Lịch sử Việt Nam: Bao nhiêu năm Bắc thuộc? Và hiểu thế nào về vấn đề này?

chỉ có Tầu và tay sai cho Tầu mới lu loa Việt tách ra từ Hán, định hợp thức hóa việc xâm chiếm Việt Nam một lần nữa à?
Sach sử ông cha để lại không đáng tin hơn mồm của những kẻ bán nước?
Y ông cốd ép bảo ai là con, ai là cha? ai là chó ai là chủ?
ông nói những lời ấy ra không cảm thấy hổ thẹn với tổ tiên? ông có là con cháu dân tộc Việt không đấy!
Nói thật nhé ông không đáng là con rồng cháu tiên!

Nhà nước không chỉ có tập trrung quyền lực. Nhưng tập trung quyền lực là điều kiện CẦN để có nhà nước. Để tồn tại một nền hành chính thống nhất, không nhất thiết phải có chữ viết, miễn là có hệ thống thông tin theo một kiểu nhất định.Nhưng toi không vì lý do này mà nói người Việt cổ không có chữ viết. Còn bạn nói: không có tập trung quyền lực ở đồng bằng sông Hồng mà chỉ chung tiếng nói. Xin thưa rằng tiếng nói là một đặc tính quan trọng bậc nhất để có một dân tộc. Người xứ Bascơ ở TBN họ có tiếng nói khác biệt hẳn với phần còn lại của TBN (và cả châu Âu nữa) nên họ đấu tranh dai dẳng để thành lập nhà nước riêng đấy thôi. Có chung tiếng nói, chung văn hoá, lại biết xây thành đắp luỹ, có người cầm đầu, không là một thực thể hành chính độc lập thì là cái gì?

Tôi không hề nói không có tập trung quyền lực ở Bắc bộ mà chỉ muốn nêu vấn đề mà mọi người đang thảo luận : việc tập trung quyền lực tại Bắc bộ với hình thức nào và khi nào ? (Tôi cũng đã nêu quan điểm riêng).
Tiếng nói và chữ viết vẫn là đặc trưng nhất của mỗi quốc gia. Riêng TQ, các vùng có tiếng nói khác nhau nhưng chính chữ viết mới là nền tảng chung...Điều này cũng đáng suy nghĩ lắm chứ.
Rất đồng ý với bạn về nhận định "... tập trung quyền lực là điều kiện CẦN để có nhà nước..."

Đó không phải định nghĩa nhà nước của mình, mà là học thuyết 3 nền tảng của Georg Jellinek về nhà nước cổ điển ( Staatsgebiet - Staatsvolk - Staatsgewalt: State territory - state people - state power ) trong đó nguyên bản gewalt của yếu tố cuối là bạo lực, thể hiện quyền cai trị dân chúng, thống trị lãnh địa, sử dụng những biện pháp cưỡng chế vật lý trực tiếp của nhà nước.
Về phần Triệu Đà mình ủng hộ bác. VN của người Việt cổ bắc bộ tồn tại đến tận ngày nay. Nó tồn tại là nó có lý, do đó mọi sự thôn tính, xoá bỏ bản chất hoặc sáp nhập nó với thực thể khác làm nó mất đi tính tự chủ đều là vô lý. Nếu những người khác không tìm được bằng chứng phủ định sự khác biệt văn hoá, ngôn ngữ, chủng tộc giữa Nam Việt của Triệu Đà và người Việt bắc bộ, thì hành động của Triệu Đà là xâm chiếm, thôn tính và phải coi như là giặc.

Được mixture sửa chữa / chuyển vào 16:11 ngày 21/07/2010

Đây là một câu tục ngữ ViệtNam, không có tác giả. Không phải tôi.
Ý của nó nói rằng các con cái không bao giờ oán hận sinh ra từ
trong một nhà nghèo mà muốn nhận người giàu có làm cha mẹ mình,
con chó nhà nghèo không bao giờ bỏ nhà chủ mà ở nhà giàu hơn.
Chả lẽ tôi phải làm thày giáo dạy văn ở box Lịch Sử này sao?

vậy dành cho ông câu tục ngữ này nhé: gái đĩ già mồm

Cảm ơn bác CoDep về cái link. Khi có thời gian tôi sẽ đọc thêm ở đó và những bài viết ở các trang sau trong thread này.

Trước đây TQ chiếm các nước Mân Việt, Đại Lý... đến thế kỷ 20 thì TQ chiếm Tây Tạng, Tân Cương, người bản xứ Tây Tạng bây giờ phiêu dạt lên núi cao gần hết. Không biết sang thế kỷ 21 thì TQ sẽ xâm chiếm những quốc gia nào nữa nhỉ?

Hehe trộm nghĩ nó muốn chiếm nước nào cũng được vì nó mạnh mà và đó là quyền của nó , miễn là nó đừng bao giờ đụng vào VN là ok rồi ! [][][]