1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Simba, 13/07/2001.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    cuoihaymeu oi!
    Trieu Da khong phai la nguoi Viet dau. Su ky Tu Ma Thien con ghi ro la Trieu Da la mot vien quan uy nguoi Han cai tri dat Nam Hai. Den khi nha Tan suy yeu thi khoi binh lap nen nuoc Nam Viet sau khi sat nhap them mot so nuoc thuoc Bach Viet nhu Au Viet (Vietnam), Man Viet...Su TQ va su VN cung ghi la mo ma to tien Trieu Da o dat Chan Dinh ben Trung Quoc nen chac chan Trieu Da khong phai la nguoi dong toc voi chung ta duoc. Neu tu truyen thuyet ma bao nguoi Viet Co va nguoi Han co co chung nguon goc thi that hoang duong (Ngay ca cac ong Hoang de, Than nong gi do ben Trung Quoc cung lam gi co that). Dung nhu ILH noi, truyen thuyet 4000 nam lich su cua VN kho co that vi cac vua Hung lam sao song tho the duoc.
    Chao bac VNHL.
    Bac a, cai ong Trieu DA ay neu xet ve lanh tho ngay nay thi dung la nam gon gang ben dat Tau that, nhung cach day hon 2000 nam thi chua co cai ranh gioi nhu bay gio bac a.

    Su Ky thi tat nhien no coi tron ven vung phia nam van la nuoc cua no roi, Nguoi Tau goi minh la TRUNG QUOC, tuc la quoc gia trung tam ay - no coi phan chinh nam o TRUNG NGUYEN, tuc la giua luu vuc 2 song HOANG HA va TRUONG GIANG , xung quanh la cac nuoc phen dau. Cai quan niem nay va cach phan chia lanh tho nay co tu thoi nha CHU.
    Ve mat TOC NGUOI thi nguoi VIET NAM hien nay va cu dan o NAM TRUNG QUOC bay gio ( nhat la QUANG DONG QUANG TAY) qua la co chung goc DIA LY-VAN HOA day. Thoi do nguoi VIET NAM ta bay gio va cac toc nguoi Nam TQ deu thuoc ve cong dong BACH VIET, tuc la co rat nhieu toc nguoi VIET co chung nhung dau hieu ve nhan chung , nhung DAI DONG TIEU DI chu ko phai giong nhau hoan toan bac a. Ngay ca o VN, nguoi KINH ta va nguoi MUONG den the ky thu 8 van la mot toc thong nhat day, ma nguoi ta goi la NHOM VIET - MUONG, sau do do mot bo phan di cu xuong luu vuc song HONG va tach ra khoi khoi VIET MUONG chung, tro thanh nguoi KINH, bo phan con lai la nguoi MUONG song rai rac tren khu vuc mien nui phia bac. Qua trinh phan tach nay den tan TK 12, tuc la doi LY ay, moi hoan tat.

    Ve mat DIA LY-CHINH TRI thi co the coi ong TRIEU DA la nguoi TAU, nhung ve nhan chung va van hoa thi TRIEU DA thuoc ve VIET bac a.[/
    Con lich su Viet Nam thoi ky Hung Vuong va An Duong Vuong da phan la truyen thuyet, khong dang tin may. Mai toi the ky 13 gi do ta moi co chinh su co ma.

    Bac a, toi noi chinh su la chinh su bay gio viet ay.
    Con 2 thoi HUNG VUONG va THUC AN DUONG VUONG, cac cong trinh nghiem tuc ve khao co va co su cua cac GS PHAN HUY LE, HA VAN TAN, TRAN QUOC VUONG, LUONG NINH da chung minh do la 2 thoi ky co that trong lich su day. Bac co the xam them mot so cong trinh cua DANG VAN LUNG ve van hoa dan gian ( da in thanh sach ).

    Nhung toi cung da noi roi, thu nhat 2 thoi do duoc than thoai hoa len rat nhieu vi luc do chua co chu viet ghi chep lai ma, nen nhung gi ta biet chi la nhung dau hieu khao co va van hoc dan gian truyen lai thoi, thu 2 , ko nen hieu ve thoi dai HUNG VUONG nhu mot thoi ky co 18 ong vua cu the ngoi tren ngai vang. Nguoi ta goi 18 doi vua HUNG la de chi thoi ky dau tien xuat hien lien minh cac bo lac Viet co sinh song o khu vuc dong bang va trung du BAC bo cho den kv QUANG TRI-Thua Thien thoi, thoi ky ay duoc nguoi ta nhac den boi no bat dau thoi ky manh nha cua mot hinh thai NHA NUOC SO KHAI dau tien tren vung dat ma nay la VIET NAM ta, bac a.

    Con tai sao lai cac vua HUNG, y cua toi la bac dung coi HUNG la mot cai ten cu the nhe, thi do bo lac VAN LANG la bo dung dau thong linh duoc cac bo khac, cai ten HUNG nay lien quan den TOTEM giao cua no, ma toi ko nho cu ty lam. (Neu bac la dan tu nhien thi co the ko biet cai khai niem nay, vo phep bac, toi cu so qua vai dong cho anh em doc nhe. TOTEM la kn chi mot hinh thuc TIN NGUONG NGUYEN THUY, con goi la BAI VAT GIAO. Moi bo lac lay mot con vat hoac mot vat nao do lam bieu tuong, lam vat tho to. VD co bo lac lay DA, lay CHO SOI, lay GAU, HO, chim SE ... lam vat to cua minh va coi do nhu TO TIEN da sinh ra minh. Hinh thuc tin nguong nay rat pho bien trong thoi ky nguyen thuy, doi voi tat ca cac bo toc tren TG.)

    Tuong tu nhu vay, ko nen hieu cac ong HOANG DE, THAN NONG, CHU HI, tham chi ca NGHIEU, THUAN nua la nhung con nguoi cu the. Hay nghi do la hinh anh dai dien cua cac thoi ky.

    Cac bang chung khao co cho thay nguoi Viet co (cung nhu nguoi Bach Viet) co nguon goc chung voi nguoi Malay (cac toc nguoi Indo, Malay va dong bao thieu so Tay Nguyen ngay nay).

    - Cai nay thi ko phai the dau bac a.
    Nguoi Viet nam trong pham vi DAI CHUNG PHUONG NAM- AUSTRALOID.
    +Vao khoang dau thoi DA GIUA, (10.000 nam tr CN) mot dong nguoi thuoc Dai chung MONGOLOID tu khu vuc HIMALAYA thien di xuong p NAM, toi vung DNA co dai thi dung lai va hop chung voi cu dan AUSTRALOID ban dia( cu the la voi tieu chung MELANESIEN) dan den su hinh thanh chung INDONESIEN voi nuoc da ngam den, toc quan,mui tet, moi day, voc nguoi thap...Nguoi INDONESIEN lan toa sinh song o toan bo vung DNA co dai, phia Bac toi song Duong TU ( tuc song HOANG HA day), phia nam toi cac hai dao INDO, dong toi PHILIPPIN, tay toi AN DO. ( DNA ve mat dia ly la toan bo vung nay, chu ko chi la ranh gio lanh tho - chinh tri gom 10 nuoc ASEAN chung ta dau).
    + Den So Ky Do Dong, ( 3000 nam tr CN), tai vung NAM TRUNG HOA va BAC DONG DUONG, nguoi INDONESIEN ban dia do tiep xuc thuong xuyen voi cac tieu chung thuoc DAI CHUNG MONGOLOID phuong BAC nen da co su chuyen bien, hinh thanh mot chung moi goi la chung NAM-A, (AUSTROASIATIC), voi chung nay, cac net MONGOLOID cang ngay cang noi troi nen duoc xep vao nhom MONGOLOID phuong NAM. Dan dan chung NAM A nay duoc tach thanh mot loat cac dan toc ma trong co thu TQ va VN goi la BACH VIET, do la mot cong dong hung hau gom nhieu toc nguoi VIET nhu DUONG VIET, MAN VIET, DONG VIET, NAM VIET, LAC VIET ...(Trieu Da thuoc Nam Viet, Thuc Phan thuoc Au viet) hop thanh nhung khoi dan cu lon sinh song trong khu vuc song DUONG TU cua TQ toi BAC TRUNG BO VN ngay nay. Nhung khoi nay ban dau phan tach nhau bang ngon ngu: MON-KHOME, VIET MUONG, TAY-THAI, MEO-DAO.
    Sau do la mot qua trinh dien tien phan chia thanh cac dan toc rieng, trong do co qua trinh phan tach VIET va MUONG, tuc la nguoi KINH chung ta ay, toi da noi o tren roi.
    + Trong khi do o phia NAM va kv TRUONG SON, nguoi INDONESIEN sinh song van tuong doi biet lap nen van giu duoc nhung dac diem nhan chung cua minh, do la nhung dan toc dong bao thieu so TAY NGUYEN ngay nay nhu CHAM,GIARAI, EDE... va cac cu dan hai dao nhu INDONESIA, MALAYSIA ... Ho duoc goi chung la nhanh NAM DAO.
    + BACH VIET thuoc ve nhom NAM A, tu mien TRUNG xuong cac tinh phia NAM va vung dao DNA thuoc ve nhanh NAM DAO. Neu de y bac se thay nhung nguoi dan toc it nguoi TAY NGUYEN ve nhan chung va ngon ngu giong nguoi MALAI, INDO hon nguoi mien BAC chung ta day. So voi nguoi tu NAM TRUNG BO tro vao, nguoi BAC da sang hon, mui cao hon, toc thang hon, moi mong hon ... Nguoi BAC VN va NAM TQ cung lai giong nhau hon la nguoi nam TQ voi nguoi BAC TQ.
    Co dieu dung la tu nam 111 tcn, VN moi bi chinh thuc xem la thoi ky Bac thuoc vi tuy nguoi cai tri cao nhat la nguoi Han nhung bo may cai tri van chu yeu do nguoi Viet ban xu nam giu (cac lac hau, lac tuong... van nam quyen). Ngay nhu Ly By, nha Tran, Ho Quy Ly cung deu la nguoi goc Trung Quoc ca.
    Cai nay thi bac noi chinh xac lam. Luc viet cai bai truoc toi cung quen beng di mat la ong TRIEU DA do va giu nguyen bo may cai tri. Cam on bac nha.
    A, ma thoi dai chung ta ngay nay la thoi dai Ho Chi Minh
    Cai nay xin cac bac cung tranh luan
    Day la chut y kien mon cua CUOIHAYMEU nay, neu co cho nao ko chuan thi mong duoc VNHL va cac bac chi giao. Toi nghi cai topic nay hay lam va nghiem tuc day, cac bac roi rai thi cung trao doi cho anh em duoc biet cao kien. Voi lai de cac vi khach den duyet site va cac bac HHT SVVN nha ta khoi chuoi anh em minh la noi lang nhang, nhay. Chuc cac bac vui ve nha!

    @ CHAN LY BAO GIO CUNG DON GIAN !

    Được sửa chữa bởi - cuoihaymeu vào 22/07/2001 03:27:15
  2. Finlandia

    Finlandia Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/07/2001
    Bài viết:
    555
    Đã được thích:
    0
    Cuoi hay meu!
    Topic nay nghiem tuc day. To rat lo mo ve mon lich su nen nho bac giai thich tiep:
    ------------------------
    Ngay ca o VN, nguoi KINH ta va nguoi MUONG den the ky thu 8 van la mot toc thong nhat day, ma nguoi ta goi la NHOM VIET - MUONG, sau do do mot bo phan di cu xuong luu vuc song HONG va tach ra khoi khoi VIET MUONG chung, tro thanh nguoi KINH, bo phan con lai la nguoi MUONG song rai rac tren khu vuc mien nui phia bac. Qua trinh phan tach nay den tan TK 12, tuc la doi LY ay, moi hoan tat.
    ------------------------------------------------------
    Nguoi ********* bay gio co phai dung la nguoi Kinh hoi do khong? Su dong hoa va phoi tron da dien ra ntn duoi gan 1000 nam do ho cua nguoi phuong Bac va qua trinh xam chiem cac lanh dia cua Champa va Khome? Cai ten GIAO CHI co phai la ten cua mot bo lac lon thuoc VIET-MUONG khong, co phai nguoi hoi do co hai ngon chan quap lai voi nhau nen moi goi la Giao Chi (thoi Hai Ba Trung)?
    ----------------------------------------------------------
    Quay lai voi cau "thoi dai Ho Chi Minh"
    Tai sao bac ho ho Nguyen lai bien thanh Ho Chi Minh (danh rang bac co nhieu biet hieu, nhung ro rang cai nay phai co nguyen do gi do???), co nha nghien cuu phat bieu rang bac ho co nguon goc tu ho Ho (Ho Quy Ly)cung voi ten mot nhan vat toi nho mang mang la Ho Bieu Chanh gi do? Chuyen nay bac Cuoi hay Meu co hieu ro khong?
    ------------------------------------------------------------
    Nam ngoai trong mot lan cong tac o nuoc ngoai, co mot vi am tuong ve lich su Viet Nam noi voi toi rang nguoi Viet cac ong chang co Ban sac van hoa gi ca dau? Cai goi la Ban sac VH cua nguoi Viet la su hoc theo cai xau cua ba dan toc sau:
    - Trung Hoa (hoc duoc cai "tham nho" noi doi, loc lua nhau!)
    - France (hoc duoc su vo to chuc!)ai co den Phap thi thay ngay
    - American (hoc duoc cai thuc dung,dong tien la tren het!)
    (Tuc cai tot dep cua nguoi ta khong hoc ma chi hoc toan cai xau thoi, y cua han la nhu vay).
    Luc do to rat tuc gian nhung vi phep tac ngoai giao toi phai "ngam bo hon lam ngot". Neu cac bac co the giup to phan bac lai "su boi nho" noi tren thi lan sau gap to se cho han mot tran.
    Coi nguon VH cua nguoi Trung Hoa la Nho Giao, cua Trieu Tien, Han Quoc la Khong giao, cua Thai Lan va mot so dan toc A khac la Phat Giao, the hien rat ro rang, cho du thoi the co doi thay den may. The cai gi la cai goc re cua Van Hoa nguoi Viet, tai sao moi co 10 nam cai cach ma bay gio nguoi ta phai bao dong ve dao duc xuong cap, van hoa suy troi, kieu song lai cang mat goc, gia dinh lung lay, me tin di doan tran lan...Neu mot nen VH 4000 nam ben vung ma bi dong tien khuat phuc trong chop mat nhu the thi toi e rang ta khong dang TU HAO lam!
    ----------------------------------------------------------------
    Vai tam su mao muoi, mong cac vi chi giao!
    THQ
  3. Finlandia

    Finlandia Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/07/2001
    Bài viết:
    555
    Đã được thích:
    0
    Cuoi hay meu!
    Topic nay nghiem tuc day. To rat lo mo ve mon lich su nen nho bac giai thich tiep:
    ------------------------
    Ngay ca o VN, nguoi KINH ta va nguoi MUONG den the ky thu 8 van la mot toc thong nhat day, ma nguoi ta goi la NHOM VIET - MUONG, sau do do mot bo phan di cu xuong luu vuc song HONG va tach ra khoi khoi VIET MUONG chung, tro thanh nguoi KINH, bo phan con lai la nguoi MUONG song rai rac tren khu vuc mien nui phia bac. Qua trinh phan tach nay den tan TK 12, tuc la doi LY ay, moi hoan tat.
    ------------------------------------------------------
    Nguoi ********* bay gio co phai dung la nguoi Kinh hoi do khong? Su dong hoa va phoi tron da dien ra ntn duoi gan 1000 nam do ho cua nguoi phuong Bac va qua trinh xam chiem cac lanh dia cua Champa va Khome? Cai ten GIAO CHI co phai la ten cua mot bo lac lon thuoc VIET-MUONG khong, co phai nguoi hoi do co hai ngon chan quap lai voi nhau nen moi goi la Giao Chi (thoi Hai Ba Trung)?
    ----------------------------------------------------------
    Quay lai voi cau "thoi dai Ho Chi Minh"
    Tai sao bac ho ho Nguyen lai bien thanh Ho Chi Minh (danh rang bac co nhieu biet hieu, nhung ro rang cai nay phai co nguyen do gi do???), co nha nghien cuu phat bieu rang bac ho co nguon goc tu ho Ho (Ho Quy Ly)cung voi ten mot nhan vat toi nho mang mang la Ho Bieu Chanh gi do? Chuyen nay bac Cuoi hay Meu co hieu ro khong?
    ------------------------------------------------------------
    Nam ngoai trong mot lan cong tac o nuoc ngoai, co mot vi am tuong ve lich su Viet Nam noi voi toi rang nguoi Viet cac ong chang co Ban sac van hoa gi ca dau? Cai goi la Ban sac VH cua nguoi Viet la su hoc theo cai xau cua ba dan toc sau:
    - Trung Hoa (hoc duoc cai "tham nho" noi doi, loc lua nhau!)
    - France (hoc duoc su vo to chuc!)ai co den Phap thi thay ngay
    - American (hoc duoc cai thuc dung,dong tien la tren het!)
    (Tuc cai tot dep cua nguoi ta khong hoc ma chi hoc toan cai xau thoi, y cua han la nhu vay).
    Luc do to rat tuc gian nhung vi phep tac ngoai giao toi phai "ngam bo hon lam ngot". Neu cac bac co the giup to phan bac lai "su boi nho" noi tren thi lan sau gap to se cho han mot tran.
    Coi nguon VH cua nguoi Trung Hoa la Nho Giao, cua Trieu Tien, Han Quoc la Khong giao, cua Thai Lan va mot so dan toc A khac la Phat Giao, the hien rat ro rang, cho du thoi the co doi thay den may. The cai gi la cai goc re cua Van Hoa nguoi Viet, tai sao moi co 10 nam cai cach ma bay gio nguoi ta phai bao dong ve dao duc xuong cap, van hoa suy troi, kieu song lai cang mat goc, gia dinh lung lay, me tin di doan tran lan...Neu mot nen VH 4000 nam ben vung ma bi dong tien khuat phuc trong chop mat nhu the thi toi e rang ta khong dang TU HAO lam!
    ----------------------------------------------------------------
    Vai tam su mao muoi, mong cac vi chi giao!
    THQ
  4. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Thua cac bac, bai viet truoc toi nham PHUC HY thanh CHU HY va song Duong Tu la song Truong Giang chu ko phai Hoang Ha. Buon ngu nen nho nham, cac bac thong cam, nhung no ko anh huong den noi dung bai viet.
    Cam on bac Fandanlia da tin tuong, bac da de nghi thi toi xin phep duoc tra loi.
    Nguoi ********* bay gio co phai dung la nguoi Kinh hoi do khong? Su dong hoa va phoi tron da dien ra ntn duoi gan 1000 nam do ho cua nguoi phuong Bac va qua trinh xam chiem cac lanh dia cua Champa va Khome? Cai ten GIAO CHI co phai la ten cua mot bo lac lon thuoc VIET-MUONG khong, co phai nguoi hoi do co hai ngon chan quap lai voi nhau nen moi goi la Giao Chi (thoi Hai Ba Trung)?
    1) -Nguoi VIET NAM thi khong hoan toan la nguoi KINH. Sinh song tren lanh tho VIET NAM ta co 54 toc nguoi, ( toi dung khai niem TOC NGUOI chu ko phai dan toc, boi DAN TOC la mot kn xuat hien rat muon, vao khoang TK 16, gan voi su ra doi va pt cua CNTB) 54 toc nguoi thuoc ve 8 nhom lon la VIET-MUONG ( gom Kinh, Muong , Chut), TAY-THAI ( Tay, Nung, Thai, Lao, Cao Lan, San Chi..), MON-KHOME ( Kho mu, Ho re, Xo Dang, Kho me, Ba na, Co ho...), HAN ( Hoa, San diu..) H'MONG-DAO ( H'Mong, Dao, Pa then...) TANG-MIEN ( Ha Nhi, Xa, Lolo...), MALAI- DADAO ( Cham , Giarai...) va nhom hon hop NAM A ( Pu peo, La chi...), trong do nguoi Kinh chiem tren 80% dan so. (Nhung bac a, 80% nay la tinh tren lanh tho VN ta thoi chu con nhung toc duoc goi la thieu so o VN nhu Hoa thi chinh la nguoi Hoa o TQ day, co den hang ti, hoac la Thai, Lao, Khome... chinh la da so cu dan song o Thai Lan, Lao, Campuchia day.)
    - Con thuat ngu toc nguoi VIET duoi goc do nhan chung va ngon ngu thi co the hieu la toc nguoi KINH. Nhung cai toc ma ta goi la KINH ay chi bat dau xuat hien tu TK 7,8 thoi. Truoc do nguoi VIET voi MUONG la mot toc nguoi duy nhat, ko khac nhau ti teo nao va ko co kn Viet hay Muong. Bang chung la ngoai hinh, ngon ngu, van hoa, tin nguong cua 2 toc nay den bay gio van con rat nhieu net tuong dong (dac biet la trong NGU AM ), vi du tu TRE PHEO, Tre (TV)= Pheo ( tu co, tieng Muong) deu chi cay tre ca, hoac TROI trong TV = BLOI am tieng Muong ... Cai nay bac kiem cuon tu dien nao ve tu` co^? TV thi ro hon.
    Sau do mot bo phan lon cua nhom nay thien di xuong luu vuc song Hong va dinh cu o do. Sau khoang 4-5 TK thi da hoi du nhung dac diem de tro thanh 1 nhanh toc nguoi rieng, mot phan la do ho sinh song o DONG BANG, co dk tiep xuc KT-VH manh me voi nguoi HAN va tiep thu van hoa Han.
    - Nguoi KINH bay gio da khac voi nguoi VIET-MUONG hoi do bac a. Thu nhat no la mot nhanh rieng cua nhom V-M cu, thu hai no la KQ cua qua trinh hỗn chủng voi nguoi HAN, rong hon la qua trinh hon chung giua tieu chung INDONES?IEN (toan bo cu dan DNA co- gom ca Nam TQ- thuoc tieu chung nay) voi cac tieu chung thuoc dai chung MONGOLOID phuong Nam ( LOAI nguoi hien dai gom 3 DAI CHUNG la MONGOLOID, ÁUSTRALOID, NEGROID ). Qua trinh nay la TAT YEU va TU NHIEN thoi, cung nhu nguoi Nam TQ hon chung voi cac toc BAC TQ thuoc nhom HAN, nguoi Kinh hon chung voi nguoi HAN. den luot minh nguoi Kinh lai tiep tuc dong hoa cac toc nho yeu hon xung quanh minh nhu CHAM, Chan lap ... va nguoc lai, nguoi Kinh ta cung bi cac toc nho yeu hon anh huong tro lai- cung nhu chung ta da dong hoa nguoc kha manh me 1 bo phan nguoi Han vay.
    - 1000 nam Bac thuoc, qua trinh hon chung dien ra mot cach cuong buc , nguoi ta goi la HAN hoa, nhung cong bang ma noi, nho the ma nguoi BAC VIET ve ngoai hinh dep de hon nguoi mien NAM VIET day bac a . Cac ho Ly, Tran, Ho, Vu ... dung la co goc Han nhu NHVL noi day bac a.
    - Giao chi thi ko phai la ten bo lac, nguoi Han sau khi danh bai Nam Viet thi chia vung dat AU LAC thanh 2 quan Giao Chi va Cuu Chan. Toi ko ro vi sao goi la Giao chi, nhung nguoi Giao Chi co dac diem la ngon chan va ban chan to (dac trung cua cu dan trong lua nuoc), nhung cac ngon TOE RA chu ko phai Quap lai dau bac a.

    Quay lai voi cau "thoi dai Ho Chi Minh"
    Tai sao bac ho ho Nguyen lai bien thanh Ho Chi Minh (danh rang bac co nhieu biet hieu, nhung ro rang cai nay phai co nguyen do gi do???), co nha nghien cuu phat bieu rang bac ho co nguon goc tu ho Ho (Ho Quy Ly)cung voi ten mot nhan vat toi nho mang mang la Ho Bieu Chanh gi do? Chuyen nay bac Cuoi hay Meu co hieu ro khong?
    2)- Tai sao Bac Ho ho Nguyen nhung lai bien thanh HO CHI MINH tat nhien la co nguyen do, tham chi co khi con sau xa chu li, nhung neu bac muon biet chinh xac "cham phan cham" thi chi co di hoi... Bac Ho ma thoi.
    - Thuc ra chuyen nay co nhieu nha khoa hoc giai thich va trong do co nhung cong trinh nghiem tuc cua GS Su hoc Phan Huy Le ( hoac la Ha Van Tan- cac bac thong cam, toi doc lau roi thanh thu cu lan lon 2 bac nay voi nhau), da phat bieu cong khai thi phai, nhung chua duoc cong nhan mot cach chinh thuc bac a.
    Chuyen Ho Quy Ly cung la mot gia thuyet duoc chu y, nhung ko dinh dang gi den cai ong nha van Ho Bieu Chanh ay dau.
    Co dieu cai nay la van de nhay cam lien quan den QUOC GIA DAI SU , lai chua duoc cong nhan chinh thuc nen cac bac bo qua cho, toi cha muon bi HHT- SVVN keu la ********* roi sang mai, hehe, cong an doc bao xong den loi toi ra Yen So dom dom cho 5 phat "roi cai doi" nhu may ong Vu Xuan Truong, Ha tito gi do dau.
    Nam ngoai trong mot lan cong tac o nuoc ngoai, co mot vi am tuong ve lich su Viet Nam noi voi toi rang nguoi Viet cac ong chang co Ban sac van hoa gi ca dau? Cai goi la Ban sac VH cua nguoi Viet la su hoc theo cai xau cua ba dan toc sau:
    - Trung Hoa (hoc duoc cai "tham nho" noi doi, loc lua nhau!)
    - France (hoc duoc su vo to chuc!)ai co den Phap thi thay ngay
    - American (hoc duoc cai thuc dung,dong tien la tren het!)
    (Tuc cai tot dep cua nguoi ta khong hoc ma chi hoc toan cai xau thoi, y cua han la nhu vay).
    3)- Cai nay thi qua la tuc ko chiu duoc bac a, cai thang ay no vo van hoa the ma bac ko đấm cho nó dăm ba phát vào chính giữa bộ nhá ấy.
    Cai thang ay no coc hieu gi dau bac a, ve can ban thi VH VN chiu anh huong lon nhat cua AN DO va TRUNG QUOC, gan day co anh huong cua PHAP, tu nua cuoi TK 19, nhung thuc chat phai toi dau TK 20, khi da dan ap xong cac cuoc khoi nghia dan toc thi Phap moi chinh thuc bat tay vao khai thac thuoc dia va truyen ba anh huong ve VH mot cach manh me. Chu cai bon MẼO ay den VN duoc co 15 nam (chu yeu tu 1960-1975), anh huong den goc VH cua mot dan toc co 2700 nam LS the quai nao duoc.

    Coi nguon VH cua nguoi Trung Hoa la Nho Giao, cua Trieu Tien, Han Quoc la Khong giao, cua Thai Lan va mot so dan toc A khac la Phat Giao, the hien rat ro rang, cho du thoi the co doi thay den may.
    4) Thuc ra Nho Giao va Khong giao la 1 bac a.
    Coi nguon VH cua TQ thi ko chi co Nho giao, ma dung ra nen goi la Nho gia, no la mot HOC THUYET CHINH TRI-XA HOI, mot duong loi TRI DAN va mot he thong cac QUAN HE XA HOI va GIA TRI cua con nguoi, chu ko phai la mot ton giao nhu PHAT hay THIEN CHUA, HOI...
    Nho gia chi la 1 trong hang tram hoc thuyet khac vao thoi diem no ra doi, thoi XUAN THU , do KHONG TU sang lap va truyen ba vao TK 6 tr CN. Phai den tan TK 2 trCN, HAN VU DE, theo loi khuyen cua Dong Trong Thu da thang tay gat bo tat ca cac hoc thuyet khac, chi ton sung duy nhat hoc thuyet Nho Gia. Tu day Nho moi tro thanh trung tam cua he tu tuong TQ, sinh ra lop tri thuc goi la NHO SI. Tuy Nho co vai tro quan trong, nhung con 4 phai lon nua cung co vai tro ko he thua kem trong LS tu tuong TQ la DAO GIA, AM DUONG GIA, PHAP GIA, MAC GIA, ca 5 phai nay moi tao ra nen tang cua tu tuong VH TQ. Tuy nhien TU TUONG ko phai la toan bo VH bac a.
    The cai gi la cai goc re cua Van Hoa nguoi Viet
    Cai nay, thua bac la dai lam, nhung cung ko phuc tap lam. Bac muon tim hieu ky de dap vao cai mat thang Tay mat day ay thi tot nhat nen doc 4 cuon sau day, rat ro rang bac a: "VHVN va cach tiep can moi" cua PHAN NGOC, " VN tu cai nhin ĐỊA VĂN HOÁ" va " VH VN tim toi va suy ngam" cua TRAN QUOC VUONG, " Tim ve ban sac VHVN" cua TRAN NGOC THSM, neu co thoi gian thi bac choi luon cuon " VN VAN HOÁ SỬ CƯƠNG " cua cu DAO DUY ANH nua thi la dep.
    -Con noi chung ve goc re VHVN duoc hinh thanh tu su ket hop cua 4 dong sau, thu nhat la nen tang cua CƠ TẦNG VH Đ"NG NAM Á, thu hai la chiu anh huong cua dong VH TQ, thứ 3 la cua ẤN ĐỘ va thu 4 la VH PHÁP (va phuong Tay). Co may diem can chu y sau
    + CO TANG VAN HOA DNA la toan bo co so VH cua cu dan TRONG LUA NUOC sinh song o vung NHIET DOI NONG AM GIO MUA, voi tat ca nhung tin nguong, phong tuc, sinh hoat ... cua cu dan trong lua nuoc nhu Xăm mình (cuc pho bien o nguoi VIET co), di thuyen ( chu ko dung xe,), o nha san, Ăn bằng đũa ( cai nay nguoi TQ hoc cua VN day), thờ MẪU, tho Nuoc, tho THẦN MẶT TRỜI ( truyen MY CHAU TRONG THUY thuc chat la bieu hien cai tin nguong nay day), Mẫu quyền ( chu ko phai phu quyền nhu TQ), nhuom rang, an trau, choi trau, boi chai, dau vat, ném còn, dóng khố, cởi trần, mặc váy ...
    + Van Hoa VN khac VH TQ co ban nhat o 2 diem goc: do la VH cua cu dan TRONG LUA NUOC chu ko phai cu dan TQ TRONG DAI MACH va LUA KHO va la VUNG BAN DAO NHIET DOI NONG AM GIO MUA chu ko phai vung DAI LUC KHI HAU KHO LANH nhu TQ.
    + VH VN chiu anh huong cuc lon cua VH TQ nhung ko bi HAN HOA vi :
    Don vi co so cua VN la LANG XA, LANG XA la mot don vi HANH CHINH gan nhu hoan toan TỰ TRỊ, to chuc quan ly bang HUONG UOC, "phép vua thua lệ làng" ma, DOC LAP ve KINH TE, TU CHU ve VAN HOA... Cac trieu dai PK VN chua bao gio pha bo noi luy tre lang, ngay den bay gio van vay thoi bac a.
    Trong gan 1000 nam BAC THUOC, chua bao gio cac trieu dai phuong BAC dua noi quan cai tri ve toi cap lang, cho du he thong quan lai ben tren la nguoi TAU, nhung den cai cong lang thi lai la nhung don vi tu tri cua nguoi VIET. Thanh thu VH VN tuy co bi CẤU TRsC LẠI nhung khong bi hoa tan, nhung manh vo cua no duoc gin giu va bao ve trong LANG, cung ton tai va DUNG HOA voi VH TQ. Cho nen nguoi ta van noi tinh hoa cua VH VN la VH LANG ma.
    + Văn hoá ẤN ĐỘ anh huong den VN chu yeu la tu tuong PHẬT GIÁO. Nhung PHAT GIAO vao VN theo 2 con duong, dong ĐẠI THỪA thì vao VN qua duong TRUNG QUOC, tuc la Phat giao dai thua VN co nguon goc tu Phat giao Dai thua TQ, Con dong TIỂU THỪA thi dén truc tiep bang duong bien hoac qua mot so nuoc nhu LAO, Thai, Campuchia ... Phat giao Dai thua pt o mien BAC ( sư áo nâu ấy) con Tieu thua pt o mien NAM, sư áo vàng ấy, Tuy nhien Phat giao, nhat la Đại thừa cua VN da ket hop voi nhieu yeu to Van hoa ban dia nen mang nhung dac diem khac xa Phat giao goc, tieu bieu nhat la dong THIỀN T"NG YEN TU của các VUA TRẦN.
    , tai sao moi co 10 nam cai cach ma bay gio nguoi ta phai bao dong ve dao duc xuong cap, van hoa suy troi, kieu song lai cang mat goc, gia dinh lung lay, me tin di doan tran lan...Neu mot nen VH 4000 nam ben vung ma bi dong tien khuat phuc trong chop mat nhu the thi toi e rang ta khong dang TU HAO lam!
    5) Cai nay thi e bac Finlandia hoi mat niem tin qua dzoi. Toi thi thay Dao duc tuy co cho xuong cap nhung cung co cho len cap day chu, van hoa cung chỗ suy chỗ vượng bác ạ. Kiểu sống thì quả có lai căng that nhưng cung chưa den noi mất gốc đâu, thực ra nguoi VN ta rất giỏi dung hoà các lối sống đấy bác ạ, nghìn năm Bắc Thuộc còn chẳng mất gốc cơ mà. hơ..hơ.. Mê tín dị đoan thì cũng hơi bị tràn lan thật nhưng tôi thấy khoa học kỹ thuật cung phát triển tợn đấy bác. Bác cứ yên tâm, Đảng ta lãnh đạo, su nghiệp văn hoá nhất định thành công.
    Bac phai vui lên, cho bõ cái công tôi dậy sớm từ 4 rưỡi sáng gõ thư giả nhời bac. Thế bác nhá! Cho tôi gửi lời hỏi thăm chị nhà và các cháu.

    @ CHAN LY BAO GIO CUNG DON GIAN !
  5. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Thua cac bac, bai viet truoc toi nham PHUC HY thanh CHU HY va song Duong Tu la song Truong Giang chu ko phai Hoang Ha. Buon ngu nen nho nham, cac bac thong cam, nhung no ko anh huong den noi dung bai viet.
    Cam on bac Fandanlia da tin tuong, bac da de nghi thi toi xin phep duoc tra loi.
    Nguoi ********* bay gio co phai dung la nguoi Kinh hoi do khong? Su dong hoa va phoi tron da dien ra ntn duoi gan 1000 nam do ho cua nguoi phuong Bac va qua trinh xam chiem cac lanh dia cua Champa va Khome? Cai ten GIAO CHI co phai la ten cua mot bo lac lon thuoc VIET-MUONG khong, co phai nguoi hoi do co hai ngon chan quap lai voi nhau nen moi goi la Giao Chi (thoi Hai Ba Trung)?
    1) -Nguoi VIET NAM thi khong hoan toan la nguoi KINH. Sinh song tren lanh tho VIET NAM ta co 54 toc nguoi, ( toi dung khai niem TOC NGUOI chu ko phai dan toc, boi DAN TOC la mot kn xuat hien rat muon, vao khoang TK 16, gan voi su ra doi va pt cua CNTB) 54 toc nguoi thuoc ve 8 nhom lon la VIET-MUONG ( gom Kinh, Muong , Chut), TAY-THAI ( Tay, Nung, Thai, Lao, Cao Lan, San Chi..), MON-KHOME ( Kho mu, Ho re, Xo Dang, Kho me, Ba na, Co ho...), HAN ( Hoa, San diu..) H'MONG-DAO ( H'Mong, Dao, Pa then...) TANG-MIEN ( Ha Nhi, Xa, Lolo...), MALAI- DADAO ( Cham , Giarai...) va nhom hon hop NAM A ( Pu peo, La chi...), trong do nguoi Kinh chiem tren 80% dan so. (Nhung bac a, 80% nay la tinh tren lanh tho VN ta thoi chu con nhung toc duoc goi la thieu so o VN nhu Hoa thi chinh la nguoi Hoa o TQ day, co den hang ti, hoac la Thai, Lao, Khome... chinh la da so cu dan song o Thai Lan, Lao, Campuchia day.)
    - Con thuat ngu toc nguoi VIET duoi goc do nhan chung va ngon ngu thi co the hieu la toc nguoi KINH. Nhung cai toc ma ta goi la KINH ay chi bat dau xuat hien tu TK 7,8 thoi. Truoc do nguoi VIET voi MUONG la mot toc nguoi duy nhat, ko khac nhau ti teo nao va ko co kn Viet hay Muong. Bang chung la ngoai hinh, ngon ngu, van hoa, tin nguong cua 2 toc nay den bay gio van con rat nhieu net tuong dong (dac biet la trong NGU AM ), vi du tu TRE PHEO, Tre (TV)= Pheo ( tu co, tieng Muong) deu chi cay tre ca, hoac TROI trong TV = BLOI am tieng Muong ... Cai nay bac kiem cuon tu dien nao ve tu` co^? TV thi ro hon.
    Sau do mot bo phan lon cua nhom nay thien di xuong luu vuc song Hong va dinh cu o do. Sau khoang 4-5 TK thi da hoi du nhung dac diem de tro thanh 1 nhanh toc nguoi rieng, mot phan la do ho sinh song o DONG BANG, co dk tiep xuc KT-VH manh me voi nguoi HAN va tiep thu van hoa Han.
    - Nguoi KINH bay gio da khac voi nguoi VIET-MUONG hoi do bac a. Thu nhat no la mot nhanh rieng cua nhom V-M cu, thu hai no la KQ cua qua trinh hỗn chủng voi nguoi HAN, rong hon la qua trinh hon chung giua tieu chung INDONES??IEN (toan bo cu dan DNA co- gom ca Nam TQ- thuoc tieu chung nay) voi cac tieu chung thuoc dai chung MONGOLOID phuong Nam ( LOAI nguoi hien dai gom 3 DAI CHUNG la MONGOLOID, ÁUSTRALOID, NEGROID ). Qua trinh nay la TAT YEU va TU NHIEN thoi, cung nhu nguoi Nam TQ hon chung voi cac toc BAC TQ thuoc nhom HAN, nguoi Kinh hon chung voi nguoi HAN. den luot minh nguoi Kinh lai tiep tuc dong hoa cac toc nho yeu hon xung quanh minh nhu CHAM, Chan lap ... va nguoc lai, nguoi Kinh ta cung bi cac toc nho yeu hon anh huong tro lai- cung nhu chung ta da dong hoa nguoc kha manh me 1 bo phan nguoi Han vay.
    - 1000 nam Bac thuoc, qua trinh hon chung dien ra mot cach cuong buc , nguoi ta goi la HAN hoa, nhung cong bang ma noi, nho the ma nguoi BAC VIET ve ngoai hinh dep de hon nguoi mien NAM VIET day bac a . Cac ho Ly, Tran, Ho, Vu ... dung la co goc Han nhu NHVL noi day bac a.
    - Giao chi thi ko phai la ten bo lac, nguoi Han sau khi danh bai Nam Viet thi chia vung dat AU LAC thanh 2 quan Giao Chi va Cuu Chan. Toi ko ro vi sao goi la Giao chi, nhung nguoi Giao Chi co dac diem la ngon chan va ban chan to (dac trung cua cu dan trong lua nuoc), nhung cac ngon TOE RA chu ko phai Quap lai dau bac a.

    Quay lai voi cau "thoi dai Ho Chi Minh"
    Tai sao bac ho ho Nguyen lai bien thanh Ho Chi Minh (danh rang bac co nhieu biet hieu, nhung ro rang cai nay phai co nguyen do gi do???), co nha nghien cuu phat bieu rang bac ho co nguon goc tu ho Ho (Ho Quy Ly)cung voi ten mot nhan vat toi nho mang mang la Ho Bieu Chanh gi do? Chuyen nay bac Cuoi hay Meu co hieu ro khong?
    2)- Tai sao Bac Ho ho Nguyen nhung lai bien thanh HO CHI MINH tat nhien la co nguyen do, tham chi co khi con sau xa chu li, nhung neu bac muon biet chinh xac "cham phan cham" thi chi co di hoi... Bac Ho ma thoi.
    - Thuc ra chuyen nay co nhieu nha khoa hoc giai thich va trong do co nhung cong trinh nghiem tuc cua GS Su hoc Phan Huy Le ( hoac la Ha Van Tan- cac bac thong cam, toi doc lau roi thanh thu cu lan lon 2 bac nay voi nhau), da phat bieu cong khai thi phai, nhung chua duoc cong nhan mot cach chinh thuc bac a.
    Chuyen Ho Quy Ly cung la mot gia thuyet duoc chu y, nhung ko dinh dang gi den cai ong nha van Ho Bieu Chanh ay dau.
    Co dieu cai nay la van de nhay cam lien quan den QUOC GIA DAI SU , lai chua duoc cong nhan chinh thuc nen cac bac bo qua cho, toi cha muon bi HHT- SVVN keu la ********* roi sang mai, hehe, cong an doc bao xong den loi toi ra Yen So dom dom cho 5 phat "roi cai doi" nhu may ong Vu Xuan Truong, Ha tito gi do dau.
    Nam ngoai trong mot lan cong tac o nuoc ngoai, co mot vi am tuong ve lich su Viet Nam noi voi toi rang nguoi Viet cac ong chang co Ban sac van hoa gi ca dau? Cai goi la Ban sac VH cua nguoi Viet la su hoc theo cai xau cua ba dan toc sau:
    - Trung Hoa (hoc duoc cai "tham nho" noi doi, loc lua nhau!)
    - France (hoc duoc su vo to chuc!)ai co den Phap thi thay ngay
    - American (hoc duoc cai thuc dung,dong tien la tren het!)
    (Tuc cai tot dep cua nguoi ta khong hoc ma chi hoc toan cai xau thoi, y cua han la nhu vay).
    3)- Cai nay thi qua la tuc ko chiu duoc bac a, cai thang ay no vo van hoa the ma bac ko đấm cho nó dăm ba phát vào chính giữa bộ nhá ấy.
    Cai thang ay no coc hieu gi dau bac a, ve can ban thi VH VN chiu anh huong lon nhat cua AN DO va TRUNG QUOC, gan day co anh huong cua PHAP, tu nua cuoi TK 19, nhung thuc chat phai toi dau TK 20, khi da dan ap xong cac cuoc khoi nghia dan toc thi Phap moi chinh thuc bat tay vao khai thac thuoc dia va truyen ba anh huong ve VH mot cach manh me. Chu cai bon MẼO ay den VN duoc co 15 nam (chu yeu tu 1960-1975), anh huong den goc VH cua mot dan toc co 2700 nam LS the quai nao duoc.

    Coi nguon VH cua nguoi Trung Hoa la Nho Giao, cua Trieu Tien, Han Quoc la Khong giao, cua Thai Lan va mot so dan toc A khac la Phat Giao, the hien rat ro rang, cho du thoi the co doi thay den may.
    4) Thuc ra Nho Giao va Khong giao la 1 bac a.
    Coi nguon VH cua TQ thi ko chi co Nho giao, ma dung ra nen goi la Nho gia, no la mot HOC THUYET CHINH TRI-XA HOI, mot duong loi TRI DAN va mot he thong cac QUAN HE XA HOI va GIA TRI cua con nguoi, chu ko phai la mot ton giao nhu PHAT hay THIEN CHUA, HOI...
    Nho gia chi la 1 trong hang tram hoc thuyet khac vao thoi diem no ra doi, thoi XUAN THU , do KHONG TU sang lap va truyen ba vao TK 6 tr CN. Phai den tan TK 2 trCN, HAN VU DE, theo loi khuyen cua Dong Trong Thu da thang tay gat bo tat ca cac hoc thuyet khac, chi ton sung duy nhat hoc thuyet Nho Gia. Tu day Nho moi tro thanh trung tam cua he tu tuong TQ, sinh ra lop tri thuc goi la NHO SI. Tuy Nho co vai tro quan trong, nhung con 4 phai lon nua cung co vai tro ko he thua kem trong LS tu tuong TQ la DAO GIA, AM DUONG GIA, PHAP GIA, MAC GIA, ca 5 phai nay moi tao ra nen tang cua tu tuong VH TQ. Tuy nhien TU TUONG ko phai la toan bo VH bac a.
    The cai gi la cai goc re cua Van Hoa nguoi Viet
    Cai nay, thua bac la dai lam, nhung cung ko phuc tap lam. Bac muon tim hieu ky de dap vao cai mat thang Tay mat day ay thi tot nhat nen doc 4 cuon sau day, rat ro rang bac a: "VHVN va cach tiep can moi" cua PHAN NGOC, " VN tu cai nhin ĐỊA VĂN HOÁ" va " VH VN tim toi va suy ngam" cua TRAN QUOC VUONG, " Tim ve ban sac VHVN" cua TRAN NGOC TH?SM, neu co thoi gian thi bac choi luon cuon " VN VAN HOÁ SỬ CƯƠNG " cua cu DAO DUY ANH nua thi la dep.
    -Con noi chung ve goc re VHVN duoc hinh thanh tu su ket hop cua 4 dong sau, thu nhat la nen tang cua CƠ TẦNG VH Đ?"NG NAM Á, thu hai la chiu anh huong cua dong VH TQ, thứ 3 la cua ẤN ĐỘ va thu 4 la VH PHÁP (va phuong Tay). Co may diem can chu y sau
    + CO TANG VAN HOA DNA la toan bo co so VH cua cu dan TRONG LUA NUOC sinh song o vung NHIET DOI NONG AM GIO MUA, voi tat ca nhung tin nguong, phong tuc, sinh hoat ... cua cu dan trong lua nuoc nhu Xăm mình (cuc pho bien o nguoi VIET co), di thuyen ( chu ko dung xe,), o nha san, Ăn bằng đũa ( cai nay nguoi TQ hoc cua VN day), thờ MẪU, tho Nuoc, tho THẦN MẶT TRỜI ( truyen MY CHAU TRONG THUY thuc chat la bieu hien cai tin nguong nay day), Mẫu quyền ( chu ko phai phu quyền nhu TQ), nhuom rang, an trau, choi trau, boi chai, dau vat, ném còn, dóng khố, cởi trần, mặc váy ...
    + Van Hoa VN khac VH TQ co ban nhat o 2 diem goc: do la VH cua cu dan TRONG LUA NUOC chu ko phai cu dan TQ TRONG DAI MACH va LUA KHO va la VUNG BAN DAO NHIET DOI NONG AM GIO MUA chu ko phai vung DAI LUC KHI HAU KHO LANH nhu TQ.
    + VH VN chiu anh huong cuc lon cua VH TQ nhung ko bi HAN HOA vi :
    Don vi co so cua VN la LANG XA, LANG XA la mot don vi HANH CHINH gan nhu hoan toan TỰ TRỊ, to chuc quan ly bang HUONG UOC, "phép vua thua lệ làng" ma, DOC LAP ve KINH TE, TU CHU ve VAN HOA... Cac trieu dai PK VN chua bao gio pha bo noi luy tre lang, ngay den bay gio van vay thoi bac a.
    Trong gan 1000 nam BAC THUOC, chua bao gio cac trieu dai phuong BAC dua noi quan cai tri ve toi cap lang, cho du he thong quan lai ben tren la nguoi TAU, nhung den cai cong lang thi lai la nhung don vi tu tri cua nguoi VIET. Thanh thu VH VN tuy co bi CẤU TR?sC LẠI nhung khong bi hoa tan, nhung manh vo cua no duoc gin giu va bao ve trong LANG, cung ton tai va DUNG HOA voi VH TQ. Cho nen nguoi ta van noi tinh hoa cua VH VN la VH LANG ma.
    + Văn hoá ẤN ĐỘ anh huong den VN chu yeu la tu tuong PHẬT GIÁO. Nhung PHAT GIAO vao VN theo 2 con duong, dong ĐẠI THỪA thì vao VN qua duong TRUNG QUOC, tuc la Phat giao dai thua VN co nguon goc tu Phat giao Dai thua TQ, Con dong TIỂU THỪA thi dén truc tiep bang duong bien hoac qua mot so nuoc nhu LAO, Thai, Campuchia ... Phat giao Dai thua pt o mien BAC ( sư áo nâu ấy) con Tieu thua pt o mien NAM, sư áo vàng ấy, Tuy nhien Phat giao, nhat la Đại thừa cua VN da ket hop voi nhieu yeu to Van hoa ban dia nen mang nhung dac diem khac xa Phat giao goc, tieu bieu nhat la dong THIỀN T?"NG YEN TU của các VUA TRẦN.
    , tai sao moi co 10 nam cai cach ma bay gio nguoi ta phai bao dong ve dao duc xuong cap, van hoa suy troi, kieu song lai cang mat goc, gia dinh lung lay, me tin di doan tran lan...Neu mot nen VH 4000 nam ben vung ma bi dong tien khuat phuc trong chop mat nhu the thi toi e rang ta khong dang TU HAO lam!
    5) Cai nay thi e bac Finlandia hoi mat niem tin qua dzoi. Toi thi thay Dao duc tuy co cho xuong cap nhung cung co cho len cap day chu, van hoa cung chỗ suy chỗ vượng bác ạ. Kiểu sống thì quả có lai căng that nhưng cung chưa den noi mất gốc đâu, thực ra nguoi VN ta rất giỏi dung hoà các lối sống đấy bác ạ, nghìn năm Bắc Thuộc còn chẳng mất gốc cơ mà. hơ..hơ.. Mê tín dị đoan thì cũng hơi bị tràn lan thật nhưng tôi thấy khoa học kỹ thuật cung phát triển tợn đấy bác. Bác cứ yên tâm, Đảng ta lãnh đạo, su nghiệp văn hoá nhất định thành công.
    Bac phai vui lên, cho bõ cái công tôi dậy sớm từ 4 rưỡi sáng gõ thư giả nhời bac. Thế bác nhá! Cho tôi gửi lời hỏi thăm chị nhà và các cháu.

    @ CHAN LY BAO GIO CUNG DON GIAN !
  6. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    1. Tri-u Đà là ngưêi Vi-t?
    Bác Cuoihaymeu oi, tôi nÊi Tri-u Đà là ngưêi Hán là nÊi v' m?t nhân chñng hÔc chá không phi v' lãnh thƯ đâu. Chắc bác còng bi.t là sau khi thăng nhSt Trung Quăc, T?n Thuằ Hoàng cả đại tưưng ĐƠ Thư đem quân đánh Bách Vi-t, l<p ra các châu qu<n như Chi.t Giang, Qung Đông, Qung Tây. Tri-u Đà là uẵ (chác quan coi quân sạ) ô qu<n Nam Hi. Nhân khi nhà T?n suy y.u mưi tạ l<p nưưc Nam Vi-t. Trong Sả kẵ Tư Mã Thiên và Đại Vi-t sả kẵ toàn thư cÊ ghi như sau
    Sá gi Hán Cao TƯ là Lôc Gi nÊi vưi Tri-u Đà " Nhà vua là ngưêi Hán, mƠ m và thân thÝch ô c châu Chân Đznh..." V' Tri-u Đà, trong sả kẵ Tư Mã Thiên cYn giành hẳn mât truy-n nÊi v' ông ta. N.u ông ta là ngưêi Bách Vi-t (Nam man) th- làm g- cÊ đưđc cái vinh dạ Sy.
    Thạc ra truy-n mât ngưêi Hán làm vua mât nưưc Vi-t còng không phi lạ. V' sau bên Trung quăc cÊ nưưc Đại Lẵ gƠm ngưêi dân tâc Choang th- phi còng do ngưêi Hán làm vua (hÔ Đoàn- Bác nào đÔc Lôc mạch th?n ki.m chắc còng bi.t).
    Nhưng nưưc Nam Vi-t dï là do mât ngưêi Hán làm vua v?n là nưưc cña ngưêi Vi-t v- să lưđng ngưêi Hán quá Ýt nên bz Vi-t hoá chá không phi Hán hoá như giai đoạn Bắc thuâc v' sau.
    Như v<y v' m?t nhân chñng và văn hoá th- Tri-u Đà là ngưêi Tàu cYn v' m?t đza lẵ và chÝnh trz th- ông ta là ngưêi Vi-t (do bz Vi-t hoá v- làm vua nưưc Vi-t)
    2. Thêi Hïng Vưng và An Dưng Vưng
    Tôi không h' nÊi là không tƠn tại mSy ông vua này. CÊ đi'u truy-n v' các ông này đ'u mang tÝnh huy'n thoại nên không th" căn cá vào đÊ mà xây dạng lzch sả. Riêng tôi không tin là 18 bâ lạc vua Hïng kÐo dài tưi t<n Qung Trz??? Thạc ra liên minh bâ lạc này n.u cÊ ch~ quanh qu^n quanh thưđng lưu sông HƠng mà thôi. CYn vïng Qung B-nh- Thàa Thiên là sạ phát tri"n cña câng đƠng ngưêi Champa cho tưi t<n th. kằ 17-18. Các bằng cháng lzch sả, văn hoá và kho cƯ đ'u khẳng đznh như v<y.
    CYn Hïng theo tôi đưđc bi.t th- cÊ gi thuy.t cho rằng Hïng là tên gÔi ngưêi đáng đ?u bâ lạc. NÊ cïng găc vưi tà lang-tên gÔi ngưêi đáng đ?u thz tâc cña ngưêi Mưêng (V' đi"m này bác hoàn toàn chÝnh xác. Ngưêi Kinh và ngưêi Mưêng cÊ cïng găc là ngưêi Vi-t cƯ. CÊ đi'u ngưêi Kinh ô hạ lưu sông HƠng đã bz Hán hoá nhi'u hn thôi).
    CYn vi-c xưng vưng ch~ là ngưêi đêi sau thêm vào chá thêi các ông vua Hïng làm g- đã bi.t đ. vưi vưng là g- đâu v- đã ti.p xóc vưi văn hoá Trung Quăc đâu (TSt nhiên Tri-u Đà th- bi.t rƠi v- ông ta là ngưêi Hán nên mưi xưng là Nam Vi-t Vưng).
    Còng cÊ mât gi thuy.t này (cña riêng tôi thôi v- tôi chưa thSy ai nÊi đ.n bao giê). Trong Đông Chu li-t quăc cÊ nÊi khi nưưc Sô mSt, con cháu nưưc Sô chạy xuăng phưng Nam tác là Bách Vi-t sinh săng l<p ra nhi'u nưưc nhĂ. Mà dYng hÔ vua nưưc Sô là hÔ Hïng. V<y cÊ liên quan g- tưi Hïng Vưng cña ta không nh~?
    3. Ngưêi Vi-t cÊ nguƠn găc Hán hay Mã lai?
    Phân tÝch cña bác còng cháng tĂ là ngưêi Vi-t (Bách Vi-t nÊi chung) cÊ nguƠn găc chung vưi ngưêi Mã lai (Indonexia, Malaysia) và khác vưi ngưêi Hán (sinh trưông ô Trung Nguyên, cạnh sông Hoàng Hà). Theo tôi bi.t th- ngưêi ta t-m thSy ngưêi vưđn cƯ nhSt ô châu á là ngưêi vưđn ô Bắc Kinh (tƯ tiên ngưêi Hán, Tri'u Tiên, Mông CƯ) và ngưêi vưđn ô Indonesia (tƯ tiên ngưêi Mã lai, Vi-t, Khme...). TSt nhiên sau này ngưêi Vi-t còng bz đƠng hoá khá nhi'u v' nhân chñng hÔc vưi ngưêi Hán. Như ô Nam Trung Quăc ngày nay th- ngưêi Hán đã pha trân vưi các tâc ngưêi Vi-t, Thái, Choang... ô đây rƠi. Ngưêi Vi-t ô Vi-t Nam Ýt bz đƠng hoá hn mât ph?n do xa xôi cách trô, ph?n khác nhê tôc xăm m-nh đ" phân bi-t vưi ngưêi Hán.
    Bài vi.t hi dài dYng. Mong các đại gia lưđng thá.
  7. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    1. Tri?-u ?Đ?à l?à ng?ư?êi Vi?-t?
    B?ác Cuoihaymeu oi, t?ôi n?Êi Tri?-u ?Đ?à l?à ng?ư?êi H?án l?à n?Êi v?' m??t nh?ân chñng h?Ôc ch?á kh?ông phi v?' l?ãnh th?Ư ?đ?âu. Ch?ắc b?ác còng bi?.t l?à sau khi th?ăng nh?St Trung Qu?ăc, T??n Thu?ằ Ho?àng c?ả ?đ?ại t?ư?ưng ?Đ?Ơ Th?ư ?đem qu?ân ?đ?ánh B?ách Vi?-t, l?<p ra c?ác ch?âu qu?<n nh?ư Chi?.t Giang, Qung ?Đ?ông, Qung T?ây. Tri?-u ?Đ?à l?à u?ẵ (ch?ác quan coi qu?ân s?ạ) ?ô qu?<n Nam Hi. Nh?ân khi nh?à T??n suy y?.u m?ưi t?ạ l?<p n?ư?ưc Nam Vi?-t. Trong S?ả k?ẵ T?ư M?ã Thi?ên v?à ?Đ?ại Vi?-t s?ả k?ẵ to?àn th?ư c?Ê ghi nh?ư sau
    S?á gi H?án Cao T?Ư l?à Lôc Gi n?Êi v?ưi Tri?-u ?Đ?à " Nh?à vua l?à ng?ư?êi H?án, m?Ơ m v?à th?ân thÝch ?ô c ch?âu Ch?ân ?Đ?znh..." V?' Tri?-u ?Đ?à, trong s?ả k?ẵ T?ư M?ã Thi?ên c?Yn gi?ành h?ẳn m?ât truy?-n n?Êi v?' ?ông ta. N?.u ?ông ta l?à ng?ư?êi B?ách Vi?-t (Nam man) th?- l?àm g?- c?Ê ?đ?ư?đc c?ái vinh d?ạ ?Sy.
    Th?ạc ra truy?-n m?ât ng?ư?êi H?án l?àm vua m?ât n?ư?ưc Vi?-t còng kh?ông phi l?ạ. V?' sau b?ên Trung qu?ăc c?Ê n?ư?ưc ?Đ?ại L?ẵ g?Ơm ng?ư?êi d?ân t?âc Choang th?- phi còng do ng?ư?êi H?án l?àm vua (h?Ô ?Đo?àn- B?ác n?ào ?đ?Ôc Lôc m?ạch th??n ki?.m ch?ắc còng bi?.t).
    Nh?ưng n?ư?ưc Nam Vi?-t dï l?à do m?ât ng?ư?êi H?án l?àm vua v??n l?à n?ư?ưc cña ng?ư?êi Vi?-t v?- s?ă l?ư?đng ng?ư?êi H?án qu?á Ýt n?ên b?z Vi?-t ho?á ch?á kh?ông phi H?án ho?á nh?ư giai ?đo?ạn B?ắc thu?âc v?' sau.
    Nh?ư v?<y v?' m??t nh?ân chñng v?à v?ăn ho?á th?- Tri?-u ?Đ?à l?à ng?ư?êi T?àu c?Yn v?' m??t ?đ?za l?ẵ v?à chÝnh tr?z th?- ?ông ta l?à ng?ư?êi Vi?-t (do b?z Vi?-t ho?á v?- l?àm vua n?ư?ưc Vi?-t)
    2. Th?êi Hïng V?ưng v?à An D?ưng V?ưng
    T?ôi kh?ông h?' n?Êi l?à kh?ông t?Ơn t?ại m?Sy ?ông vua n?ày. C?Ê ?đi?'u truy?-n v?' c?ác ?ông n?ày ?đ?'u mang tÝnh huy?'n tho?ại n?ên kh?ông th?" c?ăn c?á v?ào ?đ?Ê m?à x?ây d?ạng l?zch s?ả. Ri?êng t?ôi kh?ông tin l?à 18 b?â l?ạc vua Hïng kÐo d?ài t?ưi t?<n Qung Tr?z??? Th?ạc ra li?ên minh b?â l?ạc n?ày n?.u c?Ê ch?~ quanh qu?^n quanh th?ư?đng l?ưu s?ông H?Ơng m?à th?ôi. C?Yn vïng Qung B?-nh- Th?àa Thi?ên l?à s?ạ ph?át tri?"n cña c?âng ?đ?Ơng ng?ư?êi Champa cho t?ưi t?<n th?. k?ằ 17-18. C?ác b?ằng ch?áng l?zch s?ả, v?ăn ho?á v?à kho c?Ư ?đ?'u kh?ẳng ?đ?znh nh?ư v?<y.
    C?Yn Hïng theo t?ôi ?đ?ư?đc bi?.t th?- c?Ê gi thuy?.t cho r?ằng Hïng l?à t?ên g?Ôi ng?ư?êi ?đ?áng ?đ??u b?â l?ạc. N?Ê cïng g?ăc v?ưi t?à lang-t?ên g?Ôi ng?ư?êi ?đ?áng ?đ??u th?z t?âc cña ng?ư?êi M?ư?êng (V?' ?đi?"m n?ày b?ác ho?àn to?àn chÝnh x?ác. Ng?ư?êi Kinh v?à ng?ư?êi M?ư?êng c?Ê cïng g?ăc l?à ng?ư?êi Vi?-t c?Ư. C?Ê ?đi?'u ng?ư?êi Kinh ?ô h?ạ l?ưu s?ông H?Ơng ?đ?ã b?z H?án ho?á nhi?'u hn th?ôi).
    C?Yn vi?-c x?ưng v?ưng ch?~ l?à ng?ư?êi ?đ?êi sau th?êm v?ào ch?á th?êi c?ác ?ông vua Hïng l?àm g?- ?đ?ã bi?.t ?đ?. v?ưi v?ưng l?à g?- ?đ?âu v?- ?đ?ã ti?.p xóc v?ưi v?ăn ho?á Trung Qu?ăc ?đ?âu (T?St nhi?ên Tri?-u ?Đ?à th?- bi?.t r?Ơi v?- ?ông ta l?à ng?ư?êi H?án n?ên m?ưi x?ưng l?à Nam Vi?-t V?ưng).
    Còng c?Ê m?ât gi thuy?.t n?ày (cña ri?êng t?ôi th?ôi v?- t?ôi ch?ưa th?Sy ai n?Êi ?đ?.n bao gi?ê). Trong ?Đ?ông Chu li?-t qu?ăc c?Ê n?Êi khi n?ư?ưc S?ô m?St, con ch?áu n?ư?ưc S?ô ch?ạy xu?ăng ph?ưng Nam t?ác l?à B?ách Vi?-t sinh s?ăng l?<p ra nhi?'u n?ư?ưc nh?Ă. M?à d?Yng h?Ô vua n?ư?ưc S?ô l?à h?Ô Hïng. V?<y c?Ê li?ên quan g?- t?ưi Hïng V?ưng cña ta kh?ông nh?~?
    3. Ng?ư?êi Vi?-t c?Ê ngu?Ơn g?ăc H?án hay M?ã lai?
    Ph?ân tÝch cña b?ác còng ch?áng t?Ă l?à ng?ư?êi Vi?-t (B?ách Vi?-t n?Êi chung) c?Ê ngu?Ơn g?ăc chung v?ưi ng?ư?êi M?ã lai (Indonexia, Malaysia) v?à kh?ác v?ưi ng?ư?êi H?án (sinh tr?ư?ông ?ô Trung Nguy?ên, c?ạnh s?ông Ho?àng H?à). Theo t?ôi bi?.t th?- ng?ư?êi ta t?-m th?Sy ng?ư?êi v?ư?đn c?Ư nh?St ?ô ch?âu ?á l?à ng?ư?êi v?ư?đn ?ô B?ắc Kinh (t?Ư ti?ên ng?ư?êi H?án, Tri?'u Ti?ên, M?ông C?Ư) v?à ng?ư?êi v?ư?đn ?ô Indonesia (t?Ư ti?ên ng?ư?êi M?ã lai, Vi?-t, Khme...). T?St nhi?ên sau n?ày ng?ư?êi Vi?-t còng b?z ?đ?Ơng ho?á kh?á nhi?'u v?' nh?ân chñng h?Ôc v?ưi ng?ư?êi H?án. Nh?ư ?ô Nam Trung Qu?ăc ng?ày nay th?- ng?ư?êi H?án ?đ?ã pha tr?ân v?ưi c?ác t?âc ng?ư?êi Vi?-t, Th?ái, Choang... ?ô ?đ?ây r?Ơi. Ng?ư?êi Vi?-t ?ô Vi?-t Nam Ýt b?z ?đ?Ơng ho?á hn m?ât ph??n do xa x?ôi c?ách tr?ô, ph??n kh?ác nh?ê tôc x?ăm m?-nh ?đ?" ph?ân bi?-t v?ưi ng?ư?êi H?án.
    B?ài vi?.t hi d?ài d?Yng. Mong c?ác ?đ?ại gia l?ư?đng th?á.
  8. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0

    Bác Cuoihaymeu oi, tôi nÊi Tri-u Đà là ngưêi Hán là nÊi v' m?t nhân chñng hÔc chá không phi v' lãnh thƯ đâu. Chắc bác còng bi.t là sau khi thăng nhSt Trung Quăc, T?n Thuằ Hoàng cả đại tưưng ĐƠ Thư đem quân đánh Bách Vi-t, l<p ra các châu qu<n như Chi.t Giang, Qung Đông, Qung Tây. Tri-u Đà là uẵ (chác quan coi quân sạ) ô qu<n Nam Hi. Nhân khi nhà T?n suy y.u mưi tạ l<p nưưc Nam Vi-t. Trong Sả kẵ Tư Mã Thiên và Đại Vi-t sả kẵ toàn thư cÊ ghi như sau
    Sá gi Hán Cao TƯ là Lôc Gi nÊi vưi Tri-u Đà " Nhà vua là ngưêi Hán, mƠ m và thân thÝch ô c châu Chân Đznh..." V' Tri-u Đà, trong sả kẵ Tư Mã Thiên cYn giành hẳn mât truy-n nÊi v' ông ta. N.u ông ta là ngưêi Bách Vi-t (Nam man) th- làm g- cÊ đưđc cái vinh dạ Sy.
    Thạc ra truy-n mât ngưêi Hán làm vua mât nưưc Vi-t còng không phi lạ. V' sau bên Trung quăc cÊ nưưc Đại Lẵ gƠm ngưêi dân tâc Choang th- phi còng do ngưêi Hán làm vua (hÔ Đoàn- Bác nào đÔc Lôc mạch th?n ki.m chắc còng bi.t).
    Nhưng nưưc Nam Vi-t dï là do mât ngưêi Hán làm vua v?n là nưưc cña ngưêi Vi-t v- să lưđng ngưêi Hán quá Ýt nên bz Vi-t hoá chá không phi Hán hoá như giai đoạn Bắc thuâc v' sau.
    Như v<y v' m?t nhân chñng và văn hoá th- Tri-u Đà là ngưêi Tàu cYn v' m?t đza lẵ và chÝnh trz th- ông ta là ngưêi Vi-t (do bz Vi-t hoá v- làm vua nưưc Vi-t)
    2. Thêi Hïng Vưng và An Dưng Vưng
    Tôi không h' nÊi là không tƠn tại mSy ông vua này. CÊ đi'u truy-n v' các ông này đ'u mang tÝnh huy'n thoại nên không th" căn cá vào đÊ mà xây dạng lzch sả. Riêng tôi không tin là 18 bâ lạc vua Hïng kÐo dài tưi t<n Qung Trz??? Thạc ra liên minh bâ lạc này n.u cÊ ch~ quanh qu^n quanh thưđng lưu sông HƠng mà thôi. CYn vïng Qung B-nh- Thàa Thiên là sạ phát tri"n cña câng đƠng ngưêi Champa cho tưi t<n th. kằ 17-18. Các bằng cháng lzch sả, văn hoá và kho cƯ đ'u khẳng đznh như v<y.
    CYn Hïng theo tôi đưđc bi.t th- cÊ gi thuy.t cho rằng Hïng là tên gÔi ngưêi đáng đ?u bâ lạc. NÊ cïng găc vưi tà lang-tên gÔi ngưêi đáng đ?u thz tâc cña ngưêi Mưêng (V' đi"m này bác hoàn toàn chÝnh xác. Ngưêi Kinh và ngưêi Mưêng cÊ cïng găc là ngưêi Vi-t cƯ. CÊ đi'u ngưêi Kinh ô hạ lưu sông HƠng đã bz Hán hoá nhi'u hn thôi).
    CYn vi-c xưng vưng ch~ là ngưêi đêi sau thêm vào chá thêi các ông vua Hïng làm g- đã bi.t đ. vưi vưng là g- đâu v- đã ti.p xóc vưi văn hoá Trung Quăc đâu (TSt nhiên Tri-u Đà th- bi.t rƠi v- ông ta là ngưêi Hán nên mưi xưng là Nam Vi-t Vưng).
    Còng cÊ mât gi thuy.t này (cña riêng tôi thôi v- tôi chưa thSy ai nÊi đ.n bao giê). Trong Đông Chu li-t quăc cÊ nÊi khi nưưc Sô mSt, con cháu nưưc Sô chạy xuăng phưng Nam tác là Bách Vi-t sinh săng l<p ra nhi'u nưưc nhĂ. Mà dYng hÔ vua nưưc Sô là hÔ Hïng. V<y cÊ liên quan g- tưi Hïng Vưng cña ta không nh~?
    3. Ngưêi Vi-t cÊ nguƠn găc Hán hay Mã lai?
    Phân tÝch cña bác còng cháng tĂ là ngưêi Vi-t (Bách Vi-t nÊi chung) cÊ nguƠn găc chung vưi ngưêi Mã lai (Indonexia, Malaysia) và khác vưi ngưêi Hán (sinh trưông ô Trung Nguyên, cạnh sông Hoàng Hà). Theo tôi bi.t th- ngưêi ta t-m thSy ngưêi vưđn cƯ nhSt ô châu á là ngưêi vưđn ô Bắc Kinh (tƯ tiên ngưêi Hán, Tri'u Tiên, Mông CƯ) và ngưêi vưđn ô Indonesia (tƯ tiên ngưêi Mã lai, Vi-t, Khme...). TSt nhiên sau này ngưêi Vi-t còng bz đƠng hoá khá nhi'u v' nhân chñng hÔc vưi ngưêi Hán. Như ô Nam Trung Quăc ngày nay th- ngưêi Hán đã pha trân vưi các tâc ngưêi Vi-t, Thái, Choang... ô đây rƠi. Ngưêi Vi-t ô Vi-t Nam Ýt bz đƠng hoá hn mât ph?n do xa xôi cách trô, ph?n khác nhê tôc xăm m-nh đ" phân bi-t vưi ngưêi Hán.
    Bài vi.t hi dài dYng. Mong các đại gia lưđng thá.
  9. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0

    B?ác Cuoihaymeu oi, t?ôi n?Êi Tri?-u ?Đ?à l?à ng?ư?êi H?án l?à n?Êi v?' m??t nh?ân chñng h?Ôc ch?á kh?ông phi v?' l?ãnh th?Ư ?đ?âu. Ch?ắc b?ác còng bi?.t l?à sau khi th?ăng nh?St Trung Qu?ăc, T??n Thu?ằ Ho?àng c?ả ?đ?ại t?ư?ưng ?Đ?Ơ Th?ư ?đem qu?ân ?đ?ánh B?ách Vi?-t, l?<p ra c?ác ch?âu qu?<n nh?ư Chi?.t Giang, Qung ?Đ?ông, Qung T?ây. Tri?-u ?Đ?à l?à u?ẵ (ch?ác quan coi qu?ân s?ạ) ?ô qu?<n Nam Hi. Nh?ân khi nh?à T??n suy y?.u m?ưi t?ạ l?<p n?ư?ưc Nam Vi?-t. Trong S?ả k?ẵ T?ư M?ã Thi?ên v?à ?Đ?ại Vi?-t s?ả k?ẵ to?àn th?ư c?Ê ghi nh?ư sau
    S?á gi H?án Cao T?Ư l?à Lôc Gi n?Êi v?ưi Tri?-u ?Đ?à " Nh?à vua l?à ng?ư?êi H?án, m?Ơ m v?à th?ân thÝch ?ô c ch?âu Ch?ân ?Đ?znh..." V?' Tri?-u ?Đ?à, trong s?ả k?ẵ T?ư M?ã Thi?ên c?Yn gi?ành h?ẳn m?ât truy?-n n?Êi v?' ?ông ta. N?.u ?ông ta l?à ng?ư?êi B?ách Vi?-t (Nam man) th?- l?àm g?- c?Ê ?đ?ư?đc c?ái vinh d?ạ ?Sy.
    Th?ạc ra truy?-n m?ât ng?ư?êi H?án l?àm vua m?ât n?ư?ưc Vi?-t còng kh?ông phi l?ạ. V?' sau b?ên Trung qu?ăc c?Ê n?ư?ưc ?Đ?ại L?ẵ g?Ơm ng?ư?êi d?ân t?âc Choang th?- phi còng do ng?ư?êi H?án l?àm vua (h?Ô ?Đo?àn- B?ác n?ào ?đ?Ôc Lôc m?ạch th??n ki?.m ch?ắc còng bi?.t).
    Nh?ưng n?ư?ưc Nam Vi?-t dï l?à do m?ât ng?ư?êi H?án l?àm vua v??n l?à n?ư?ưc cña ng?ư?êi Vi?-t v?- s?ă l?ư?đng ng?ư?êi H?án qu?á Ýt n?ên b?z Vi?-t ho?á ch?á kh?ông phi H?án ho?á nh?ư giai ?đo?ạn B?ắc thu?âc v?' sau.
    Nh?ư v?<y v?' m??t nh?ân chñng v?à v?ăn ho?á th?- Tri?-u ?Đ?à l?à ng?ư?êi T?àu c?Yn v?' m??t ?đ?za l?ẵ v?à chÝnh tr?z th?- ?ông ta l?à ng?ư?êi Vi?-t (do b?z Vi?-t ho?á v?- l?àm vua n?ư?ưc Vi?-t)
    2. Th?êi Hïng V?ưng v?à An D?ưng V?ưng
    T?ôi kh?ông h?' n?Êi l?à kh?ông t?Ơn t?ại m?Sy ?ông vua n?ày. C?Ê ?đi?'u truy?-n v?' c?ác ?ông n?ày ?đ?'u mang tÝnh huy?'n tho?ại n?ên kh?ông th?" c?ăn c?á v?ào ?đ?Ê m?à x?ây d?ạng l?zch s?ả. Ri?êng t?ôi kh?ông tin l?à 18 b?â l?ạc vua Hïng kÐo d?ài t?ưi t?<n Qung Tr?z??? Th?ạc ra li?ên minh b?â l?ạc n?ày n?.u c?Ê ch?~ quanh qu?^n quanh th?ư?đng l?ưu s?ông H?Ơng m?à th?ôi. C?Yn vïng Qung B?-nh- Th?àa Thi?ên l?à s?ạ ph?át tri?"n cña c?âng ?đ?Ơng ng?ư?êi Champa cho t?ưi t?<n th?. k?ằ 17-18. C?ác b?ằng ch?áng l?zch s?ả, v?ăn ho?á v?à kho c?Ư ?đ?'u kh?ẳng ?đ?znh nh?ư v?<y.
    C?Yn Hïng theo t?ôi ?đ?ư?đc bi?.t th?- c?Ê gi thuy?.t cho r?ằng Hïng l?à t?ên g?Ôi ng?ư?êi ?đ?áng ?đ??u b?â l?ạc. N?Ê cïng g?ăc v?ưi t?à lang-t?ên g?Ôi ng?ư?êi ?đ?áng ?đ??u th?z t?âc cña ng?ư?êi M?ư?êng (V?' ?đi?"m n?ày b?ác ho?àn to?àn chÝnh x?ác. Ng?ư?êi Kinh v?à ng?ư?êi M?ư?êng c?Ê cïng g?ăc l?à ng?ư?êi Vi?-t c?Ư. C?Ê ?đi?'u ng?ư?êi Kinh ?ô h?ạ l?ưu s?ông H?Ơng ?đ?ã b?z H?án ho?á nhi?'u hn th?ôi).
    C?Yn vi?-c x?ưng v?ưng ch?~ l?à ng?ư?êi ?đ?êi sau th?êm v?ào ch?á th?êi c?ác ?ông vua Hïng l?àm g?- ?đ?ã bi?.t ?đ?. v?ưi v?ưng l?à g?- ?đ?âu v?- ?đ?ã ti?.p xóc v?ưi v?ăn ho?á Trung Qu?ăc ?đ?âu (T?St nhi?ên Tri?-u ?Đ?à th?- bi?.t r?Ơi v?- ?ông ta l?à ng?ư?êi H?án n?ên m?ưi x?ưng l?à Nam Vi?-t V?ưng).
    Còng c?Ê m?ât gi thuy?.t n?ày (cña ri?êng t?ôi th?ôi v?- t?ôi ch?ưa th?Sy ai n?Êi ?đ?.n bao gi?ê). Trong ?Đ?ông Chu li?-t qu?ăc c?Ê n?Êi khi n?ư?ưc S?ô m?St, con ch?áu n?ư?ưc S?ô ch?ạy xu?ăng ph?ưng Nam t?ác l?à B?ách Vi?-t sinh s?ăng l?<p ra nhi?'u n?ư?ưc nh?Ă. M?à d?Yng h?Ô vua n?ư?ưc S?ô l?à h?Ô Hïng. V?<y c?Ê li?ên quan g?- t?ưi Hïng V?ưng cña ta kh?ông nh?~?
    3. Ng?ư?êi Vi?-t c?Ê ngu?Ơn g?ăc H?án hay M?ã lai?
    Ph?ân tÝch cña b?ác còng ch?áng t?Ă l?à ng?ư?êi Vi?-t (B?ách Vi?-t n?Êi chung) c?Ê ngu?Ơn g?ăc chung v?ưi ng?ư?êi M?ã lai (Indonexia, Malaysia) v?à kh?ác v?ưi ng?ư?êi H?án (sinh tr?ư?ông ?ô Trung Nguy?ên, c?ạnh s?ông Ho?àng H?à). Theo t?ôi bi?.t th?- ng?ư?êi ta t?-m th?Sy ng?ư?êi v?ư?đn c?Ư nh?St ?ô ch?âu ?á l?à ng?ư?êi v?ư?đn ?ô B?ắc Kinh (t?Ư ti?ên ng?ư?êi H?án, Tri?'u Ti?ên, M?ông C?Ư) v?à ng?ư?êi v?ư?đn ?ô Indonesia (t?Ư ti?ên ng?ư?êi M?ã lai, Vi?-t, Khme...). T?St nhi?ên sau n?ày ng?ư?êi Vi?-t còng b?z ?đ?Ơng ho?á kh?á nhi?'u v?' nh?ân chñng h?Ôc v?ưi ng?ư?êi H?án. Nh?ư ?ô Nam Trung Qu?ăc ng?ày nay th?- ng?ư?êi H?án ?đ?ã pha tr?ân v?ưi c?ác t?âc ng?ư?êi Vi?-t, Th?ái, Choang... ?ô ?đ?ây r?Ơi. Ng?ư?êi Vi?-t ?ô Vi?-t Nam Ýt b?z ?đ?Ơng ho?á hn m?ât ph??n do xa x?ôi c?ách tr?ô, ph??n kh?ác nh?ê tôc x?ăm m?-nh ?đ?" ph?ân bi?-t v?ưi ng?ư?êi H?án.
    B?ài vi?.t hi d?ài d?Yng. Mong c?ác ?đ?ại gia l?ư?đng th?á.
  10. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    [font=.VnTime][/font=.VnTime
    Triệu Đà là người Việt?

    Bác Cuoihaymeu oi. Tôi nói Triệu Đà là ngwời Hán là xét về nhân chủng học chứ không phải về lãnh thổ đâu. Chắc bác cũngbiết là sau khi thống nhất Trung Quốc, Tần Thuỷ Hoàng cử đại twớng Đồ Thư đem quân đánh Bách Việt, lập ra các châu quận mới trong đó có quận Nam Hải (Quảng đông ngày nay). Triệu Đà là quan uý (phụ trách quaan sự ở quận Nam Hải, nhân khi nhà Tần suy yếu mới tự lập ra nwớc Nam Việt. Trong Sử ký Tu Mã Thiên và Đại Việt Sử ký toàn thư có ghi như sau:
    Sứ giả Hán Cao Tổ là Lục Giả nói với Triệu Đà "Nhà vua là người Hán, mồ mả và thân thích ở cả châu Chân Định..." chứng tỏ chắc chắn Triệu Đà là người Hán. Trong Sử ký Tư Mã Thiên còn có một truyện viết về Triệu Đà. Nếu là người Bách Việt (Nam Man) chắc ông ta không có đwợc vinh dwj đó.
    Thực ra chuyện một ngwời Hán làm vua nwớc Việt cũng không phải lạ. Về sau ở Trung Quốc cũng có nwớc Đại Lý của ngwời dân tộc CHoang do ngwời Hán làm vua (họ Đoàn- bác nào đọc Lục Mạch thần kiếm thì không lạ gì). Ngay cả vua Thái Lan ngày nay cũnglà dòng dõi một viên tướng người Hoa.
    Nhưng nước Nam Việt dù do một người Hán làm vua vẫn là nước của người Việt vì số lưowngj người Hán quá ít nên bị Việt hoá chứ không phải Hán hoá như giai đoạn Bắc thuộc vế sau.

    Nhw vậy về mặt nhân chủng và văn hoá thì Triệu Đà là người Tàu còn về mặt địa lý và chính trị thì ông ta là người Việt (do bị Việt hoá và làm vua nước Việt).
    2. Thời Hùng Vwơng và An Duơng Vuơng
    Tôi không hề nói là không tồn tại các ông này. Có điều truyeẹn về các ông này đèu mang tính huyền thoại nên không thể căn cws vào đó mà xây dwng lịch sử. Riêng tôi không tin là 18 bộ lạc vua Hùng lại kéo dài tới taạn Quảng Trị ??? Thực ra liên minh bộ lạc này nếu có chỉ quanh quẩn thượng lưu sông Hồng thôi, Còn vùng Bình trị Thiên là sự phát triển của cộng ddồng người Champa cho tới tận thế kỷ 17-18. Các bằng chwngs lịch sử văn hoá và khảo cổ đều khẳng định như vậy.
    Còn về chữ Hùng thì theo tôi được biết Hùng là tên gọi người đứng đầu bộ lạc. Nó chính là từ lang mà nguời Mường sử dụng để gọi thủ lĩnh thị tộc của mình. Về điểm này bác cuoihaymeu hoàn toàn chính xác khi cho rằng người Mường và người Kinh có cùng gốc là ngươig Việt Cổ. Có điều ngưowì Kinh ở hạ lưu sông Hồng đã bị Hán hoá nhiều trong thời kỳ Bắc thuộc nên tách với người Mường vẫn còn nhiếu dấu vết của người Việt cổ.
    Còn việc xưng vương của vua Hùng thì do ngưowì đời sau thêm vào chứ các ông ấy làm gì biết vuơng với đế là gì do chưa tiếp xúc với văn hoá Trung Quốc (Triệu Đà tất nhiên biết vì ông ta là người Hán nên mới xwng là Nam Việt Vương).
    Cũng có giả thuyết này (của riêng tôi thôi vì tôi chưa thấy ai nhắc tới bao giờ). Trong Đông chu liệt quốc có nói khi nước Sở mất, con cháy nươc Sở chạy xuống phương Nam tức là Bách Việt lập nên nhiêu nước nhỏ. Mà dòng họ vua Sở là họ Hùng. Vậy có liên quan gì tới Hùng Vương của ta khồng nhỉ?

    3. Ngưowì Việt có nguồn gốc Hán hay Mã Lai?
    Phân tích của bác cũng chứng tỏ là người Việt (Bách Việt nói chung) có nguồn gốc chung với người Mã Lai (Indonesia, Malaysia) và khác với người Hán (sinh trưởng ở Trung Nguyên, ven sông Hoàng Hà). Theo tôi biết thì người ta tìm thấy người vượng cổ nhất ở châu Á là người vượn ở Bắc Kinh (tổ tieen người Hán, Mông Cổ, Triều Tiên) và người vượn ở Indonesia (tổ tiên người Mã lai, Khmer, Việt..). Tất nhiên sau này người Việt cũng bị đồng hoá khá nhiều về nhân chủng học với người Hán. Như ở Nam Trung Quốc ngày nay thì nguời Hán đã pha trộn với các dân tộc khác hết rồi. Người Việt ở nwớc ta ít bị đồng hoá hơn một phần do xa xôi cách trở với Trung Nguyên, phần khác nhờ tục xăm mình để phân biệt với người Hán.
    Trên đây là thiển ý của thảo dân. Có lẽ là hơi dài dòng, mong các dai gia lwợng thứ.

Chia sẻ trang này