1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Simba, 13/07/2001.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    Finlandia
    Chào mọi người!
    Lâu lắm không vào ttvn, thấy box này vẫn không ngừng phát triển, các bác vẫn nhiệt tình như hồi đầu, thật đáng khâm phục!. Tôi mấy hồi rồi quan tâm tới vụ khủng bố đánh nhau qúa nên quên béng mất các bác. Cũng vì cô bạn thân của tôi làm việc ngay tầng dưới tháp thứ nhất, thoát nạn trong giây phút nên chúng tôi quan tâm tới vụ này trước hết.
    Về vấn đề phát triển kinh tế của nước nhà, bác Cười hay Mếu và các bác khác đã chỉ ra rất rõ. Một nền kinh tế khi mà các công ty nhà nước chiếm qúa nhiều độc quyền, sử dụng qúa nhiều resource mà trình độ quản lý qúa yếu kém thì phập phù chậm phát triển là đúng rồi. Lại nói về các công ty tư nhân, số làm ăn nghiêm chỉnh, theo đúng nghĩa "doanh nhân" thì ít, phần lớn còn lại là bám theo các công ty độc quyền kia để "ăn theo" chia lợi với nhau, lắm khi là "sân sau" cho các vị "vừa đá bóng vừa thổi còi" kia - đó là số đông các công ty thương mại, xây dựng, dịch vụ... mà người trong cuộc nhiều khi mới thấy "cười ra nước mắt". Các công ty này bây giờ nhiều lắm, nhiều khi cũng là một "công cụ " cho các vị mà thôi! O hô hô!!!.
    Các công ty làm ăn thật sự, phần lớn ở trong phía Nam thì nhiều hơn, nơi mà kinh tế thị trường đã có gốc rễ từ trước, nơi mà người ta đã quen với cách ứng xử và các quy luật về kinh tế.
    Đấy là nói về các TCT độc quyền. Lại nói về việc kinh doanh của các công ty của Tỉnh và việc hoạch định kế hoạch phát triển của các Tỉnh mà tôi tìm hiểu hơi nhiều thì thấy có thể viết được "1001" chuyện "thật như đùa" . Nói tóm lại có một câu kết luận chính xác nhất:
    - ở các nơi khác trên thế giới các công ty (company) hoặc cơ sở công (public utility) được lãnh đạo bởi những người có "entrepreneurship driven" hoặc "development management driven", riêng ở các tỉnh nhà ta toàn là "political driven". Tức là khi quyết định việc đầu tư , phát triển kinh doanh, hoặc là quy hoạch phát triển.... người ta toàn dựa vào mục đích chính trị là chính, thành tích là chính, rùm beng là chính, chứ không dựa vào tính khả thi về kinh tế. Thế mới xảy ra tình trạng "phong trào" tỉnh nào cũng có nhà máy bia, xi măng, chế biến hoa qủa, đường.... rồi bây giờ lại phong trào "công viên phần mềm, phát triển tin học theo định hướng của Đảng và Chính Phủ" Thử hỏi một Tỉnh xa mù tít trên núi cũng quy hoạch "Công viên phần mềm" rồi rót kinh phí ra tiêu thì không hiểu là lấy đâu ra người làm phần mềm, ở ngay Hà Nội chưa ăn ai nữa là! Có phải không các bác? Ba năm trước đây tôi đã đoán trước việc thất bại của một nhà máy ép tinh dầu ở khu vực miền Trung vì họ đầu tư hàng chục Tỷ đồng nhập dây chuyền thiết bị "xịn" nhưng vùng nguyên liệu để chế biến thì lại "mù mịt" chẳng thấy đâu. Y rằng cách đây một tuần báo Đầu Tư đưa tin nhà máy này đang rao bán, nhượng lại cho một tổng công ty. TCT này trả giá chưa được 1/10 chi phí đầu tư.
    Đấy người ta lãng phí tài nguyên như thế đấy. Thế mới hỏi các Kinh tế gia của nhà ta đâu? Tôi thấy các vị đi học Tây tàu cũng nhiều lắm mà? A chắc ở lại bên đó hoặc chui vào cá
  2. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    Finlandia
    Chào mọi người!
    Lâu lắm không vào ttvn, thấy box này vẫn không ngừng phát triển, các bác vẫn nhiệt tình như hồi đầu, thật đáng khâm phục!. Tôi mấy hồi rồi quan tâm tới vụ khủng bố đánh nhau qúa nên quên béng mất các bác. Cũng vì cô bạn thân của tôi làm việc ngay tầng dưới tháp thứ nhất, thoát nạn trong giây phút nên chúng tôi quan tâm tới vụ này trước hết.
    Về vấn đề phát triển kinh tế của nước nhà, bác Cười hay Mếu và các bác khác đã chỉ ra rất rõ. Một nền kinh tế khi mà các công ty nhà nước chiếm qúa nhiều độc quyền, sử dụng qúa nhiều resource mà trình độ quản lý qúa yếu kém thì phập phù chậm phát triển là đúng rồi. Lại nói về các công ty tư nhân, số làm ăn nghiêm chỉnh, theo đúng nghĩa "doanh nhân" thì ít, phần lớn còn lại là bám theo các công ty độc quyền kia để "ăn theo" chia lợi với nhau, lắm khi là "sân sau" cho các vị "vừa đá bóng vừa thổi còi" kia - đó là số đông các công ty thương mại, xây dựng, dịch vụ... mà người trong cuộc nhiều khi mới thấy "cười ra nước mắt". Các công ty này bây giờ nhiều lắm, nhiều khi cũng là một "công cụ " cho các vị mà thôi! O hô hô!!!.
    Các công ty làm ăn thật sự, phần lớn ở trong phía Nam thì nhiều hơn, nơi mà kinh tế thị trường đã có gốc rễ từ trước, nơi mà người ta đã quen với cách ứng xử và các quy luật về kinh tế.
    Đấy là nói về các TCT độc quyền. Lại nói về việc kinh doanh của các công ty của Tỉnh và việc hoạch định kế hoạch phát triển của các Tỉnh mà tôi tìm hiểu hơi nhiều thì thấy có thể viết được "1001" chuyện "thật như đùa" . Nói tóm lại có một câu kết luận chính xác nhất:
    - ở các nơi khác trên thế giới các công ty (company) hoặc cơ sở công (public utility) được lãnh đạo bởi những người có "entrepreneurship driven" hoặc "development management driven", riêng ở các tỉnh nhà ta toàn là "political driven". Tức là khi quyết định việc đầu tư , phát triển kinh doanh, hoặc là quy hoạch phát triển.... người ta toàn dựa vào mục đích chính trị là chính, thành tích là chính, rùm beng là chính, chứ không dựa vào tính khả thi về kinh tế. Thế mới xảy ra tình trạng "phong trào" tỉnh nào cũng có nhà máy bia, xi măng, chế biến hoa qủa, đường.... rồi bây giờ lại phong trào "công viên phần mềm, phát triển tin học theo định hướng của Đảng và Chính Phủ" Thử hỏi một Tỉnh xa mù tít trên núi cũng quy hoạch "Công viên phần mềm" rồi rót kinh phí ra tiêu thì không hiểu là lấy đâu ra người làm phần mềm, ở ngay Hà Nội chưa ăn ai nữa là! Có phải không các bác? Ba năm trước đây tôi đã đoán trước việc thất bại của một nhà máy ép tinh dầu ở khu vực miền Trung vì họ đầu tư hàng chục Tỷ đồng nhập dây chuyền thiết bị "xịn" nhưng vùng nguyên liệu để chế biến thì lại "mù mịt" chẳng thấy đâu. Y rằng cách đây một tuần báo Đầu Tư đưa tin nhà máy này đang rao bán, nhượng lại cho một tổng công ty. TCT này trả giá chưa được 1/10 chi phí đầu tư.
    Đấy người ta lãng phí tài nguyên như thế đấy. Thế mới hỏi các Kinh tế gia của nhà ta đâu? Tôi thấy các vị đi học Tây tàu cũng nhiều lắm mà? A chắc ở lại bên đó hoặc chui vào cá
  3. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    Trinity
    Chào các bác! Mấy hôm vợ bắt đi cày ruộng, nhớ các bác quá.
    Bác Finlandia, lâu lắm mới gặp! Bác đi xa về có mang theo rượu Phần Lan không đấy?
    Nhân đọc bài viết của bác Finlandia, tôi nhớ tới câu bình phẩm của một giáo sư nọ.
    "Tư bản nó làm chính trị bằng kinh tế, còn ta thì làm kinh tế bằng chính trị!"
    Chúc các bác vững tay cày!
    Trinity.
    ATC
  4. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    Trinity
    Chào các bác! Mấy hôm vợ bắt đi cày ruộng, nhớ các bác quá.
    Bác Finlandia, lâu lắm mới gặp! Bác đi xa về có mang theo rượu Phần Lan không đấy?
    Nhân đọc bài viết của bác Finlandia, tôi nhớ tới câu bình phẩm của một giáo sư nọ.
    "Tư bản nó làm chính trị bằng kinh tế, còn ta thì làm kinh tế bằng chính trị!"
    Chúc các bác vững tay cày!
    Trinity.
    ATC
  5. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    cuoihaymeu
    Trời ơi là bác Finladia, bác bặt vô âm tín đi đâu hằng mấy tháng giời thế. Sau cái vụ Đà Lạt ấy là bác mất hút, chẳng lẽ giận anh em đến thế cơ ư (?). Nhưng mà thôi, lần này lại thấy bác zồi thì mong bác vì tình bằng hữu mà góp một chân với anh em trên cái chiếu làng LS,VH,KT này nhá. Chớ đi đâu nữa đấy bác nhá. Mời bác một chén làng Vân.
    Đoạn trên bác có nói đến chuyện chống lãng phí. Hì hì, nghe cứ như đùa, lẽ ra là tôi không tin đâu, nhưng chẳng là hồi lâu có đọc một bài của bác Chu Thượng báo Lao Động với nhan đề "Dân ta xài sang quá" trong đó bác ấy bàng hoàng vì riêng tiền nhập các loại đường ngoại, hoa quả ngoại (trong đó có cả dưa hấu, xoài ...), thịt ngoại ... , tức là toàn những thứ rất sẵn có ở xứ nhiệt đới nóng ẩm gió mùa ta nhưng lại phải đi mua của nước ngoài về ăn, trong năm 2000 đã lên tới hơn 20 triệu USD, tức là 300 tỷ. Lại một chuyện nữa, theo nguồn tin miệng từ một vị ngành Luật thì năm 2000 rồi riêng tiền lãng phí do các CQ mua nước khoáng về để tiếp khách và uống với nhau năm 2000 cũng là 30 triệu USD, tức là 450 tỷ đồng VN theo thời giá hiện nay. Từ đó tôi chợt liên tưởng đến tiền điện, tiền điện thoại, tiền văn phòng phẩm, giấy in, mực in, xăng xe ... toàn những thứ về giá cả và tốc độ tiêu xài cao từ tương đương đến hơn nước khoáng, thì không hiểu một năm số tiền bị lãng phí vô ích nó khổng lồ đến mức nào. (Lại nhớ hồi CP quy định tuần làm việc 40 tiếng, một trong những cái lợi thu được theo các vị ấy là tiết kiệm được các thứ tiền trên trong ngày nghỉ thứ hai này, chứng tỏ các vị ấy cũng nhận thức được rằng những chi phí đó là gánh nặng không nhỏ). Mà các bác có nhớ không, sau vụ EPCO Tăng Minh Phụng, toàn dân mua công trái xây dựng đất nước mới được có hơn 3000 tỷ đồng. Nếu NN ta chi tiêu tiết kiệm thì số tiền ấy có thể thu đuợc hàng năm mà không cần phải huy động tiền của nhân dân.
    Đấy là chưa nói đến tham nhũng !
    ATC
  6. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    cuoihaymeu
    Trời ơi là bác Finladia, bác bặt vô âm tín đi đâu hằng mấy tháng giời thế. Sau cái vụ Đà Lạt ấy là bác mất hút, chẳng lẽ giận anh em đến thế cơ ư (?). Nhưng mà thôi, lần này lại thấy bác zồi thì mong bác vì tình bằng hữu mà góp một chân với anh em trên cái chiếu làng LS,VH,KT này nhá. Chớ đi đâu nữa đấy bác nhá. Mời bác một chén làng Vân.
    Đoạn trên bác có nói đến chuyện chống lãng phí. Hì hì, nghe cứ như đùa, lẽ ra là tôi không tin đâu, nhưng chẳng là hồi lâu có đọc một bài của bác Chu Thượng báo Lao Động với nhan đề "Dân ta xài sang quá" trong đó bác ấy bàng hoàng vì riêng tiền nhập các loại đường ngoại, hoa quả ngoại (trong đó có cả dưa hấu, xoài ...), thịt ngoại ... , tức là toàn những thứ rất sẵn có ở xứ nhiệt đới nóng ẩm gió mùa ta nhưng lại phải đi mua của nước ngoài về ăn, trong năm 2000 đã lên tới hơn 20 triệu USD, tức là 300 tỷ. Lại một chuyện nữa, theo nguồn tin miệng từ một vị ngành Luật thì năm 2000 rồi riêng tiền lãng phí do các CQ mua nước khoáng về để tiếp khách và uống với nhau năm 2000 cũng là 30 triệu USD, tức là 450 tỷ đồng VN theo thời giá hiện nay. Từ đó tôi chợt liên tưởng đến tiền điện, tiền điện thoại, tiền văn phòng phẩm, giấy in, mực in, xăng xe ... toàn những thứ về giá cả và tốc độ tiêu xài cao từ tương đương đến hơn nước khoáng, thì không hiểu một năm số tiền bị lãng phí vô ích nó khổng lồ đến mức nào. (Lại nhớ hồi CP quy định tuần làm việc 40 tiếng, một trong những cái lợi thu được theo các vị ấy là tiết kiệm được các thứ tiền trên trong ngày nghỉ thứ hai này, chứng tỏ các vị ấy cũng nhận thức được rằng những chi phí đó là gánh nặng không nhỏ). Mà các bác có nhớ không, sau vụ EPCO Tăng Minh Phụng, toàn dân mua công trái xây dựng đất nước mới được có hơn 3000 tỷ đồng. Nếu NN ta chi tiêu tiết kiệm thì số tiền ấy có thể thu đuợc hàng năm mà không cần phải huy động tiền của nhân dân.
    Đấy là chưa nói đến tham nhũng !
    ATC
  7. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    Trangxinh
    ChÝnh phñ yªu c?u Bé VHTT sím cã quyÕt ®znh thu th<p bé sö thi Ot Nr«ng
    Ngµy 11-11-98, V¨n phYng ChÝnh phñ ®· cã c«ng v¨n sè 4570/VPCP - TTBC göi Bé tr­ëng Bé V¨n hãa Th«ng tin. C«ng v¨n viÕt: "B¸o Ng­êi Lao §éng TPHCM, ngµy 30-10-98, cã bµi "H·y cøu Ot Nr«ng" ph¶n ¸nh: T¹i Daklak cYn l­u truyÒn bé sö thi ®?c s¾c Ot Nr«ng cña d©n téc M'N«ng víi h¬n 100 t¸c phÈm ®¬n vz vµ dµi kho¶ng 70 v¹n c©u th¬. Song ®¸ng tiÕc, hi-n t¹i míi cã 10 trong sè 100 t¸c phÈm ®¬n vz nµy ®­îc s­u t?m vµ ghi chÐp, sè cYn l¹i ch~ n»m ë trong trÝ nhí cña rÊt Ýt ng­êi cao tuæi cYn sèng ë ®za ph­¬ng. Bµi b¸o ®Ò nghz c¸c c¬ quan chøc n¨ng nhanh chãng cøu lÊy bé sö thi cì lín nµy.
    Phã Thñ t­íng Ph¹m Gia Khiªm yªu c?u Bé VHTT kiÓm tra sù vi-c b¸o nªu, sím cã quyÕt ®znh thu th<p bé sö thi, b¸o c¸o Thñ t­íng ChÝnh phñ tr­íc ngµy 30-11-98".
    Hôm nay lang thang đọc lại được cái tin cũ này. Bác nào biết tình hình tiến triển thế nào rồi thì thông báo cho anh em cùng dzui với.
    ATC
  8. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    Trangxinh
    ChÝnh phñ yªu c??u Bé VHTT sím cã quyÕt ®?znh thu th?<p bé sö thi Ot Nr«ng
    Ngµy 11-11-98, V¨n ph?Yng ChÝnh phñ ®· cã c«ng v¨n sè 4570/VPCP - TTBC göi Bé tr­ëng Bé V¨n hãa Th«ng tin. C«ng v¨n viÕt: "B¸o Ng­êi Lao §éng TPHCM, ngµy 30-10-98, cã bµi "H·y cøu Ot Nr«ng" ph¶n ¸nh: T¹i Daklak c?Yn l­u truyÒn bé sö thi ®??c s¾c Ot Nr«ng cña d©n téc M'N«ng víi h¬n 100 t¸c phÈm ®¬n v?z vµ dµi kho¶ng 70 v¹n c©u th¬. Song ®¸ng tiÕc, hi?-n t¹i míi cã 10 trong sè 100 t¸c phÈm ®¬n v?z nµy ®­îc s­u t??m vµ ghi chÐp, sè c?Yn l¹i ch?~ n»m ë trong trÝ nhí cña rÊt Ýt ng­êi cao tuæi c?Yn sèng ë ®?za ph­¬ng. Bµi b¸o ®Ò ngh?z c¸c c¬ quan chøc n¨ng nhanh chãng cøu lÊy bé sö thi cì lín nµy.
    Phã Thñ t­íng Ph¹m Gia Khiªm yªu c??u Bé VHTT kiÓm tra sù vi?-c b¸o nªu, sím cã quyÕt ®?znh thu th?<p bé sö thi, b¸o c¸o Thñ t­íng ChÝnh phñ tr­íc ngµy 30-11-98".
    Hôm nay lang thang đọc lại được cái tin cũ này. Bác nào biết tình hình tiến triển thế nào rồi thì thông báo cho anh em cùng dzui với.
    ATC
  9. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    anhquan
    Cac Bac than men
    Thay cac Bac tranh luan ghe qua nhung may hom nay ban qua , khong vao day tranh luan voi cac bac duoc. Thanh that cao loi. A ma vao TTVN hom nay truc trac the nao ay nhi, tham chi khong danh ca tieng Viet duoc. Bac Beethoven xem ho toi voi.
    Than
    ATC
  10. ATC

    ATC Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/03/2001
    Bài viết:
    6.452
    Đã được thích:
    0
    anhquan
    Cac Bac than men
    Thay cac Bac tranh luan ghe qua nhung may hom nay ban qua , khong vao day tranh luan voi cac bac duoc. Thanh that cao loi. A ma vao TTVN hom nay truc trac the nao ay nhi, tham chi khong danh ca tieng Viet duoc. Bac Beethoven xem ho toi voi.
    Than
    ATC

Chia sẻ trang này