1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Simba, 13/07/2001.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Được sinh_nham_tk sửa chữa / chuyển vào 23:44 ngày 23/01/2007
    [/QUOTE]
    Nếu bác nghĩ là phải có sự có mặt quân sự trên một vùng đất mới xem được vùng này là của VN thì... có nghĩa là bác không hiểu một tí gì về 800 năm lịch sử Nam Tiến của người Việt.
  2. sinh_nham_tk

    sinh_nham_tk Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/08/2006
    Bài viết:
    1.027
    Đã được thích:
    0
    Việc CPC này hoàn toàn khác với việc Nam Tiến các vùng đất khác
    Bác trả lời lấp lửng thì em cũng lấp lửng lại thôi
  3. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Bác lấy tin tức ở đâu mà dám nhẹ nhàng bác bỏ toàn bộ 200 năm ngành nghiên cứu văn hoá ở vùng đồng bằng sông Mê-kông vậy?
    Nếu bác không biết hay không hiểu thế nào là "Nam tiến" thì cứ nhận rồi hỏi đi, chứ cái tính lập lờ giả bộ hiểu biết kiểu thế này ngày xưa cụ Voltaire ghét lắm đấy.
    Vào năm 1866, theo lời kể của Francis Garnier (chính nhân vật sau này sẽ bị giết ở Hà Nội), ở trong đoàn thám hiểm Pháp lên thượng nguồn sông Mê-Kong, người Hoa và người Việt ở thành Nam Vang còn đông hơn cả người Khơ-me. Dọc sông Cửu Long từ Sài Gòn đến Biển Hồ, nhiều người Việt sống lẫn với người Khơ-me. Bản tiếng Pháp ở đây :
    http://collin.francois.free.fr/Le_tour_du_monde/textes/Indochine1/Chapitre2.htm
    Điều này cho thấy tiến trình đồng hoá, khai hoang vùng đất mầu mỡ dọc sông Mê-Kông cũng đã phát triển rất nhiều rồi.
    Khi Pháp bắt đầu có tham vọng nhẩy vào Đông Dương, qua linh mục Miche (cái này cũng được cụ Trần Trọng Kim nhắc tới), vua Nặc Ông Đôn của CPC có viết một bức thư cho hoàng đế Napoleon đệ tam, xin nước Pháp đừng nhận các tỉnh Khờ-me Krồm nếu triều đình Huế nhượng lại cho Pháp, vì đây là đất của CPC. Nặc Ông Đôn có nói đến chuyện VN không cho ông trị vì ngay trong lãnh thổ CPC mà luôn kích động dân chúng nổi loạn.
    Theo lời kể lại của linh mục Miche, trong những năm 1850, một cuộc nổi loạn của người Chàm (vùng Công Pông Chàm), đánh thắng quân triều đình đốt phá được cả kinh đô Ô Đông trước khi rút về vùng nam kỳ dưới sự bảo vệ của quân triều đình nhà Nguyễn!
    cái này có thể đọc được trong tiểu sử của ông cố đạo Miche ở đây (bằng tiếng Pháp):
    http://archivesmep.mepasie.org/recherche/notices.php?numero=0423&nom=Miche
    Như vậy về mặt chính trị, thực tế triều đình Ô Đông không nắm quyền ở vùng phía đông sông Mê-Kông. Quá trình "Nam Tiến" nhẹ nhàng không phải luôn luôn cần dùng đến quân đội, mặc dù quân đội vẫn là phương tiện răn đe để bảo vệ người nông dân đi khai hoang những vùng đất mới...
  4. tom_xp

    tom_xp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/05/2006
    Bài viết:
    531
    Đã được thích:
    0
    Thật sự bạn ko biết hay giả vờ vậy? Thế quần đảo ... bị ai chiếm thế? hàng vạn vuông đất bắc ai chiếm thế? Vừa đây thôi lại ký kết cắt nốt địa danh ... làm lễ cống nạp?
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tôn vua một nước to rộng gấp 10 ViệtNam là Đại Đế
    cũng như gọi con ễnh ương là con bò vậy.
    Thử xem trên trái đất chúng ta xưa nay, có mấy nước
    lớn chừng nào có thể có Đại Đế và vì sao gọi như vậy
    còn vua những nước khác lại không?
  6. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Đại đế phải là lãnh đạo nước lớn rồi, đó là điều kiện đầu tiên. Về sự nghiệp sẽ quyết định vị hoàng đế kia có phải là đại đế hay không.
  7. V_Kid

    V_Kid Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/12/2006
    Bài viết:
    554
    Đã được thích:
    0
    Jiao zhi = Giao Chỉ
    Hepu = Hợp Phố

    [​IMG]
    Được ptlinh sửa chữa / chuyển vào 13:51 ngày 11/06/2007
  8. phuongak

    phuongak Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/09/2005
    Bài viết:
    532
    Đã được thích:
    0
    Không fải lúc nào sách báo cũng đúng. Chẳng nhẽ mùa đông quân sỹ cũng đóng khố, cởi trần àh. Đấy chỉ là lính thuỷ (kiểu như đặc công nước bây giờ thôi). Binh linh thời lý đội mũ hoặc khăn, mặc quần áo nâu hay chàm,cầm giáo dài, chuôi bằng tre ngà. Khi lâm trận thì mặc giáp mây hoặc tre (vừa nhẹ, vừa thoáng mát, đây là đặc trưng của các quân đội các nước phía nam như Đại Lý, Đại Việt thời bấy giờ). Chân đi đất hạơc đi dép cỏ (có quai hậu)
  9. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Sách báo cũng có người viết ra, chứ không phải từ trời rơi xuống.
    Có điều là người viết, người in, người xuất bản có lòng tự tôn
    mình hay không. Sách báo lá cải thì viết bậy nhiều. Sách báo
    cỡ lớn thì viết bậy tinh vi và lừa những cái to lớn. Chẳng có
    sách báo nào mà không có chỗ sai, chỗ nói liều cả.
    Cởi trần đóng khố thì đến năm 1960s ở miền bắc vẫn còn,
    mùa đông họ vẫn ra đường, và làm việc . Chỉ những ngày
    dưới 10 độ, và những ngày gió bấc thổi mạnh, mới không thấy
    họ thôi. Khi tôi lớn lên, họ cũng già quá, không biết chết thế nào.
    Có lần một ông đóng khố đi chợ mua mấy hào bánh đúc, chìa
    tiền ra trên đầu mấy bà mấy cô đang ngồi ăn quanh gánh hàng.
    Mấy bà mấy cô giật mình ngẩng lên, đúng tầm mắt dưới háng
    nhìn lên, vội vàng cúi xuống ăn bánh đúc như không thấy gì.
    Bọn trẻ con chúng tôi chỉ trỏ cười với nhau. Thế thôi. Một mảnh
    vải rộng hơn bàn tay thì làm sao che cho khắp? Cái thời người
    còn trong trắng, ai chơi điếm thì có nhà thổ, ai đóng khố thì cứ
    đàng hoàng như ai, có đâu như bây giờ, mặc quần áo đầy đủ
    mà tội lỗi còn gấp mấy ngày xưa.
  10. trongthanhdhv

    trongthanhdhv Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    300
    Đã được thích:
    0
    http://usera.image****.com/tieubavuong/trongthanhdhv/linhnam.JPG
    http://usera.image****.com/tieubavuong/trongthanhdhv/minhmang.JPG

Chia sẻ trang này