1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Simba, 13/07/2001.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0

    Bác VNHL oi,
    Tôi nghi nếu Mao mà khoái Tần Thuỷ Hoàng thì cung không có gì lạ. Ðồng thanh tuong ứng, dồng khí tuong cầu, cổ nhân dã bảo rồi. Những ý kiến, quan diểm của Mao thuờng chỉ có trọng luợng về mặt chính trị thôi, chứ về mặt học thuật thì hiếm khi duợc dánh giá cao (bác cứ nhớ mấy cái phong trào toàn dân luyện thép, diệt chim sẻ v.v thì thấy). Cho nên việc CT Mao nghi gì về Tần Thuỷ Hoàng, dối với tôi không quan trọng lắm! Chúng ta dang tranh luận trên bình diện học thuật co mà, phải không bác?
    Còn khi tôi nhận xét bạo chúa Tần Thủy Hoàng là nguời không tốt thì duong nhiên là tôi dang dứng hai chân trên quan diểm dạo dức của dời thuờng, bác ạ. Ấy cái việc làm nguời trần tục nó khổ vậy dấy bác. Thấy ông ấy dốt sách, giết học trò... (tức là những việc rất phi nhân tính) thì dành phải nhỏ nhẹ bảo là ông ấy không tốt. Chứ không lẽ lại khen ? Còn là thánh nhân với quan diểm dạo dức siêu phàm, dể có thể dua ra một nhận xét khác thâm thuý hon, thì dáng tiếc là tôi không ngộ duợc tới cái nguỡng ấy. Ðành bắt bác phải chờ vậy.
    Nói về việc Luu Bang giết Hàn Tín, không phải bỗng dung mà tôi lại cẩn thận cho chữ "tội" vào trong ngoặc kép, bác thấy dấy! Tuy nhiên, dể tránh những truờng hợp gây hiểu lầm dáng tiếc về sau, từ giờ tôi hứa với bác là sẽ kỹ càng hon trong viết lách.
    Nhung tôi trộm nghi, rốt cục thì bác và tôi cung gặp nhau ở một diểm: ấy là không nên tuyệt dối hóa sự vật. Bác cho rằng không nên hiểu nghia tốt- xấu chỉ trên bình diện trắng-den. Tôi cho rằng bác Adieu nên cẩn thận hon khi suy diễn bất cứ nhân vật kiệt xuất nào trong lịch sử TQ cung "duong nhiên là nguời tốt".Tuy hai mà một, tuy một mà hai. Ðấy, nếu bác cứ nói thẳng luôn ra nhu thế thì có phải là tôi dã dồng ý với bác ngay tắp lự rồi không (!)
    Trân trọng,
    Trinity.
    P/S: Mà tại sao dạo này bài tôi post lên hay bị thiếu dấu thế nhỉ (mặc dù khi gõ vẫn bình thuờng). Tôi dã thử khắc phục = nhiều cách mà không xong. Bác nào có cao kiến gì thì nhắn tôi với!

    Được sửa chữa bởi - trinity vào 08/08/2001 01:47:26
  2. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Bác Cuoihaymeu oi, từ nay bác cứ "lẩn thẩn" thế cho anh em duợc nhờ nhá! Bài viết vừa rồi của bác tôi dọc thấy thú vị và hay lắm. Nếu có duyên gặp bác ngay bây giờ, thế nào tôi cung xin mời bác uống với tôi một tách cà phê TN số 9!
    Thôi bác ngủ di không mai di làm muộn boss nó lại trách...
    Trinity.
  3. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Bác Cuoihaymeu oi, từ nay bác cứ "lẩn thẩn" thế cho anh em duợc nhờ nhá! Bài viết vừa rồi của bác tôi dọc thấy thú vị và hay lắm. Nếu có duyên gặp bác ngay bây giờ, thế nào tôi cung xin mời bác uống với tôi một tách cà phê TN số 9!
    Thôi bác ngủ di không mai di làm muộn boss nó lại trách...
    Trinity.
  4. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Đa tạ bạn hiền đã có lời khen ( biết là hiếm lắm đấy ). Coi như chúng ta đã làm một cuộc café rồi vậy. Ngủ ngon nhá.

    NIEM TIN, HOAC SU NGHI NGO CHINH LA KHOI NGUON CUA HANH TRINH DI TIM CHAN LY @
    Được sửa chữa bởi - cuoihaymeu vào 08/08/2001 02:40:18
  5. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Đa tạ bạn hiền đã có lời khen ( biết là hiếm lắm đấy ). Coi như chúng ta đã làm một cuộc café rồi vậy. Ngủ ngon nhá.

    NIEM TIN, HOAC SU NGHI NGO CHINH LA KHOI NGUON CUA HANH TRINH DI TIM CHAN LY @
    Được sửa chữa bởi - cuoihaymeu vào 08/08/2001 02:40:18
  6. anhquan

    anhquan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/06/2001
    Bài viết:
    280
    Đã được thích:
    0
    [Các bác Trinity và VNHL thân mến
    Theo tôi Mao Trạch Đông là một vĩ nhân có ảnh hưởng tới lịch sử Trung quốc và là một nhà chính trị có tài ( đại tài như ông ta thương nói chính trị là thống soái mà). Nhưng theo khía cạnh là một nhà lãnh đạo đất nước , một con người thì ông không đáng được điểm 2. Mao Trạch Đông là một con người tham quyền cố vị, nhỏ nhen , thù dai và rất tàn nhẫn. Ông ta cư xử như một ông vua thiên triều , tự coi mình như thiên tử, có tam cung , lục viện và vô số tình nhân. Mao Trạch Đông là người háo sắc , chuyện tiêu khiển ******** là một trong nhữnh thú vui chính của ông ta. Mao Trạch Đông còn sinh hoạt ******** ngay cả khi đã ngoài tám mươi. Ông ta không bỏ qua một bóng hồng nào ( nói theo cach của ông Lí Chí Thoả, bác sĩ riêng của Mao thì ông khhông bao giờ để lọt qua mắt một cái váy nào cả). Mao luôn luôn nuôi bên canh một đoàn vũ nữ , ông ta rất thich khiêu vũ mà các cô ở tronh đoàn đa phần là nhân tình của ông ta . Mao không bao giờ đánh răng, hôm nào sạch lắm thì súc miệng bằng nước chè.
    Về phương diện làm kinh tế thì Mao là một anh nông dân bị bắt đi quản lý máy tính . Khi tôi nóichuyện với người TQ và hỏi họ nghĩ gì về Mao thi đại đa sốchỉ cười và nói : à cái ông nông dân ấy mà. TQ dưới sự cầm lái vĩ đại của Mao suýt nữa đi vào chỗ diệt vong cà về kinh tế lẫn lòng dân. Với những kế hoach đại nhẩy vọt , Mao đưa TQ gần như quay về thời kỳ đồ đá. Một ví dụ lặp lại trường hợp của Mao là Pol Pot ( Campuchia) : công xã nhân dân, phủ nhận tấtcả.
    Về chuyện chính trị thì Mao là một người cực kỳ thâm hiểm . Stalin đã mấy lần muốn lật Mao : qua Vương Minh, Cao Cương , quốc tế ba v..v. Chính vì vậy Mao rất đa nghi , thủ đoạn và tàn nhẫn. Lưu Thiếu Kỳ chết vì có ýđịnh muốn lấn át Mao. Mao không bao giờ cônh nhận mình sai. Trước mỗi kỳ đại hội đảng Mao bao giờ cùng đọc hán sử, Minh sử v ..v , nhất là những đoạn lật đổ , đảo chính , đàn áp. Sách gối đầu giường của Mao là Tam Quốc, Hồng lâu Mộng và chủ nghĩa Mac Lê. Ông ta đọc mỗi quyển cả trăm lần. Mao làm cả nước lầm than bằng cáchmạng văn hoá , giết , đày đoạ hàng chục triệu người. Hiện tại đối với nhân dân TQ thì cách mạng văn hoá là một ác mộng .Việc duy nhất mà Mao làm cho nhân dân trong thời gian tại chức là không để cho Đăng Tiểu Bình bị đì đến chét như các nhân vật khác, mặc dù trước khi chết ônh ta vẫn làm đủ mọi cáchđể ghìm giữ Đặng. Về phương diện đói ngoại , Mao coi mình là thiên tử , không đi đau cả ngoại trừ lần sang NGa gặp Xtalin. Mao rất ghét và gờm Stalin vì Stalin không ưa Mao. Quan hệ Trung Xô xấu chủ yếu do chuyện này. Nhưng Mao bảo vệ Stalin cũng như bảo vệ Stalin vì lý do duy trì chuyện sùng bái cá nhân.
    Mấy lời thô thiển , mong đợc các bác góp ý.
    PS : không hiểu tại sao mấy câu hỏi của tôi không ai thích trả lời hay góp ý nhi, buồn quá
    Thân
    anhquan
  7. anhquan

    anhquan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/06/2001
    Bài viết:
    280
    Đã được thích:
    0
    [Các bác Trinity và VNHL thân mến
    Theo tôi Mao Trạch Đông là một vĩ nhân có ảnh hưởng tới lịch sử Trung quốc và là một nhà chính trị có tài ( đại tài như ông ta thương nói chính trị là thống soái mà). Nhưng theo khía cạnh là một nhà lãnh đạo đất nước , một con người thì ông không đáng được điểm 2. Mao Trạch Đông là một con người tham quyền cố vị, nhỏ nhen , thù dai và rất tàn nhẫn. Ông ta cư xử như một ông vua thiên triều , tự coi mình như thiên tử, có tam cung , lục viện và vô số tình nhân. Mao Trạch Đông là người háo sắc , chuyện tiêu khiển ******** là một trong nhữnh thú vui chính của ông ta. Mao Trạch Đông còn sinh hoạt ******** ngay cả khi đã ngoài tám mươi. Ông ta không bỏ qua một bóng hồng nào ( nói theo cach của ông Lí Chí Thoả, bác sĩ riêng của Mao thì ông khhông bao giờ để lọt qua mắt một cái váy nào cả). Mao luôn luôn nuôi bên canh một đoàn vũ nữ , ông ta rất thich khiêu vũ mà các cô ở tronh đoàn đa phần là nhân tình của ông ta . Mao không bao giờ đánh răng, hôm nào sạch lắm thì súc miệng bằng nước chè.
    Về phương diện làm kinh tế thì Mao là một anh nông dân bị bắt đi quản lý máy tính . Khi tôi nóichuyện với người TQ và hỏi họ nghĩ gì về Mao thi đại đa sốchỉ cười và nói : à cái ông nông dân ấy mà. TQ dưới sự cầm lái vĩ đại của Mao suýt nữa đi vào chỗ diệt vong cà về kinh tế lẫn lòng dân. Với những kế hoach đại nhẩy vọt , Mao đưa TQ gần như quay về thời kỳ đồ đá. Một ví dụ lặp lại trường hợp của Mao là Pol Pot ( Campuchia) : công xã nhân dân, phủ nhận tấtcả.
    Về chuyện chính trị thì Mao là một người cực kỳ thâm hiểm . Stalin đã mấy lần muốn lật Mao : qua Vương Minh, Cao Cương , quốc tế ba v..v. Chính vì vậy Mao rất đa nghi , thủ đoạn và tàn nhẫn. Lưu Thiếu Kỳ chết vì có ýđịnh muốn lấn át Mao. Mao không bao giờ cônh nhận mình sai. Trước mỗi kỳ đại hội đảng Mao bao giờ cùng đọc hán sử, Minh sử v ..v , nhất là những đoạn lật đổ , đảo chính , đàn áp. Sách gối đầu giường của Mao là Tam Quốc, Hồng lâu Mộng và chủ nghĩa Mac Lê. Ông ta đọc mỗi quyển cả trăm lần. Mao làm cả nước lầm than bằng cáchmạng văn hoá , giết , đày đoạ hàng chục triệu người. Hiện tại đối với nhân dân TQ thì cách mạng văn hoá là một ác mộng .Việc duy nhất mà Mao làm cho nhân dân trong thời gian tại chức là không để cho Đăng Tiểu Bình bị đì đến chét như các nhân vật khác, mặc dù trước khi chết ônh ta vẫn làm đủ mọi cáchđể ghìm giữ Đặng. Về phương diện đói ngoại , Mao coi mình là thiên tử , không đi đau cả ngoại trừ lần sang NGa gặp Xtalin. Mao rất ghét và gờm Stalin vì Stalin không ưa Mao. Quan hệ Trung Xô xấu chủ yếu do chuyện này. Nhưng Mao bảo vệ Stalin cũng như bảo vệ Stalin vì lý do duy trì chuyện sùng bái cá nhân.
    Mấy lời thô thiển , mong đợc các bác góp ý.
    PS : không hiểu tại sao mấy câu hỏi của tôi không ai thích trả lời hay góp ý nhi, buồn quá
    Thân
    anhquan
  8. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Bác Anhquan thân,
    Tôi cung có chung những suy nghi nhu vừa rồi của bác về Mao CT. Thế là ít nhất bác và tôi cung có một diểm tuong dồng rồi dấy. Tuy vậy bác Quân oi, chạm dến MCT cung nhu một vài VIP khác trên forum này, anh em ta cần hết sức tế nhị và cẩn trọng. Tôi biết là nếu không thể nói duợc hết ý thì khổ lắm. Nhung có lẽ chúng ta cung nên thuong bác V.V.Thắng một chút... (Mấy lại TQ với ta hiện dang là hai nuớc anh/em...)
    Những vấn dề mà bác và nhiều bác khác nêu ra dều rất hay. Tôi dù van dốt vu dát cung thầm ao uớc mình có ba dầu sáu tay dể nhảy vào thảo luận cùng các bác. Nhung quỹ thời gian dẫu sao cung có hạn (tôi thuờng chỉ online duợc buổi tối) trong khi các vấn dề hóc búa thì xuất hiện ngày một nhiều. Sợ rằng nếu vội vã thì sẽ khiến các bác chê cuời...
    Bác cứ vui vẻ mà thu thu cho anh em xả hoi tí chút
  9. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Bác Anhquan thân,
    Tôi cung có chung những suy nghi nhu vừa rồi của bác về Mao CT. Thế là ít nhất bác và tôi cung có một diểm tuong dồng rồi dấy. Tuy vậy bác Quân oi, chạm dến MCT cung nhu một vài VIP khác trên forum này, anh em ta cần hết sức tế nhị và cẩn trọng. Tôi biết là nếu không thể nói duợc hết ý thì khổ lắm. Nhung có lẽ chúng ta cung nên thuong bác V.V.Thắng một chút... (Mấy lại TQ với ta hiện dang là hai nuớc anh/em...)
    Những vấn dề mà bác và nhiều bác khác nêu ra dều rất hay. Tôi dù van dốt vu dát cung thầm ao uớc mình có ba dầu sáu tay dể nhảy vào thảo luận cùng các bác. Nhung quỹ thời gian dẫu sao cung có hạn (tôi thuờng chỉ online duợc buổi tối) trong khi các vấn dề hóc búa thì xuất hiện ngày một nhiều. Sợ rằng nếu vội vã thì sẽ khiến các bác chê cuời...
    Bác cứ vui vẻ mà thu thu cho anh em xả hoi tí chút
  10. Bom

    Bom Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/07/2001
    Bài viết:
    1.245
    Đã được thích:
    0
    Khiếp thật,những sai lầm chết người của Mao Trạch Đông khi cầm quyền thì em cũng có biết qua chút ít.Còn về đời tư thì qua bài của bác Anh Quân em mới thấy ông ta cũng chẳng hay ho gì.
    Cái forum này ngày càng thú vị,em vẫn theo dõi thường xuyên nhưng chẳng đóng góp được gì vì tự biết kiến thức của mình chẳng là cái đinh gì so với các bác nên chỉ ngồi ngoài làm bình vôi thôi,thỉnh thoảng xen vào mấy câu hỏi.Các bác đừng cáu em nhá!

Chia sẻ trang này