Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

To bạn hoahongxanh: có một trang web của Trung Quốc nói về cuộc chiến biên giới 1979 www.china-defense.com, bạn vào mục history, sẽ thấy phía TQ nói về nguyên nhân gây ra cuộc chiến (tất nhiên là theo quan điểm của họ)
Trong đó còn có nói đến trận đánh trên núi Lão Sơn của ta, TQ đã cho quân chiếm núi này vào năm 1984. Đụng độ ác liệt đã xảy ra, TQ nói rằng họ thắng, rất nhiều binh lính của ta hy sinh, rồi chúng đốt xác, chụp ảnh làm bằng chứng.
Nếu bạn vào trang web:
http://anyboard.net/gov/mil/anyboard/gindex.html
rồi vào mục Archive, bạn sẽ tìm thấy rất nhiều ảnh phía TQ chụp trong trận chiến biên giới, kể từ khi Hoa Kiều chạy về nước, cho tới khi quân TQ "thắng trận" rút về qua cửa ải Nam Quan. Đặc biệt, trong chatting webpage này, người TQ còn thuật lại rất kỹ việc chúng được lệnh đập phá đến viên gạch cuối cùng khi rút lui.
Tôi thấy trong các bức ảnh đó, có một bức quan trọng, là ảnh chụp lính Tàu vác các hòm vũ khí, đạn dược dấu trong hang núi ra. Điều này chứng thực việc quân Tàu khi làm đường (giúp ta trong kháng chiến chống Mỹ) đã thực sự bí mật chôn giấu vũ khí vào các hang núi cho mục đích về sau của họ. Một bức nữa thì không biết nên cười hay nên mếu: quân công binh của Tàu dùng xà beng, cạy tất cả ray đường tàu lên, một bọn khác thì dùng cuốc chim đập sạch cả gạch, ngói ở trạm hải quan ...
Biết mình biết người, trăm trận trăm thắng,
Biết mình mà không biết người, năm an năm thua,
Không biết mình, không biết người, ra trận cầm chắc thất bại.
One for all, all for one!
Được sửa chữa bởi - Hector vào 19/05/2002 18:12

To bạn hoahongxanh: có một trang web của Trung Quốc nói về cuộc chiến biên giới 1979 www.china-defense.com, bạn vào mục history, sẽ thấy phía TQ nói về nguyên nhân gây ra cuộc chiến (tất nhiên là theo quan điểm của họ)
Trong đó còn có nói đến trận đánh trên núi Lão Sơn của ta, TQ đã cho quân chiếm núi này vào năm 1984. Đụng độ ác liệt đã xảy ra, TQ nói rằng họ thắng, rất nhiều binh lính của ta hy sinh, rồi chúng đốt xác, chụp ảnh làm bằng chứng.
Nếu bạn vào trang web:
http://anyboard.net/gov/mil/anyboard/gindex.html
rồi vào mục Archive, bạn sẽ tìm thấy rất nhiều ảnh phía TQ chụp trong trận chiến biên giới, kể từ khi Hoa Kiều chạy về nước, cho tới khi quân TQ "thắng trận" rút về qua cửa ải Nam Quan. Đặc biệt, trong chatting webpage này, người TQ còn thuật lại rất kỹ việc chúng được lệnh đập phá đến viên gạch cuối cùng khi rút lui.
Tôi thấy trong các bức ảnh đó, có một bức quan trọng, là ảnh chụp lính Tàu vác các hòm vũ khí, đạn dược dấu trong hang núi ra. Điều này chứng thực việc quân Tàu khi làm đường (giúp ta trong kháng chiến chống Mỹ) đã thực sự bí mật chôn giấu vũ khí vào các hang núi cho mục đích về sau của họ. Một bức nữa thì không biết nên cười hay nên mếu: quân công binh của Tàu dùng xà beng, cạy tất cả ray đường tàu lên, một bọn khác thì dùng cuốc chim đập sạch cả gạch, ngói ở trạm hải quan ...
Biết mình biết người, trăm trận trăm thắng,
Biết mình mà không biết người, năm an năm thua,
Không biết mình, không biết người, ra trận cầm chắc thất bại.
One for all, all for one!
Được sửa chữa bởi - Hector vào 19/05/2002 18:12

To bac VNHL,
Em phải nói cho rõ kẻo bác hiểu nhầm, chiến tranh Đông Dương, em chỉ không post phần sau năm 54 thôi, vì phần đó nói nhiều về xung đột của quân Hmong dưới quyền tướng Vàng Pao với bộ đội Việt nam ở Lào, chứ ở Việt nam thì yên rồi, dù người Hmong luôn đoàn kết với nhau trên cơ sở dòng họ (huyết thống), sắc tộc mà không kể đến địa lý.
Phần kháng chiến chống Pháp thì em vẫn cứ post, vì chủ yếu có mấy trận to, lại là người Hmong theo Pháp đánh quân Tàu (sang giúp *********), chẳng hại gì đến ai cả. Lạ cái là tại sao ở mình chẳng ai nói năng gì đến vụ này cả, mà đánh nhau cỡ sư đoàn quân chính quy Trung Quốc cơ đấy. Chắc là tại vùng biên giới này nó hẻo lánh quá, chẳng ai thèm coi ra mẻ gì.
Ancient Warrior.
One for all, all for one!

To bac VNHL,
Em phải nói cho rõ kẻo bác hiểu nhầm, chiến tranh Đông Dương, em chỉ không post phần sau năm 54 thôi, vì phần đó nói nhiều về xung đột của quân Hmong dưới quyền tướng Vàng Pao với bộ đội Việt nam ở Lào, chứ ở Việt nam thì yên rồi, dù người Hmong luôn đoàn kết với nhau trên cơ sở dòng họ (huyết thống), sắc tộc mà không kể đến địa lý.
Phần kháng chiến chống Pháp thì em vẫn cứ post, vì chủ yếu có mấy trận to, lại là người Hmong theo Pháp đánh quân Tàu (sang giúp *********), chẳng hại gì đến ai cả. Lạ cái là tại sao ở mình chẳng ai nói năng gì đến vụ này cả, mà đánh nhau cỡ sư đoàn quân chính quy Trung Quốc cơ đấy. Chắc là tại vùng biên giới này nó hẻo lánh quá, chẳng ai thèm coi ra mẻ gì.
Ancient Warrior.
One for all, all for one!

Em ơn Hector, mình đã thử vào đấy nhưng mà có vẻ phải mất nhiều thời gian để làm quen với forum đấy nên vẫn chưa xem được mấy cái ảnh mà bạn nói. Thật sự mình cũng không nghĩ câu hỏi về một phần lịch sử lại gọi là nhạy cảm. Lịch sử thì vẫn là lịch sử đúng không, càng không nhắc đến một cách thẳng thắn, càng dấu không cho người dân biết thì càng có nhiều lời suy luận.
Có thể mình cũng biết một phần nào qua những trang web của nước ngoài và qua lời kể của những người đã trực tiếp từng trải qua thời kỳ chiến tranh đó. Nhưng điều quan trọng là quan điểm của thanh niên Việt Nam đối với cuộc chiến tranh đó, có vẻ họ không cần biết hoặc cũng chẳng cần quan tâm nữa cũng nên. Đừng để đến 100,200 năm sau chút chít (s) của chúng ta mới lần mò rồi tranh luận xem ai đúng ai sai....Cái gì cũng phải mở ra rồi mới đóng lại đưọc đúng không?

Em ơn Hector, mình đã thử vào đấy nhưng mà có vẻ phải mất nhiều thời gian để làm quen với forum đấy nên vẫn chưa xem được mấy cái ảnh mà bạn nói. Thật sự mình cũng không nghĩ câu hỏi về một phần lịch sử lại gọi là nhạy cảm. Lịch sử thì vẫn là lịch sử đúng không, càng không nhắc đến một cách thẳng thắn, càng dấu không cho người dân biết thì càng có nhiều lời suy luận.
Có thể mình cũng biết một phần nào qua những trang web của nước ngoài và qua lời kể của những người đã trực tiếp từng trải qua thời kỳ chiến tranh đó. Nhưng điều quan trọng là quan điểm của thanh niên Việt Nam đối với cuộc chiến tranh đó, có vẻ họ không cần biết hoặc cũng chẳng cần quan tâm nữa cũng nên. Đừng để đến 100,200 năm sau chút chít (s) của chúng ta mới lần mò rồi tranh luận xem ai đúng ai sai....Cái gì cũng phải mở ra rồi mới đóng lại đưọc đúng không?

Bác Hoa Hồng xinh đẹp ơi. Mở ra mới đóng lại được thì đúng nhưng không tối ưu và chỉ có bọn Tư Bản nó làm thôi. Người ta còn có cách tôi ưu hơn thế kia, đó là ''không mở ra thì đâu cần đóng vào''!

Bác Hoa Hồng xinh đẹp ơi. Mở ra mới đóng lại được thì đúng nhưng không tối ưu và chỉ có bọn Tư Bản nó làm thôi. Người ta còn có cách tôi ưu hơn thế kia, đó là ''không mở ra thì đâu cần đóng vào''!

He he, hoahongxanh ơi, đừng trách mods, họ đều làm việc tình nguyện đấy, không có benefit gì từ chuyện này đâu, cái tâm rất đáng quý, bây giờ ít ngưòi như vậy lắm. Giả sử tôi mà là mod, có khi tôi còn cực đoan hơn, giết nhầm còn hơn bỏ sót ấy chứ.
Nói đi thì cũng phải nói lại, tớ đã post website phần thảo luận của người TQ lên là để các bạn thấy: với phía TQ, họ chẳng coi chuyện này đáng kể gì, chẳng có bí mật quốc gia, hay an ninh chế độ gì hết, chỉ là để rút kinh nghiệm lần sau làm tốt hơn Có lẽ lại phải chạy sang bên box Văn học hỏi mấy bác đang bàn về Đông chu liệt quốc, với lại Sử ký Tư Mã Thiên xem sử quan nước Tề, Hán viết sử thế nào nhẩy các bác.
Cho phép bắt tay bạn hoahongxanh nhé, bạn nói có khẩu khí lắm. Đúng như bạn nói đấy! Ngay cả em gái tôi học DHXH&NV mà cũng chẳng thèm biết lịch sử, kinh tế, chính trị nước nhà thế nào hết, chỉ có mode này mode nọ, phim này phim nọ, . . . thôi, tôi cũng chịu.
One for all, all for one!

He he, hoahongxanh ơi, đừng trách mods, họ đều làm việc tình nguyện đấy, không có benefit gì từ chuyện này đâu, cái tâm rất đáng quý, bây giờ ít ngưòi như vậy lắm. Giả sử tôi mà là mod, có khi tôi còn cực đoan hơn, giết nhầm còn hơn bỏ sót ấy chứ.
Nói đi thì cũng phải nói lại, tớ đã post website phần thảo luận của người TQ lên là để các bạn thấy: với phía TQ, họ chẳng coi chuyện này đáng kể gì, chẳng có bí mật quốc gia, hay an ninh chế độ gì hết, chỉ là để rút kinh nghiệm lần sau làm tốt hơn Có lẽ lại phải chạy sang bên box Văn học hỏi mấy bác đang bàn về Đông chu liệt quốc, với lại Sử ký Tư Mã Thiên xem sử quan nước Tề, Hán viết sử thế nào nhẩy các bác.
Cho phép bắt tay bạn hoahongxanh nhé, bạn nói có khẩu khí lắm. Đúng như bạn nói đấy! Ngay cả em gái tôi học DHXH&NV mà cũng chẳng thèm biết lịch sử, kinh tế, chính trị nước nhà thế nào hết, chỉ có mode này mode nọ, phim này phim nọ, . . . thôi, tôi cũng chịu.
One for all, all for one!