôi này.7 tháng qua em đã gắn bó cùng TTVNOL thân yêu trong những lúc thăng trầm với biết bao kỷ niệm vui buồn.Sắp sang năm mới em chẳng biết nói gì hơn,chỉ biết gửi lời cảm ơn chân thành tới bác Thắng và các thành viên TFG,những người luôn một lòng vì sự phát triển của TTVNOL mà nhờ đó em đã có được những người bạn đáng mến để tạm quên đi những nỗi buồn xa xứ,cảm ơn tất cả các bác đã tham gia chủ đề nổi tiếng này của TTVNOL ta mà qua đó em đã thu thập được những kiến thức vô cùng bổ ích.Cảm ơn tất cả mọi người!
    Cuối cùng em xin chúc các bác cùng gia đình một năm mới mạnh khỏe,hạnh phúc,vạn sự như ý!
    -------------------
    Con gà cục tác lá chanh
    Con lợn ủn ỉn mua hành cho tôi
    Con chó khóc đứng khóc ngồi
    Mẹ ơi đi chợ mua tôi đồng riềng!
    <img src=imagesemotionicon_smile_big.gif bo
  10. Bom

    Bom Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2001
    Bài viết:
    1.245
    Đã được thích:
    0
    Ôi buồn quá,chỉ còn ít phút nữa là bước sang năm mới,một mình đón giao thừa ở cái xứ lạnh lẽo xa xôi này.7 tháng qua em đã gắn bó cùng TTVNOL thân yêu trong những lúc thăng trầm với biết bao kỷ niệm vui buồn.Sắp sang năm mới em chẳng biết nói gì hơn,chỉ biết gửi lời cảm ơn chân thành tới bác Thắng và các thành viên TFG,những người luôn một lòng vì sự phát triển của TTVNOL mà nhờ đó em đã có được những người bạn đáng mến để tạm quên đi những nỗi buồn xa xứ,cảm ơn tất cả các bác đã tham gia chủ đề nổi tiếng này của TTVNOL ta mà qua đó em đã thu thập được những kiến thức vô cùng bổ ích.Cảm ơn tất cả mọi người!
    Cuối cùng em xin chúc các bác cùng gia đình một năm mới mạnh khỏe,hạnh phúc,vạn sự như ý!
    -------------------
    Con gà cục tác lá chanh
    Con lợn ủn ỉn mua hành cho tôi
    Con chó khóc đứng khóc ngồi
    Mẹ ơi đi chợ mua tôi đồng riềng!
    <img src=imagesemotionicon_smile_big.gif bo

Chia sẻ trang này