1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

LỊCH SỬ VIỆT NAM HỎI VÀ ĐÁP. Gồm nhiều câu hỏi và trả lời rất hữu ích cho những ai quan tâm đến lịch

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi donghailongvuong, 02/02/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Có lẽ chúng ta sẽ cãi nhau đến tết Congo vầ chuyện này
    Ở đoạn đầu tiên bạn có bằng chứng gì để kết luận: "đây là vùng của người phi Hoa"?
    Đoạn thứ 2 chỉ là 1 giả thiết thôi, đúng chứ ?
    Wolfram dựa trên tài liệu lịch sử TQ nào nói cư dân trong khu vực nam Henan là phi hoa vậy ? Bạn có thể trích lại rõ ràng không? Mình chỉ đọc thấy duy nhất 1 đoạn Wolfram cho biết rằng trên 1 ngọn Li-shan nào đó có bộ tộc Li-Shan-Man được xem là man di mà thôi, phần còn lại khi Wolfram kết luận là cư dân vùng lưu vực sông Hoàng Hà không phải cư dân TQ thì mình đã kịch liệt phản ứng ngay, và tới giờ bạn cũng chẳng chứng minh được gì ngoài lập đi lập lại là cư dân vùng này là phi Hoa.
    Bạn đã cho biết thêm 1 chút về văn hoá Pa, nguồn gốc là văn hoá Lungshan nhưng nó giao thoa với văn hoá nào khác hay là phát triển lệch lạc thế nào mà sau này nó lại là non-chinese vậy ? Wolfram có cho biết thêm không ? Còn văn hoá thái là văn hoá gì vậy ? chuyện Lungshan có phải thóat thai từ văn hoá Hoà Bình không thì mình không biết đâu nhá bạn chứng minh luôn đi . Mình chỉ biết thế này này văn hoá Tân Đồ Đá Yangshao được xem là bắt đầu từ 12000 BC kéo dài đén khoảng 3500 BC thì nhường chỗ lại cho văn hoá Lungshan rồi từ văn hoá Lungshan văn minh Hoa Hạ được hình thành. Theo tính kế thừa thì tất cả những sản phẩm của 2 văn hoá Yangshao và Lungshan đều thuộc về văn minh Hoa Hạ cả, bởi vậy sử TQ mới là bọn đầu tiên ghi chép về Thần Nông chứ không phải là bất cứ dân tộc nào khác.
    Đoạn kế tiếp thì mình xin được bổ sung thế naỳ: mình sở dĩ nói Thần Nông đã xuất hiện trong khu vực từ 5000 năm trước là dựa vào khoảng thơì gian 2852 BC mà 1 số sách sử TQ ghi lại thôi. MÌnh không có ý khẳng định là 5000 năm trước cư dân đã biết Thần Nông hay chính xác 5000 năm trước thì thần nông xuất hiện như sử sách đã ghi, huyền sử rất khó kiểm chứng.
    Huyền thoại người Thương-Ân của nguyenly thú vị đấy , Nhà Chu thì đúng là từ phía tây đến và là 1 bộ tộc du mục, không cãi. Nhà Thương không thuộc văn minh Hán ---> Vậy thì không tồn tại văn minh Hán rồi. Nhà Thương chính là văn Hán gộc đấy, nhà Chu chỉ là bọn học theo thôi cũng như sau này nhà Nguyên và triều Mãn Thanh thôi, văn minh Hoa hạ có sức hút mãnh liệt thừa sức nuốt chửng mọi kẻ xâm lăng TQ, biến chúng thành "Hán tử" cả lũ . Thêm cái nữa đi bộ 5000 km từ vùng Hoàng Hà xuống Bắc Bộ thì không thể rồi đấy , có lẽ đoàn người sẽ dừng lại định cư ở đâu đó thì hợp lý hơn.
    Nhận tổ tông thì phải cẩn thận, kỹ càng 1 chút, hỏi han, tìm hiểu cho cặn kẻ chứ ai lại đi tin tưởng mù quán thế.
    Vậy nguyenly kết luận là có 1 tương tự của Thần Nông tồn tại trong văn hoá Việt Nam hiện nay ? Có thể giúp mình mở rộng tầm mắt được không ?
  2. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    hihihi, sẵn sàng.
    1. Chúng ta dang dựa theo Wolfram. Wolfram dựa theo tài liệu ông ta nghiên cứu được, mà trong sách ghi tới 904 cái Bibliography lận, Mr. Hoang muốn tôi lục tìm tài liệu nào cho bạn đọc ... Tôi thấy nhiều chữ Hán lắm. Chắc là người Hán họ chê cái tụi man di mọi rợ kia là phi Hoa ...
    2. Theo nghiên cứu DNA, và theo bảng tóm lược của Roperld, thì 10,000 TCN tại khu vực này là dân nông nghiệp từ văn hóa Hòa Bình tỏa lên. [1]
    3. Theo Solheim II thì văn hóa Yangshao và Lungshan thoát thai từ văn hóa Hòa Bình. Bạn đọc lại các chi tiết ông dẫn ra trong tài liệu khảo cổ của ông ta.
    Tôi không phải nhà khảo cổ hay sử học, tôi cũng chỉ dựa vào tài liệu đọc được và chia sẻ với bạn mà thôi. Tuy nhiên, nếu phối kiểm đồng lúc các tài liệu khác nhau, chúng ta sẽ có một cái nhìn tương đối gần sự thật nhất.
    Khảo cứu của Solheim năm 1971, năm 1998 J.Y. Chu và đồng nghiệp khi nghiên cứu về DNA của người Trung Hoa đã tiếp một phần, cho đến nay, nghiên cứu của Metmuseum và Roperld đã giúp nhiều kết luận trên nhiều khía cạnh.
    Trong tài liệu tôi đã mời bạn đọc, thì Xia là giống dân đầu tiên ở khu vực sông Hoàng Hà, họ là những người từ phía Tây đến, không phải người Hoa:
    "The Xia people were recognized as being different people from the mongoloid Chinese they politically dominate China today as a people that came from the west (i.e., Iran), before they settled the middle Yellow river. " [2]
    Sau đời Xia là nhà Shang (Thương), cũng gốc Aryan, từ phía Tây sang.
    Theo những khảo cổ về văn hóa Hòa Bình, [1] và theo bản đồ về di dân dựa trên DNA của Roperld năm 2006 [3 ] cũng như theo lịch khí hậu của địa cầu, [4] thì sự phát triển này đi theo đường đi của Văn hóa Hòa Bình.
    Theo các tài liệu tôi đã đưa ra ở trên và trong những bài trước, dân tộc Thai nằm trong khu vực văn hóa Hòa Bình. Đọc trong bài về tiếng Việt Cổ, bạn cũng sẽ thấy điều này. Người Thai rất gần với người Mường, người Việt Cổ.
    Năm 1971, Solheim II đưa ra lý luận của ông là Lúnghan và Yang shao thoát thai từ văn hóa Hoà Bình.
    Năm 1998, Y. Chu và đồng nghiệp, trong khảo cứu về DNA của họ, đã xác nhận:
    "Cũng từ Đông Nam Á, một nhóm Mongoloid sống biệt lập, đã độc hành lên phía Tây Bắc Trung Hoa, tạo nên chủng Mongoloid phương Bắc.
    Tại Hòa Bình, người Đông Nam Á chế tác đồ đá và sáng tạo trung tâm nông nghiệp phát triển sớm nhất trên thế giới.
    Khoảng đầu thiên niên kỷ thứ III TCN, người Hán vượt Hoàng Hà lấn chiếm đất của người Bách Việt. Do sự tiếp xúc giữa người Hán Mongoloid phương Bắc với người Bách Việt, một chủng mới xuất hiện: chủng Mongoloid phương Nam, thuộc nhóm loại hình Đông Nam Á. " [4]
    Như chúng ta đã đi qua ở trên, Văn Hóa Hòa Bình có từ 15,000 TCN.
    Theo tài liệu thì văn hóa Yang shao xuất hiện cuối thời Tân Thạch, khoảng 8,000 năm trở lại. (Yangshao Culture occurred in the late period of Neolithic Age about 4,950 to 6,950 years ago.) [5]
    Theo các điều nghiên cứu về DNA, khảo cổ, khí hậu địa cầu như chúng ta đã duyệt ở trên, Yang shao và Lung shan là văn hóa Hoà Bình thoát thai từ nhóm dân đi vào Hoa Lục theo hướng Tây Bắc.
    Không đúng.
    Thần Nông là văn hóa nông nghiệp phía Nam sông Dương Tử, hay chính là văn hóa Hoà Bình, đi dọc lên từ phía Đông Nam.
    Văn minh Thần Nông gặp Hoa Hạ tại giữa lưu vực sông Hoàng Hà và sông Dương Tử, như Wolfram đã chỉ ra, dựa vào các nghiên cứu từ tư liệu của chính người Hoa.
    Tại đây, văn minh Thần Nông bị Hoa Hạ lấn áp, phải triệt thoái về phía Nam.
    Tuy nhiên, người Hoa Hạ đã nhanh chóng hấp thụ các tinh hoa của nền văn minh nông nghiệp Thần Nông, biến thành của mình.
    Đây là điều mà người Lạc Việt và các bộ tộc nông nghiệp phía Nam sông Dương Tử nên tự tin mà đòi lại.
    Thật ra, trong giai đoạn này (2852 - 5000 TCN), giống dân tại đây vẫn chưa là người Hoa. Nhà Hạ bắt đầu từ năm 2205 TCN, mà chúng ta đã nói ở trên, không có gốc Hoa Hán.
    (The first dynasty of China was Xia (She-ya). The Xia civilization of ancient China. lasted from 2205 to 1766 B.C. )
    Chúng ta có thể nói Hạ,Thương là khởi thủy của văn hóa Hoa Hạ (Yangshao). Đây là nền văn hóa nông nghiệp rất đẹp. Tiếc là sau đó đã bị nhà Chu diệt. Đó là cái đáng tiếc thứ nhất cho dân tộc Trung Hoa.
    Theo Tư Mã Thiên, thì Khổng Tử là giòng dõi nhà Thương.
    Đáng tiếc, là Chu không học theo đúng bài bản.
    Và sau Chu, còn bao nhiêu lượt tam sao thất bổn nữa.
    Khổng Tử khi san định lại Nho Giáo, đã bỏ mất những điều căn bản cho sự khai phóng và sáng tạo, cùng khả năng lý luận rộng rãi của con người. Bốn điều mà Khổng Tử bỏ mất, có nằm trong 10 điều của Kinh Phật. Do đó mà các quốc gia trọng Phật giáo (Nhật, thời Hậu Lý) chung với Khổng, có sự phát triển tốt đẹp hơn.
    Tần Thủy Hoàng khi đốt sách, chôn học sĩ đã hủy đi một kho tàng văn hóa rất lớn.
    Và đời Hán sau này đã làm sai bao nhiêu tinh thần Khổng Giáo.
    Sau khi rợ Chu tràn xuống, thì dân du mục quen cưỡi ngựa. Chứ trước đó, những người Xia, Shang đều là dân sống trên sông nước.
    Cuộc di dân ra khỏi vùng Hoàng Hà chắc chắn bằng đường biển.
    hihihi,
    mù quáng, chữ quáng có g nheng.
    Mù là nhìn mà không thấy.
    Quáng là có người chỉ rồi mà không nhìn ra.
    hihihi
    Nè,
    mở mắt to ra,
    đừng mù quáng nheng ,
    hihihi
    http://www.vietshare.com/quehuong/ninhthuan/lehoi.asp
    http://www.maiyeuem.net/vtopic78419.html
    http://www.mountains2002.netnam.vn/buctranh/53.htm
    http://www.vietshare.com/quehuong/langson/***ich.asp
    http://www.personal.usyd.edu.au/~cdao/booksv/gnktdtd/54-gnktdtd.htm
    http://www.vietnamtourism.com/v_pages/tourist/festival.asp?chonthang=3&chonnam=2006
    http://www.vietnamtourism.com/v_pages/tourist/festival.asp?uid=907
    http://www.vietnam-finearts.com/tintuc/Chitiet.asp?IdTinTuc=543
    ________
    [1] http://www.roperld.com/HomoSapienEvents.htm#ages
    [2]http://ipoaa.com/blacks_of_xia.htm
    [3] http://www.esd.ornl.gov/projects/qen/nerc.html#maps
    [4] J. Y. Chu và đồng nghiệp: ?oGenetic Relationship of Population in China?. Proc. Natl. Acad. Sci. USA, 1998, số 95, tr. 11763-11768
    [5 ] http://www.travelchinaguide.com/intro/history/prehistoric/yangshao_culture.htm
    Được nguyenlytk21 sửa chữa / chuyển vào 14:16 ngày 28/03/2006
    Được nguyenlytk21 sửa chữa / chuyển vào 13:45 ngày 30/03/2006
  3. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0


    [​IMG]
    Tranh thờ Đạo giáo:
    Thần nông dạy cấy cày.​
    [​IMG]
    Tranh thờ đạo giáo:
    Thần nông dạy chăn nuôi.​

    Được nguyenlytk21 sửa chữa / chuyển vào 14:31 ngày 28/03/2006
  4. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Đạo giáo ánh hưởng văn hóa TQ nên có Thần Nông. Chẳng có
    gì lạ. Bây giờ thì tôi hoà giải các bạn về tổ tiên người Việt.
    Tổ tiên người Việt vốn ở ViệtNam từ xưa . Không hề có chuyện
    người ở đâu đến thành tổ tiên người Việt, kể từ văn hóa Hoà
    Bình. Cho đến nay, chưa có giả thuyết nào có bằng chứng chắc
    chắn tổ tiên người Việt từ nơi khác đến thay thế những người
    văn hoá Hoà Bình này.
    Suốt thời gian từ đó đến nay, nhiều người dân tộc khác đến
    ở chung trên đất Việt, và sinh con đẻ cháu cho đến ngày nay .
    Trong đó, không hạn chế có những người từ nam TrườngGiang
    bắc HoangHà đến ở ViệtNam hàng nghìn năm nay. Con cháu
    họ nói rằng tổ tiên họ từ miên nam TrườngGiang, bắc HoangHà
    hoàn toàn có lý. Họ đã ở ViệtNam nhiều đời, thành người Việt
    Nam . Những người đó rất đúng khi nói tổ tiên họ, một số trong
    người Việt, là từ miên Nam Trường Giang tới, bắc HoangHà
    tới. Việc họ nhận những văn hoá Hán Hoa làm văn hoá của
    ViệtNam hoàn toàn có thế hiểu được.
    Tuy vậy, niềm tin của một số người không phải là chân lý mọi
    người khác, kể cả người Hán Hoa ở TQ, và người da trắng Âu
    Mỹ, người da đen, phải tin.
    Tranh cãi về niềm tin là không thể có kết quả . Dù các bằng
    chứng Khảo Cổ, DNA đến thế nào, cũng không thể chứng minh
    được đức tin trong tim óc người.
    Hãy để nguyenly tin rằng tổ tiên bạn ở miền nam TrườngGiang
    và có văn hoá Thần Nông.
    Hãy để CoDep tin rằng tổ tiên tôi ở ViệtNam và không có văn
    hoá Thần Nông.
    Tôi không ép buộc bạn có niềm tin của tôi, và bạn cũng đừng
    ép tôi có niềm tin của bạn.
  5. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    1. Bạn là người nêu lên rằng Wolfram đã chứng minh rất tỉ mỉ về chuyện Thần Nông là phi Hoa, bạn phải biết rõ là mình cần phải dùng những thông tin nào để thuyết phục ngươì khác chứ .
    -Wolfram viết "Southern Honan, the Northern-most Hupei, and the Northern-most Anhui. This area ?" as we see here and as it was shown in the Randvolker ?" was inhabited exclusively by non- Chinese" Mình không biết ông ta đã chứng minh hay đến mức nào để ra cái kết luận này . Hết sức vô lý là cư dân vùng nam Henan lại là phi Hoa .
    2/ Cũng theo bảng tóm lược của Roperld, có 1 luồn di dân khác ở hướng bắc China đấy, nêú bạn bình tĩnh suy xét chứ không dựa vào niềm tin thì sẽ nhìn ra thôi . Chưa kể là còn bọn "Peking Man" tổ tiên của TQ nữa .
    3/ Solheim nêu ra là các giả thiết, nguyenly à. Khoa học khảo cổ đả chính thức bác bỏ giả thiết của Solheim rồi, mình đã từng cho bạn 1 ví dụ về nông nghiệp, bây giờ thì thêm 1 ví dụ về hoa văn đồ gốm vậy
    http://www.metmuseum.org/toah/hd/cneo/hd_cneo.htm
    "....A distinctly Chinese artistic tra***ion can be traced to the middle of the Neolithic period, about 4000 B.C. Two groups of artifacts provide the earliest surviving evidence of this tra***ion. It is now thought that these cultures developed their own tra***ions for the most part independently, creating distinctive kinds of architecture and types of burial customs, but with some communication and cultural exchange between them.
    The first group of artifacts is the painted pottery found at numerous sites along the Yellow River basin, extending from Gansu Province in northwestern China (L.1996.55.6) to Henan Province in central China. The culture that emerged in the central plain was known as Yangshao. A related culture that emerged in the northwest is classified into three categories, the Banshan, Majiayao, and Machang, each categorized by the types of pottery produced. Yangshao painted pottery was formed by stacking coils of clay into the desired shape and then smoothing the surfaces with paddles and scrapers. Pottery containers found in graves, as opposed to those excavated from the remains of dwellings, are often painted with red and black pigments (1992.165.8). This practice demonstrates the early use of the brush for linear compositions and the suggestion of movement, establishing an ancient origin for this fundamental artistic interest in Chinese history.
    The second group of Neolithic artifacts consists of pottery and jade carvings from the eastern seaboard and the lower reaches of the Yangzi River in the south, representing the Hemudu (near Hangzhou), the Dawenkou and later the Longshan (in Shandong Province), and the Liangzhu (1986.112) (Hangzhou and Shanghai region). The gray and black pottery of eastern China is notable for its distinctive shapes, which differed from those made in the central regions and included the tripod, which was to remain a prominent vessel form in the subsequent Bronze Age. While some pottery items made in the east were painted (possibly in response to examples imported from central China), potters along the coast also used the techniques of burnishing and incising. These same craftsmen are cre***ed with developing the potter''s wheel in China..."
    mình nói thật nhé, hình như bạn chỉ phối kiểm bằng chứng theo niềm tin của mình thôi nguyenly à, dùng giả thiết của Solhiem và Roperld để cố kéo văn hoá Hoà Bình lên đến tận sông Dương Tử, trong khi đó thì không có bằng chứng để củng cố cho lập luận. Bạn thử chỉ ra có liên quan gì giữa đồ gốm TQ ở cả 2 vùng thung lũng sông và đồ gốm Hoà Bình nào ???
  6. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    chuyện nhà Hạ, Thương có nguồn gốc phía tây không phải dân TQ thì hình như đây là tài liệu đầu tiên mình thấy đấy , nhưng có lẽ nó cũng là sản phẩm của trường phái "Out of Africa" nhỉ. Liên quan gì đến văn hoá Hoà Bình ở đây ? Văn hoá hoà bình ở phía nam mà ? Có lẽ ý tác giả muốn noí đến dòng di dân màu xám (20000ybp) và maù tím (35000ybp) đổ vào phía bắc TQ ấy mà.
  7. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    hihihi
    Còn mấy bữa nữa thì Tết Congo?
    Cho tui cái rain check bữa nay nheng, hơi bận.
    Túi tui sẽ về bàn thêm.
    Kính xin các Thầy nhiều kiến thức chạy vào giảng giùm, để lũ học trò này đi học lóm cãi nhau loạn cả lên, không người phân giải ...
  8. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Thực ra mấy hôm nay tôi qúa bận, chạy vào định viết nhiều lần rồi lại không vì ngại viết không đầy đủ.
    Chắc phải xin khất Mr. Hoang cho tới cuối tuần, hay khi nào có đủ thời giờ hơn.
    Ngay lúc này, xin phân biệt rõ 2 điều:
    1. Văn Hóa Thần Nông: từ Đông Nam Á lên dọc sông Trường Giang.
    2. Văn Hóa Hoàng Hà: dọc sông Hoàng Hà.
    Văn hóa Thần Nông là văn hóa Lúa Nước từ Hòa Bình, cùng gốc với văn hóa Việt Cổ, đi lên lục địa Hoa Lục theo hướng Đông, từ Đông Nam lên Đông Bắc. Điều này có nhiều kết luận rất chắc chắn dựa trên nhiều nghiên cứu về đủ phương diện. Tấc cả các tài liệu rất khoa học về DNA, khảo cổ, địa lý, khí hậu, địa văn hóa, tôi đã đưa ra, xin các bạn đọc lại.
    Văn hóa Hoàng Hà, có lẽ chúng ta nên dành riêng một chủ đề để phân tích và tìm hiểu kỹ hơn, vì mọi kết luận ngay lúc này chúng ta chưa đưa ra đủ tài liệu để cùng thảo luận.
    Trong phần thảo luận này, hãy trở lại đề tài: Thần Nông có phải là người phương Nam không? Vì hiện nay, người Hoa nhận đó là Thần của họ.
    Văn hóa Hoàng Hà đã gặp Văn Hóa Trường Giang tại lưu vực giữa 2 sông. Trong cuộc giao thoa này, Hoàng Hà mạnh hơn và đã chiếm ưu thế, Văn Hóa Thần Nông bị đẩy lui xuống phía Nam. Tuy nhiên, người Hoa đã nhanh chóng hấp thụ các điều hay của Văn Hóa Thần Nông, nhận làm của họ, để phát triển. Cùng lúc, chính sách đồng hóa sâu sắc, với sự hoà chủng, và xóa nền văn hóa bản địa, làm cho người ta khó tìm ra đâu là nguồn gốc Thần Nông.
    Tuy nhiên, theo nhiều khảo cứu về DNA, khảo cổ, địa văn hóa, phong tục tập quán còn đến nay, và ngay trong Sử viết lại, thì Thần Nông có nguồn gốc phương Nam, tổ của giống dân sống về Lúa Nước.
    Trong rất nhiều Tộc Việt sống từ Hòa Bình dọc theo phía Đông của vùng Đông Nam Á, Lạc Việt là dân chuyên về Lúa Nước.
    Ngay trong chính sử Việt, có ghi Lạc Long Quân giòng dõi Thần Nông.
    Trong chính sử Việt, có ghi rõ sự hòa hợp của người Kinh và Thượng (Mường), thành một nhà trăm con đồng bào Việt.
    Hiện nay, trong đời sống dân gian, có nhiều nơi vẫn còn tục Thờ Thần Nông, cầu xin cho mùa màng được tốt đẹp.
    Cho đến nay, ngay trong chúng ta vẫn còn có người nhớ các bài đồng dao, các câu truyện kể, về sự tích "Ông cấy lúa, Ông tát bể, ..."
    Cho đến nay, trong dân gian, vẫn còn lưu truyền những tranh vẽ về Thần Nông dạy dân cày cấy, chăn nuôi.
    Những điều nêu ra ở trên, đã vào tâm thức Việt.
    Chúng ta chỉ có hai chọn lựa:
    1. Khăng khăng nói Thần Nông gốc Hoa Hán, theo như sự tuyên truyền của người Hoa, và đâm tự ti rằng người Việt là con cháu người Hoa. Đây là chủ tâm cuối cùng của người phương Bắc, mà sau 1000 năm đô hộ họ vẫn chưa thành công.
    2. Tự tin vào nòi giống Rồng Tiên, dòng Lạc Việt, con cháu Thần Nông, văn minh Lúa Nước từ Hòa Bình, có từ 15,000 TCN, đã có nền văn hóa một thời tươi đẹp mà chính Trung Quốc phải bắt chước hay tước đoạt làm của họ.
    Nên nhớ, khi Thánh Gióng cưỡi ngựa sắt cầm roi bằng sắt, đuổi giặc Ân tơi bời, thì ngay tại châu thổ Hoàng Hà, nhà Thương (Shang/ Aryan, Ân) đang bị rợ du mục Chu từ phương Bắc đánh đuổi.
    Lúc ấy, chúng ta đã có tiến bộ vượt bực về nông nghiệp, có quặng mỏ, có sắt, đã đúc được ngựa sắt, roi sắt trong khi phương Bắc còn là rợ du mục.
    Khi Triệu Đà gốc Hán đến Âu Lạc, An Dương Vương đã có thành Cổ Loa, Nỏ Thần, bắn một lần trăm muĩ tên, khiến Triệu Đà thua mãi, phải dùng Trọng Thủy làm kế cầu hòa.
    Như vậy, dân Lạc Việt một thời có văn minh cao hơn hẳn dân phương Bắc. Thần Nông là thần Lúa Nước, là tổ của Lạc Việt. Tại sao chúng ta lại không dám nhận tổ của mình?
    Thôi, mời Mr. Hoang ăn Tết Congo bữa nay nhé ;

    1. Mr. Hoang thắng 1/0 : Hiện thời nguyenlytk21 chưa đủ sức bàn về Văn hóa Yangshao. Xin thua, Hẹn hiệp tới .
    2. Nguyênlytk21 thắng 1/0: Thần Nông gốc phương Nam, văn hóa Lúa Nước từ Hòa Bình, tổ của người Lạc Việt ...


    hihihi
    hẹn tới cuối tuần nhe, tôi khá bận,
    Được nguyenlytk21 sửa chữa / chuyển vào 13:31 ngày 30/03/2006
  9. offline_message

    offline_message Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/01/2006
    Bài viết:
    12
    Đã được thích:
    0
    Truyền thống nhận vơ của Tàu khác với bản tính khiêm tốn của người Việt. Thế nên cũng không khó hiểu khi 3 tàu nhận hết cái này, cái nọ made by china. Còn tại sao Tàu hay nhận vơ và tại sao lại không khiêm tốn thì tôi không biết. Thần Nông là của người Việt. Đơn giản vậy thôi.
    Được offline_message sửa chữa / chuyển vào 15:34 ngày 30/03/2006
  10. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Lạc Long Quân con cháu Thần Nông ở hồ Động Đình .
    Đó chỉ là sử viết ra bởi một người cổ xưa theo ý riêng của ông ta.
    Ngày nay chúng ta có đủ kiến thức khoa học để nhìn nhận
    sự việc.
    Cắm đầu chấp nhận sử sách trên, thì Thần Nông là Hoa,
    và con cháu Lạc Long Quân từ Hoa mà ra .
    Không tin sử sách trên, mới có thể nói khác đi được .
    nguyenly đã suy luận một đằng, kết luận một nẻo.

Chia sẻ trang này