1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử, Văn hoá Việt nam và ...

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Simba, 13/07/2001.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Chào các bác.
    Trước hết xin chân thanhf cảm ơn các bác đã tận tình chỉ bảo giúp cái vụ password, tôi lại log on ngon lành rồi.
    Tôi tưởng ai chứ bác anhquan mà hỏi cái vụ này thì hơi laj nhỉ.
    Tôi cũng chẳng nhớ rõ lắm, nhưng hầu như sách nào về sử cũng nói khá rõ về vụ Đinh Bộ Lĩnh đấy chứ.
    Sau khi Ngô Quyền xưng Vương ( chính vì cái chữ VƯƠNG này đây mà LS coi dân tộc ta chấm dứt Bắc thuộc từ đây) năm 939, đưa triều đình về Cổ Loa, đưwọc 6 năm thì mất ( 944), em vợ là Dương Tam Kha nhân lúc rối ren liền cưwóp ngôi và đuổi đánh thái tử Ngô Xương Ngập ra khỏi Cổ Loa. Cũng khoảng 6 năm sau thì con thứ Ngô Quyền là Ngô Xương Văn khởi binh đánh bại Tam Kha, đưa anh về cùng trị nước.
    Nhưng ngay từ khi Ngô Quyền còn sống, do lực lượng ko đủ mạnh để khống chế toàn bộ đất nưwớc nên các thế lực quân sự ở địa phwơng đã bắt đầu tổ chúc lực luwowngj tính âm mưu cát cứ.
    Cho đến năm 965, Ngô Xươgn Văn chết bệnh thì chính quyền TW đã ko còn đủ sức trấn áp các phiên tướng nữa. Các thổ hào ở khắp nơi nỏi lên tranh chấp lẫn nhau. 12 lực lượng manh nhất là Kiều Công Hãn, Kiều Thuận, Nguyễn Khoan, Nguyễn Thủ Thiệp, Ngô Nhật Ánh, Đỗ Cảnh Thạc, Ngô Xương Xí ( dòng dõi hoàng tộc), Ngô Nhật Khánh, Lý Khuê, Lã Đường, Trần Lãm, Phạm Bạch Hổ chia nhau chiếm giữ các tỉnh, chủ yếu quanh HN hiện nay và 2 tinh Thái Bình, Thanh Hoá. Thực chất đó ko phải là 12 lực lựong quân sự lớn. Đinh Bộ Lĩnh nhưng việc cát cứ như vậy đã gây hậu quả xấu đến toàn vẹn lãnh thổ và độc lập dân tộc. Đinh Bộ Lĩnh là một lực lượng nổi lên sau, lần lượt chinh phục các lực lưowngj kia, thống nhất lại đất nước, chấm dứt thời nhà Ngô.
    ĐInh Bô Lĩnh lên ngôi, đặt tên nước là Đại Cồ Việt, niên hiệu Thái Bình thứ nhất năm 968, đóng đô ở Hoa Lư Ninh Bình.
    Đinh Bộ Lĩnh và thái tử Đinh Liễn bị Đõ Thích nửa đêm lẻn vào giết hại ( chắc là như hại Trương Phi) hòng đoạt ngôi, nhưng Đõ Thích nhanh chóng bị lực lưpwngj của Lê Hoàn, Nguyễn Bặc ( các tưwóng than tín của ĐBL ) tiêu diệt. Con thứ ĐInh Toàn lên làm vua.
    Sử viết rằng ( đại ý) " Lê Hoàn được giao làm phó vương nhiếp chính. Nguyẽn Bặc sợ Lê Hoàn cướp ngôi bèn khỏi binh đánh nhưng bị thua và sau bị giết. Trước tình hình nhà Tống chuẩn bị xâm lược, thái hậu Dương Vân Nga bèn theo đề nghị của twớng Phạm Cự Lạng, nhường ngôi cho Lê Hoàn ( và lấy luôn Lê Hoàn) để LH có điều kiện thuận lowị lãnh đạo cuộc kháng chiến, mở đầu cho triều đại nhà Lê ( Tiền Lê),( nhung trieu đại này chỉ tồn tại vẻn vẹn có 2 đời vua).
    Đại ý Sử viết vậy. Nhưng theo thiển ý của tôi cứ thế mà suy ra thì có thể thấy điều ngwợc lại cũng nên, nhieu khả năng thú vị có thể xảy ra. . Dương Van Nga vì yêu Lê đại tướng nên nhường ngôi, những chuyện na ná như vậy trong sử Tàu chẳng hiếm, hoặc Nguyễn Bặc nhân cơ hội định lật đổ cả Đinh lẫn Lê nhưng bại, hoặc Dương Vân Nga sợ Lê Hoàn chiếm ngôi sai Ng Bặc khởi binh ko thành sau buộc phải nhường ngôi dưới áp lực của các tướng lĩnh... Tất nhiên đó là suy đoán cá nhân thôi, hehe, và tôi stop nó ở đây vì Sử đã viết thế thì tốt nhất cứ biết thế, các bác nhỉ ?
    Năm 982, Lê Hoàn có mâu thuẫn với Chăm nên dẫn quan thảo phạt. Quân Chăm đại bại.
    Năm 1005, Lê Hoàn già yếu mà mất. Các con lập tức đánh nhau giành ngôi báu. Hoang tu Lê Long ĐĨnh thê lực mạnh nhất dẹp đượccác anh em, lên làm vua.Hắn ta sau mắc bệnh trĩ nên còn gọi là Lê ngoạ triều, đây là 1 ông vua quái đản, chuyên chơi trof róc mía trên đầu sư . 1009, Long Đĩnh chết, trieèu đình do Đào Cam Mộc dứng đầu , dưới sự hậu thuẫn của giới sư tăng lúc này thế lực rất mạnh, đã đưa Tả tướng quân Thân vệ điện tiền chỉ huy sứ Lý Công Uẩn lên ngôi ( Lý Công Uẩn vốn xuất thân từ nhà Chùa, ko phải sư, được nuôi dạy ở chùa), . Sau khi lên ngôi, LCU dời đô về Thăng Long, chính thức bắt đầu triều đại 200 năm của nhà Lý ( 1010-1226).
    Đại ý thế bác anhquan ạ, tôi cũng chỉ nhớ có vậy. Bác nào còn nhớ những chi tiết gì hay thì kể cho anh em nghe với nhá.

    NIEM TIN, HOAC SU NGHI NGO CHINH LA KHOI NGUON CUA HANH TRINH DI TIM CHAN LY @
  2. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Chuyện này như sau bác Anh Quân ạ: Đinh Bộ Lĩnh lên ngôi, về sau yêu con thứ là Hạng Lang, nên truất ngôi thái tử của con cả Đinh Liễn, lập Hạng Lang kế vị. Đinh Liễn ức, bèn sai người giết Hạng Lang. Có một tên nội thị trong cung tên là Đỗ Thích nằm mộng thấy nuốt sao vào bụng nghĩ rằng đây là điềm giết vua để lên ngôi bèn lẻn vào cung giết cả Đinh Bộ Lĩnh lẫn Đinh Liễn. Chuyện này theo tôi cũng đáng ngờ vì không lẽ một tên nội thị không có thế lực mà gan to bằng trời vậy ư? Liệu có người đứng đằng sau không (Lê Hoàn ? Dương Vân Nga?...). Con nh ỏ Đinh Toàn lên ngôi mới 7 tuổi. Lê Hoàn làm thập đại tướng quân tư thông với thái hậu Dương Vân Nga.
    Lê Hoàn nhiếp chính, lộng quyền. Các đại thần đầu triều như Nguyễn Bặc (tổ Nguyễn Trãi), Đinh Điền, Phạm Hạp mưu chống Lê Hoàn bị thua đều bị giết cả.
    Qu ân T ống đ ánh sang, c ác t ư ớng do Ph ạm C ự L ư ợng (em Ph ạm H ạp) c ầm đ ầu đ òi l ập L ê Ho àn l àm vua m ới ch ịu đi đ ánh gi ặc.
    Nh à Ti ền L ê th ời L ê Ho àn kh á h ùng m ạnh nh ưng đ ến khi L ê Ho àn ch ết, con c ái tranh gi ành gi ết nhau. Th ái t ử Long Vi ệt l ên ng ôi đ ư ợc ba ng ày th ì b ị em l à Long Đ ĩnh gi ết. L ê Long Đ Ĩnh n ổi ti ếng t àn ác, kh ông c ó con n ối d õi khi ch ết n ên khi ông ta ch ết, tri ều đ ình b èn l ập L ý C ông U ẩn l ên ng ôi (c âu chuy ện c ũng t ư ơng t ự vi ệc nh à Ti ền L ê l ên ng ôi thay nh à Đinh tr ư ớc kia).
    V ề th ái h ậu D ư ơng V ân Nga, ng ư ời ta c ũng đ ánh gi á b à r ất kh ác nhau. S ử c ũ ch ê tr ách b à t ư th ông c ùng L ê Ho àn, l ại d âng c ả n ư ớc c ủa nh à ch ồng. S ử ng ày nay l ại ca ng ợi b à v ì ngh ĩa l ớn. Đ ộng c ơ th ực c ủa b à nh ư th ế n ào c ó tr ời bi ết đ ư ợc. ?, m à sau n ày cu ối th ời nh à L ý c ó b à Tr ần Th ị Dung c ũng t ư ơng t ự th ế: Ban đ ầu l ấy L ý Hu ệ T ông r ồi sau l ại l ấy ng ư ời gi ết ch ồng v à l ật đ ổ nh à L ý l à Tr ần Th ủ Đ ộ. L ịch s ử l ặp l ại ch ăng?
  3. VNHL

    VNHL Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/07/2001
    Bài viết:
    1.764
    Đã được thích:
    0
    Chuyện này như sau bác Anh Quân ạ: Đinh Bộ Lĩnh lên ngôi, về sau yêu con thứ là Hạng Lang, nên truất ngôi thái tử của con cả Đinh Liễn, lập Hạng Lang kế vị. Đinh Liễn ức, bèn sai người giết Hạng Lang. Có một tên nội thị trong cung tên là Đỗ Thích nằm mộng thấy nuốt sao vào bụng nghĩ rằng đây là điềm giết vua để lên ngôi bèn lẻn vào cung giết cả Đinh Bộ Lĩnh lẫn Đinh Liễn. Chuyện này theo tôi cũng đáng ngờ vì không lẽ một tên nội thị không có thế lực mà gan to bằng trời vậy ư? Liệu có người đứng đằng sau không (Lê Hoàn ? Dương Vân Nga?...). Con nh ỏ Đinh Toàn lên ngôi mới 7 tuổi. Lê Hoàn làm thập đại tướng quân tư thông với thái hậu Dương Vân Nga.
    Lê Hoàn nhiếp chính, lộng quyền. Các đại thần đầu triều như Nguyễn Bặc (tổ Nguyễn Trãi), Đinh Điền, Phạm Hạp mưu chống Lê Hoàn bị thua đều bị giết cả.
    Qu ân T ống đ ánh sang, c ác t ư ớng do Ph ạm C ự L ư ợng (em Ph ạm H ạp) c ầm đ ầu đ òi l ập L ê Ho àn l àm vua m ới ch ịu đi đ ánh gi ặc.
    Nh à Ti ền L ê th ời L ê Ho àn kh á h ùng m ạnh nh ưng đ ến khi L ê Ho àn ch ết, con c ái tranh gi ành gi ết nhau. Th ái t ử Long Vi ệt l ên ng ôi đ ư ợc ba ng ày th ì b ị em l à Long Đ ĩnh gi ết. L ê Long Đ Ĩnh n ổi ti ếng t àn ác, kh ông c ó con n ối d õi khi ch ết n ên khi ông ta ch ết, tri ều đ ình b èn l ập L ý C ông U ẩn l ên ng ôi (c âu chuy ện c ũng t ư ơng t ự vi ệc nh à Ti ền L ê l ên ng ôi thay nh à Đinh tr ư ớc kia).
    V ề th ái h ậu D ư ơng V ân Nga, ng ư ời ta c ũng đ ánh gi á b à r ất kh ác nhau. S ử c ũ ch ê tr ách b à t ư th ông c ùng L ê Ho àn, l ại d âng c ả n ư ớc c ủa nh à ch ồng. S ử ng ày nay l ại ca ng ợi b à v ì ngh ĩa l ớn. Đ ộng c ơ th ực c ủa b à nh ư th ế n ào c ó tr ời bi ết đ ư ợc. ??, m à sau n ày cu ối th ời nh à L ý c ó b à Tr ần Th ị Dung c ũng t ư ơng t ự th ế: Ban đ ầu l ấy L ý Hu ệ T ông r ồi sau l ại l ấy ng ư ời gi ết ch ồng v à l ật đ ổ nh à L ý l à Tr ần Th ủ Đ ộ. L ịch s ử l ặp l ại ch ăng?
  4. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Vào dây thấy các bác nói chuyện về Ðinh Bộ Linh lại nhớ dến cố dô Hoa Lu. Dẹp xong loạn 12 sứ quân, Ðinh Bộ Linh không chọn Cổ Loa dể dóng dô nhu Ngô Quyền, mà dời về Hoa Lu. Nhiều nguời dánh giá Hoa Lu quá nặng về quốc phòng (nằm lọt thỏm giữa một vùng núi sông hiểm trở) nên không thuận tiện cho giao thuong...
    Có một vấn dề muốn hỏi các bác: giữa Cổ Loa và Hoa Lu, ta nên coi noi nào là kinh dô dầu tiên của nuớc Ðại Việt dộc lập tự chủ?
    Được sửa chữa bởi - trinity vào 31/07/2001 02:58:25
  5. Trinity

    Trinity Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    22/07/2001
    Bài viết:
    506
    Đã được thích:
    0
    Vào dây thấy các bác nói chuyện về Ðinh Bộ Linh lại nhớ dến cố dô Hoa Lu. Dẹp xong loạn 12 sứ quân, Ðinh Bộ Linh không chọn Cổ Loa dể dóng dô nhu Ngô Quyền, mà dời về Hoa Lu. Nhiều nguời dánh giá Hoa Lu quá nặng về quốc phòng (nằm lọt thỏm giữa một vùng núi sông hiểm trở) nên không thuận tiện cho giao thuong...
    Có một vấn dề muốn hỏi các bác: giữa Cổ Loa và Hoa Lu, ta nên coi noi nào là kinh dô dầu tiên của nuớc Ðại Việt dộc lập tự chủ?
    Được sửa chữa bởi - trinity vào 31/07/2001 02:58:25
  6. ILH

    ILH Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/05/2001
    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Cha`, lâu lâu mới quay lại thấy cái chủ đề này sôi nổi quá. Cái vụ Dương Vân Nga ngày xưa ILH có hỏi một lần rồi, nhưng cũng chưa đâu với đâu cả. Học sự Việt Nam, hay đa phần các sách về sử khác đều ca ngợi về "Lê Hoàn và Dương Vân Nga". Còn trong Việt nam sử lược của Trần Trọng Kim mà bác VNHL đã có trích dẫn thì lại nói rất rõ, Lê Hoàn tư thông với Dương Vân Nga và lộng quyền. Khi nhà Tông nghe tin Đinh Tiên Hoàng mất, vua mới còn nhỏ muốn kéo quân sang đánh, lúc đó Phạm Cự Lượng có họp quân sĩ và nói "Vua còn bé, dẫu ta đánh thắng nào ai biết đến công lao, biết đâu mà thưởng phạt, chi bằng lập Thập Đạo tướng quân lên làm vua rồi đi đánh thì hơn"
    Xem thế thì cái vụ Thái hậu nhường ngôi rõ là phải xem xét lại phải không các bác.
    Còn Thiên cực công chúa đời Trần đâu có giống hoàn cảnh Dương Vân Nga đâu bác VNHL. Tôi có một ý này, về công lao và thịnh trị thì nhà Trần là một triều đại lớn trong lịch sử, nhưng hình như tôn thất nhà Trần hơi "loạn luân" (có lẽ do lúc trước thấy nhà Lý bị mất nước bởi kết hôn với ngoại tộc) mà sau này họ hàng nhà Trần cứ lấy lẫn nhau chăng.
    Trinity thân mến, Hoa Lư hay Cổ Loa cái nào là kinh đô đầu tiên của nước Việt tự chủ, bác cuoihaymeu đã nói rất rõ khi Ngô Quyền xưng vương ( và đúng như bác nói nhờ chữ Vương này mà trong sử Việt Nam coi từ đây là thời kỳ tự chủ của ta) ông đóng đô ở Cổ Loa. Sau này khi Đinh Bộ Lĩnh thông nhất 12 sứ quân (ông này quê ở Hoa Lư) bèn dời đô về Hoa Lư. Như vậy Cổ Loa là kinh đô đầu tiên của nuớc Việt tự chủ.
    Thân mến, ILH
  7. ILH

    ILH Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    04/05/2001
    Bài viết:
    213
    Đã được thích:
    0
    Cha`, lâu lâu mới quay lại thấy cái chủ đề này sôi nổi quá. Cái vụ Dương Vân Nga ngày xưa ILH có hỏi một lần rồi, nhưng cũng chưa đâu với đâu cả. Học sự Việt Nam, hay đa phần các sách về sử khác đều ca ngợi về "Lê Hoàn và Dương Vân Nga". Còn trong Việt nam sử lược của Trần Trọng Kim mà bác VNHL đã có trích dẫn thì lại nói rất rõ, Lê Hoàn tư thông với Dương Vân Nga và lộng quyền. Khi nhà Tông nghe tin Đinh Tiên Hoàng mất, vua mới còn nhỏ muốn kéo quân sang đánh, lúc đó Phạm Cự Lượng có họp quân sĩ và nói "Vua còn bé, dẫu ta đánh thắng nào ai biết đến công lao, biết đâu mà thưởng phạt, chi bằng lập Thập Đạo tướng quân lên làm vua rồi đi đánh thì hơn"
    Xem thế thì cái vụ Thái hậu nhường ngôi rõ là phải xem xét lại phải không các bác.
    Còn Thiên cực công chúa đời Trần đâu có giống hoàn cảnh Dương Vân Nga đâu bác VNHL. Tôi có một ý này, về công lao và thịnh trị thì nhà Trần là một triều đại lớn trong lịch sử, nhưng hình như tôn thất nhà Trần hơi "loạn luân" (có lẽ do lúc trước thấy nhà Lý bị mất nước bởi kết hôn với ngoại tộc) mà sau này họ hàng nhà Trần cứ lấy lẫn nhau chăng.
    Trinity thân mến, Hoa Lư hay Cổ Loa cái nào là kinh đô đầu tiên của nước Việt tự chủ, bác cuoihaymeu đã nói rất rõ khi Ngô Quyền xưng vương ( và đúng như bác nói nhờ chữ Vương này mà trong sử Việt Nam coi từ đây là thời kỳ tự chủ của ta) ông đóng đô ở Cổ Loa. Sau này khi Đinh Bộ Lĩnh thông nhất 12 sứ quân (ông này quê ở Hoa Lư) bèn dời đô về Hoa Lư. Như vậy Cổ Loa là kinh đô đầu tiên của nuớc Việt tự chủ.
    Thân mến, ILH
  8. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Cái đoạn bác phang thêm về Dương Vân Nga rất là lý thú. Theo tôi thì phải xét lại wá đi chứ. Thực ra đây chẳng phải là đề tài cấm kị gì, chỉ có điều sách GK LS chắc muốn GD tinh thần yêu nước và đoàn kết cho các cháu chăng ? Nên thành thử họ lái câu chuyện theo hướng rất ôn hoà và lịch sự là nhường ngôi? Theo tôi được biết thì chưa bao giờ có chuyện giai cấp thống trị nhường ngôi cho ngoại tộc cả (hầu như). Nhưng thực ra giới sử học ai mà chẳng biết thực chất vấn đề.
    Các triều Trần thì tất nhiên là ko bao giờ quên bài học xương máu mà chính họ đã dạy cho nhà Lý , kết hôn rồi cướp ngôi, nên triều Trần chủ chương nội hôn, chỉ họ hàng lấy nhau. Nếu xét về nhiều khía cạnh thì là loạn luân chăm phần chăm bác ạ . Họ hàng mà lấy nhau trực hệ thì sẽ rất hại cho nòi giống sau này, bởi như thế thì rất nhiều gen xấu sẽ trở thành tính trạng trội ở những thế hệ sau. Luật của ta hình như là cho phép cách 5 đời thì được kết hôn thì phải. Thường thì phải cách nhau3 đời ( ko trực hệ từ một bố mẹ)thì về mặt sinh học mới là vô hại.
    Tuy vậy nếu xét từ góc độ văn hoá ( các bác hiểu văn hoá theo nghĩa rộng nhá) thì việc nội hôn này lại đã từng tồn tại trong nhiều nền văn hoá và họ coi đó là bình thường như ta coi ngoại hôn là bình thường vậy . Tiêu biểu nhất là người AI Cập cổ đại, dặc biệt là trong hoàng tộc, anh em ruột có thể lấy nhau và sinh con đẻ cái bình thường, ko có bất cứ trở ngại nào về quan niệm cả. Nổi tiếng nhất là 2 chị em nữ hoang Clê-ô-pác kết hôn bình thường và cùng trị vì Ai cập trong một thời gian ngắn trước khi chị tiêu diệt em. (Hehe, nhưng chú em lúc ấy còn bé wá nên bà chị xinh đẹp như thế mà cũng đành... (chặc)). Ngay cả bay giờ nhiều nước châu ÂU anh em họ , thậm chi có cả trường hợp con chú con bác vẫn lấy nhau hợp pháp ( thỉnh thoảng các bác xem phim thì thấy).

    NIEM TIN, HOAC SU NGHI NGO CHINH LA KHOI NGUON CUA HANH TRINH DI TIM CHAN LY @
  9. cuoihaymeu

    cuoihaymeu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/07/2001
    Bài viết:
    999
    Đã được thích:
    0
    Cái đoạn bác phang thêm về Dương Vân Nga rất là lý thú. Theo tôi thì phải xét lại wá đi chứ. Thực ra đây chẳng phải là đề tài cấm kị gì, chỉ có điều sách GK LS chắc muốn GD tinh thần yêu nước và đoàn kết cho các cháu chăng ? Nên thành thử họ lái câu chuyện theo hướng rất ôn hoà và lịch sự là nhường ngôi? Theo tôi được biết thì chưa bao giờ có chuyện giai cấp thống trị nhường ngôi cho ngoại tộc cả (hầu như). Nhưng thực ra giới sử học ai mà chẳng biết thực chất vấn đề.
    Các triều Trần thì tất nhiên là ko bao giờ quên bài học xương máu mà chính họ đã dạy cho nhà Lý , kết hôn rồi cướp ngôi, nên triều Trần chủ chương nội hôn, chỉ họ hàng lấy nhau. Nếu xét về nhiều khía cạnh thì là loạn luân chăm phần chăm bác ạ . Họ hàng mà lấy nhau trực hệ thì sẽ rất hại cho nòi giống sau này, bởi như thế thì rất nhiều gen xấu sẽ trở thành tính trạng trội ở những thế hệ sau. Luật của ta hình như là cho phép cách 5 đời thì được kết hôn thì phải. Thường thì phải cách nhau3 đời ( ko trực hệ từ một bố mẹ)thì về mặt sinh học mới là vô hại.
    Tuy vậy nếu xét từ góc độ văn hoá ( các bác hiểu văn hoá theo nghĩa rộng nhá) thì việc nội hôn này lại đã từng tồn tại trong nhiều nền văn hoá và họ coi đó là bình thường như ta coi ngoại hôn là bình thường vậy . Tiêu biểu nhất là người AI Cập cổ đại, dặc biệt là trong hoàng tộc, anh em ruột có thể lấy nhau và sinh con đẻ cái bình thường, ko có bất cứ trở ngại nào về quan niệm cả. Nổi tiếng nhất là 2 chị em nữ hoang Clê-ô-pác kết hôn bình thường và cùng trị vì Ai cập trong một thời gian ngắn trước khi chị tiêu diệt em. (Hehe, nhưng chú em lúc ấy còn bé wá nên bà chị xinh đẹp như thế mà cũng đành... (chặc)). Ngay cả bay giờ nhiều nước châu ÂU anh em họ , thậm chi có cả trường hợp con chú con bác vẫn lấy nhau hợp pháp ( thỉnh thoảng các bác xem phim thì thấy).

    NIEM TIN, HOAC SU NGHI NGO CHINH LA KHOI NGUON CUA HANH TRINH DI TIM CHAN LY @
  10. anhquan

    anhquan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/06/2001
    Bài viết:
    280
    Đã được thích:
    0
    [Dear all
    Cám ơn các bác đã có hồi âm. Theo tôi được biết thì Lê Hoàn và Dương Vân Nga đã co quaqn hệ với nhau từ trước khi Đinh Bộ Lĩnh còn sống. Trong sử có đoạn viết : Vua nhờ gian dâm ở trong cung mà lên được ngôi. Còn có đoạn viết lúc Lê Hoàn gặp Dương Vân Nga thì đất trời mù mịt v..v . Nếu bạn đã đọc sử TQ nhiều rồi thì thấy hiển nhiên là Đỗ Thích là tay chân hay là con tốt đen thôi ( tay sai) . Có vấn đề là Lê Hoàn cướp ngôi rất khéo vì nếu không thì sẽ bị mất lòng dân. Các bác đọc sử Tàu thì sẽ thấy rất rõ , ví dụ như tại sao Tào tháo chỉ dám làm Nguỵ vương mà không dám ra mặt cướp ngôi. Sau khi LêHoàn lên ngôi thì cho người giết ngầm Đinh Liễn. Các bác còn nhớ Nguyễn Bặc mang quân ra hỏi tội Lê Hoàn mà. Nhưng dù sao Lê Hoàn cũng có công phá Tống, nhờ đó mà trụ dược hai đời. Vì chuyện cướp ngôi này nên theo tôi biết là nơi thờ Dương Vân Nga vẫn có tục lệ là đánh vào bài vị của Bà. Còn chuyện tại sao sử nhà ta viết thế thì tôi dẫn một điển tích khác ở TQ để các bác hiểu : khi Thi Nại Am viết xong chuyện Thuỷ Hử thì phải viết tiếp Hậu Thuỷ hử ( mặc dù Thuỷ hử cũng đưa ra tinh thần hào hùng dân tộc) thì mới khỏi bị Chu Nguyên Chương chém đầu vì những sách như thế là khích động tinh thần làm loạn mà. Từ đấy suy ra tại sao nhà mình lại khen Dương Vân Nga va Lê Hoàn ( tuy nhiên chỉ nhắc tới chuyện nhương ngôi thôi mà không nhắc tới đoạn sau là Lê Hoàn lấy Dương Vân Nga làm hoang hậu)
    anhquan

Chia sẻ trang này