1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Liệu máy bay MIG Việt nam có bắn rơi được máy bay hiện đại của Hoa Kỳ

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi tranlam99, 08/12/2005.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. tranlam99

    tranlam99 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/08/2003
    Bài viết:
    361
    Đã được thích:
    211
    Liệu máy bay MIG Việt nam có bắn rơi được máy bay hiện đại của Hoa Kỳ

    Đọc mấy nghi ngờ của mấy cậu "Hải ngoại " tôi bỗng giật mình khi nghĩ liệu mấy cái máy bay "lạc hậu", "ít ỏi" của Việt nam làm sao bắn rơi nổi máy bay hiện đại do chính người Mỹ "thông minh", "vĩ đại", "tài giỏi" cầm lái.

    Chắc là có cái gì không bình thường ở đây. Người Mỹ hay mấy cậu "hải ngoại".
  2. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Thời Mỹ leo thang ném bom miền Bắc VN, chỉ có 2 loại là
    hơn máy bay MIC 17 và MIC21 của LiênXô . Đó là Thần Sấm
    F105 và ConMa F4H. Hai loại này đều bay nhanh hơn MiC17
    nhưng không biết có nhanh hơn MIC 21 không . ConMa thì
    có 2 người lái, và thay đổi tốc độ tốt hơn Thần Sấm, cũng lượn
    gấp tốt hơn . Ai học vật lý đều biết, khi tốc độ và khối lượng vật
    lớn, thì khó thay đổi tốc độ (chậm lại) và thay đổi hướng đi (lượn
    vòng) . Máy bay MIC nhẹ hơn, lại không mang bom, nên lượn
    dễ dàng hơn máy bay Mỹ nhiều. Bay thẳng thì MIC thua.
    Vũ khí trên máy bay để bắn máy bay khác của Mỹ tối tân nhất
    là tên lửa Rắng Đuôi Kêu, tìm mục tiêu bằng sức nóng của
    máy bay địch . Tên lửa này bắn gần thì rất có khả năng trúng .
    Tuy vậy, nếu bắn xa thì máy bay đối phương có thể bay về
    phía mặt trời, hoặc bay về phía máy bay đồng đội của mình
    (tức là máy bay Mỹ) để chia đạn mà chạy thoát, để máy bay Mỹ
    khác lãnh đủ . Trong các trận đánh vào Hà Nội, Mỹ thường đi
    hàng chục máy bay, trong khi đó MIC chỉ vài chiếc . Nếu đánh
    chính diện, thì chắc MIC bị thua to . Nếu đánh trộm thì dễ ăn.
    Trận ném bom vào khu tập thể nhà máy dệt của chị em phụ
    nữ tên là "Ngày 8 tháng Ba" tôi đếm được gần 100 máy bay Mỹ,
    chỉ có 2 máy bay ném bom, mỗi máy bay bỏ một quả . Trong
    giây phút, 2 quả tên lửa bắn lên, mỗi quả hạ một máy bay khác.
    Máy bay bỏ bom thì không bị ai bắn cả nên chạy thoát .
    Máy bay MIC thì bắn súng, và bắn tên lửa điều khiển bằng rada .
    Kỹ thuật hai loại này thì không bằng tên lửa Rắn Đuôi Kêu.
    Ngoài ra, máy bay MIC không sợ bị pháo bắn, và không bị tên
    lửa dưới đất bắn, vì được trang bị bằng cùng một kỹ thuật rada
    của Liên Xô . Khi tên lửa dưới đất bắn vào giữa MIC và máy bay
    Mỹ, thì nó nhận ra MIC vi tín hiệu rada và không lao về phía MIC,
    chỉ lao vào máy bay Mỹ thôi.
    MIC cất cánh và hạ cánh từ nhiều sân bay, và không bay lâu,
    tức là đánh kiểu thay nhau đánh, nếu bí thì chạy vào nơi có tên
    lửa mặt đất, hoặc hạ cánh.
    Như vậy, không chiến thì cả 2 bên đều có khó khăn và thuận lợi
    chứ không phải máy bay Mỹ đều thuận lợi, còn MIC thì khó khăn
    đâu . Đánh nhau thì phải tránh chỗ yếu của mình, và nhè vào
    chỗ yếu của địch chứ, phải không?
    Tôi ít thấy đánh nhau trên không . Một lần tôi thấy máy bay Mỹ
    từ phía sau bắn 2 quả tên lửa vào 2 bên nách máy bay MIC, rồi
    máy bay này bị cháy . Ban chiều, Công An mang một túi nhựa
    to đựng xác phi công đi chôn. Tên anh ta là Trần Chiêm, thuở
    nhỏ từ miền Nam tập kết ra Bắc.
    Ông đại sứ quán Mỹ đầu tiên ở Hà Nội vốn lái máy bay chỉ huy
    đánh nhà máy điện Hà Nội tên là Yên Phụ . Trận đó tôi không
    được coi, nhưng biết trận đó nhiều máy bay lắm . Chắc là bị
    bất ngờ nên ông bị MIC bắn rơi, nhảy dù xuống hồ Trúc Bạch,
    ngay cạnh nhà máy điện Yên Phụ . Tôi được coi ảnh dân quân
    tự vệ Hà Nội bắt ông: cả chục thanh niên cởi trần, mặc quần
    đùi bám xung quanh ông, mặt cười vui vẻ, chẳng ai cầm vũ khí.
  3. darkflames

    darkflames Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/07/2003
    Bài viết:
    4.032
    Đã được thích:
    0
    Nói nhảm, với 1 chữ nếu tôi nhét được cả Trái đất vào cái chai ấy chứ...
    Nếu Liên Xô đem hết quân sang đây cùng với tất cả quân Trung Quốc, quân của khối Warsava rồi mang hết bom mìn sang ném vào Mỹ thì chả biết ai thắng ai đâu nhỉ...
    Bàn chuyện lịch sử với chính trị mà cứ nếu nếu thì bàn làm cái gì....
  4. levant57

    levant57 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/10/2003
    Bài viết:
    1.520
    Đã được thích:
    1
    Công bằng mà nói vào thời kỳ chiến tranh phá hoại bằng không quân và hải quân của Mỹ đối với Miền Bắc các loại máy bay MIG của lực lượng không quân Bắc Việt không thể so với các loại máy bay cùng chức năng tiêm kích mà Mỹ sử dụng về mặt hỏa lực, trang bị khí tài khác vân vân và vân vân...ếu cả hai bên mà dàn hàng ngang trên bầu trời để bắn nhau thì VN thua là cái chắc...
    Tuy nhiên, dân tộc VN có truyền thống đánh bằng cái đầu. Đó mới là điểm hơn hẳn so với đối phương. Những trận đánh lẫy lừng của cha ông ta từ thuở xa xưa cho tới vừa rồi là do thắng bằng đầu...Bạch Đằng Giang hai lần còn đó, Điện Biên Phủ mặc đất và ĐBP trên không còn đó...
    Thời đánh nhau với Mỹ, lực lượng MIG của bộ đội VN rất ít, số lượng không quá 200 chiếc. Ban đầu là loại MIG 17 nhỏ như một con chim ri, vũ khí là một đại liên 12ly7 gì đó nhưng đã thắng trong rất nhiều trận không chiến. Nhiều phi công Mỹ có số giờ bay khoảng 7-8000 giờ bị MIG 17 bắn rơi không tin nổi tại sao mình lại bị bắn hạ. Để tâm phục khẩu phục, người ta cho 2 chú phi công đối diện, phi công VN nhỏ con mô tả lại tình huống, tư thế và vị trí máy bay Mỹ dính đạn ria lúc ấy mới chịu tin.
    Sau này LX có thải ra một số MIG 21 và cho VN. Đối với VN, MIG17 trông như con chim ri còn phang tốt thì MIG-21 với ưu thế hơn hẳn, được trang bị tên lửa và do vẫn dùng chiến thuật đánh cũ, đánh nhau lại càng hiệu quả.
    Tôi không biết tên họ đầy đủ của một phi công VN, chỉ biết người ta gọi ông này là Anh hùng CỐC. Ông này người dân tộc, đã từng bắn rơi tới 8 chú con ma thần sấm của không lực Huê Kỳ. Được hỏi khi gặp máy bay Mỹ ở trên không thì lúc nào anh ấn nút mà đem lại hiệu quả nhất? Ông ấy trả lời cứ khi thấy cái pit**** của nó to bằng con gà mái ghẹ của bu cháu ở quê là em bóp cò. Nên nhớ là ông CỐC luôn sử dụng bài bay đón đầu đánh ở tầm gần đến nỗi máy bay của ông luôn luôn đen xì vì phải chui ra từ đám cháy của đối phương. Còn MIG-17 thì cứ lởn vởn trong mây và bất ngờ bổ xuống, chẳng thèm quan sát bằng ra đa làm gì cho mệt...
    Ngày xưa trên hai bên thân của rất nhiều MIG có kẻ các ngôi sao đỏ. Người ta bảo mỗi ngôi sao đỏ đó là một chiếc máy bay Mỹ bị chiếc MIG ấy bắn hạ. Khá nhiều MIG có tới 8 ngôi sao đỏ trong đó có chiếc MIG-17 của bố CỐC.
    Nghe đâu để bắn rụng B-52G, Phạm Tuân đã đánh con MIG-23 bay vượt lên trên trần bay của B-52 (hơn 10 km) và ấn nút...
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    À . Tôi chỉ bàn chuyện bắn máy bay nhỏ, mà quên nói đến B52 .
    Cái pháo đài bay này không lượn vòng lẩn tránh đâu . Máy bay
    của VN chỉ cần tránh được các máy bay bảo vệ của Mỹ thì việc
    bắn rơi B52 là cầm chắc trong tay. Các trận đánh của B52 toàn
    về đêm, nên có lợi cho MIG . Các máy bay bảo vệ có thể biết
    có máy bay MIG bay lên đánh, nhưng đêm tối không nhìn thấy
    bằng mắt thường, nên không bảo vệ được B52 khỏi bị bắn .
    Máy bay Mỹ bay đêm đều bật đèn, tôi không hiểu vì sao . Có lẽ
    có những máy bay không bật đèn mà tôi không biết chăng?
  6. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Cái này thì vác sang bên KTQS chứ. Mig17 đánh theo chiến thuật đánh quần dùng súng (dog fight), chiến thuật cổ điển ha máy bay đánh vòng tròn thằng nào bám đuôi được thì thắng. Đến khi có Mig21 bắn tên lửa không dùng đại liên chiến thuật đánh quần không hiệu quả máy bay bị rơi nhiều, có đồng chí Bảy đề nghị lắp súng vào Mig21 không thì cho dùng Mig17 để đánh. Sau này có chiến thuật mới cho Mig21 (hình như sáng tạo bởi Phạm Thanh Ngân) dựa vào tốc độ leo cao tốt của Mig21, Mig21 được bay thấp dẫn đường đến trận địa, leo cao phóng tên lửa rồi bổ nhào cắt đuôi. Đánh như kiểu chim cắt.
  7. BAOLEO

    BAOLEO Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2005
    Bài viết:
    54
    Đã được thích:
    0
  8. BAOLEO

    BAOLEO Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2005
    Bài viết:
    54
    Đã được thích:
    0
    Các bác vào box: kỹ thuật quân sự nước ngoài-tìm topic ''không chiến trên bầu trời bắc việt". Ở đấy anh em ngưòi ta bàn tán nhiều và có đủ dẫn chứng roài.
    Bác cò đẹp này nhầm lẫn nhiều quá. Ông đại sứ đầu tiên là Pitecsơn, bị bắt ở Hải Hưng, còn bị bắt ở hồ Trúc Bạch là Măckên, Thượng nghị sỹ Mỹ.
  9. flyingmagician

    flyingmagician Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/03/2002
    Bài viết:
    1.720
    Đã được thích:
    1
    Peter Peterson là bị lão Chộp bắt ở Hải Hưng, còn John Mc Cain thì bị bắt ở hồ Trúc Bạch, bây giờ cạnh hồ vẫn còn cái bia kỷ niệm, ngày hôm đấy là một ngày oanh liệt có đến mấy cái máy bay rơi ở HN nên có bia kỷ niệm. Còn tại sao rơi thì theo mấy chú xét lại thì VN máy bay cổ lỗ sĩ tên lửa bắn không tới, súng trường bắn ko được suy ra chắc thiếu tiền đổ xăng nên máy bay rơi. Trong nhà tù Hoả Lò vẫn còn cái ảnh cứu Mc Cain từ duới hồ lên.
  10. KingCobra18

    KingCobra18 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/07/2005
    Bài viết:
    153
    Đã được thích:
    0
    [quote-CoDep viết lúc 11:49 ngày 08/12/2005-]
    Thời Mỹ leo thang ném bom miền Bắc VN, chỉ có 2 loại là
    hơn máy bay MIC 17 và MIC21 của LiênXô . Đó là Thần Sấm
    F105 và ConMa F4H. Hai loại này đều bay nhanh hơn MiC17
    nhưng không biết có nhanh hơn MIC 21 không . ConMa thì
    có 2 người lái, và thay đổi tốc độ tốt hơn Thần Sấm, cũng lượn
    gấp tốt hơn . Ai học vật lý đều biết, khi tốc độ và khối lượng vật
    lớn, thì khó thay đổi tốc độ (chậm lại) và thay đổi hướng đi (lượn
    vòng) . Máy bay MIC nhẹ hơn, lại không mang bom, nên lượn
    dễ dàng hơn máy bay Mỹ nhiều. Bay thẳng thì MIC thua.
    Vũ khí trên máy bay để bắn máy bay khác của Mỹ tối tân nhất
    là tên lửa Rắng Đuôi Kêu, tìm mục tiêu bằng sức nóng của
    máy bay địch . Tên lửa này bắn gần thì rất có khả năng trúng .
    Tuy vậy, nếu bắn xa thì máy bay đối phương có thể bay về
    phía mặt trời, hoặc bay về phía máy bay đồng đội của mình
    (tức là máy bay Mỹ) để chia đạn mà chạy thoát, để máy bay Mỹ
    khác lãnh đủ . Trong các trận đánh vào Hà Nội, Mỹ thường đi
    hàng chục máy bay, trong khi đó MIC chỉ vài chiếc . Nếu đánh
    chính diện, thì chắc MIC bị thua to . Nếu đánh trộm thì dễ ăn.
    Trận ném bom vào khu tập thể nhà máy dệt của chị em phụ
    nữ tên là "Ngày 8 tháng Ba" tôi đếm được gần 100 máy bay Mỹ,
    chỉ có 2 máy bay ném bom, mỗi máy bay bỏ một quả . Trong
    giây phút, 2 quả tên lửa bắn lên, mỗi quả hạ một máy bay khác.
    Máy bay bỏ bom thì không bị ai bắn cả nên chạy thoát .
    Máy bay MIC thì bắn súng, và bắn tên lửa điều khiển bằng rada .
    Kỹ thuật hai loại này thì không bằng tên lửa Rắn Đuôi Kêu.
    Ngoài ra, máy bay MIC không sợ bị pháo bắn, và không bị tên
    lửa dưới đất bắn, vì được trang bị bằng cùng một kỹ thuật rada
    của Liên Xô . Khi tên lửa dưới đất bắn vào giữa MIC và máy bay
    Mỹ, thì nó nhận ra MIC vi tín hiệu rada và không lao về phía MIC,
    chỉ lao vào máy bay Mỹ thôi.
    MIC cất cánh và hạ cánh từ nhiều sân bay, và không bay lâu,
    tức là đánh kiểu thay nhau đánh, nếu bí thì chạy vào nơi có tên
    lửa mặt đất, hoặc hạ cánh.
    Như vậy, không chiến thì cả 2 bên đều có khó khăn và thuận lợi
    chứ không phải máy bay Mỹ đều thuận lợi, còn MIC thì khó khăn
    đâu . Đánh nhau thì phải tránh chỗ yếu của mình, và nhè vào
    chỗ yếu của địch chứ, phải không?
    Tôi ít thấy đánh nhau trên không . Một lần tôi thấy máy bay Mỹ
    từ phía sau bắn 2 quả tên lửa vào 2 bên nách máy bay MIC, rồi
    máy bay này bị cháy . Ban chiều, Công An mang một túi nhựa
    to đựng xác phi công đi chôn. Tên anh ta là Trần Chiêm, thuở
    nhỏ từ miền Nam tập kết ra Bắc.
    Ông đại sứ quán Mỹ đầu tiên ở Hà Nội vốn lái máy bay chỉ huy
    đánh nhà máy điện Hà Nội tên là Yên Phụ . Trận đó tôi không
    được coi, nhưng biết trận đó nhiều máy bay lắm . Chắc là bị
    bất ngờ nên ông bị MIC bắn rơi, nhảy dù xuống hồ Trúc Bạch,
    ngay cạnh nhà máy điện Yên Phụ . Tôi được coi ảnh dân quân
    tự vệ Hà Nội bắt ông: cả chục thanh niên cởi trần, mặc quần
    đùi bám xung quanh ông, mặt cười vui vẻ, chẳng ai cầm vũ khí.___________
    Chỉnh hộ các bác chút nhầm lẫn:
    -Súng gắn trên Mig 17 là 2 khẩu 23 ly và một khẩu đại bác 37 ly
    -Tên lửa mà Mig 21 dùng là tên lửa nhiệt K13 chứ không phải tên lửa điều khiển bằng radar đâu. Máy bay Mỹ mới có cả tên lửa nhiệt và tên lửa điều khiển bằng radar.
    - Phạm Tuân bắn hạ B52 bằng Mig 21 chứ không phải Mig 23 bác ạ.
    - Jonh Mc Cain (không biết viết có đúng không) thằng này bị tên lửa bắn rơi khi đang đinh đánh nhà máy đèn Yên Phụ, nhảy dù ra và rơi xuống hồ Trúc Bạch. Nguyễn Tuân có một bài ký rất hay về thằng Kên này khi ông vào gặp nó trong nhà thương.

    Được kingcobra18 sửa chữa / chuyển vào 16:15 ngày 08/12/2005
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này