Liệu máy bay MIG Việt nam có bắn rơi được máy bay hiện đại của Hoa Kỳ

Thế Mỹ ôm VN vào thời điểm đó được cái gì? Lấy được VN Mỹ có lợi ích gì đặc biệt. Các chuyên gia quân sự của LX có đặt bước chân của họ lên VN như ở Ai Cập và Iran vào thời điểm đó hay không? Bạn biết Mỹ đã đổ bao nhiêu cho Nam Hàn sau chiến tranh Triều tiên để xây dựng lại Nam Hàn hay không? Số khí tài cũng như tiền Mỹ quăng vào cho Irael và các thành phần đối lập chống LX ở Đông Âu và Nam Á thời điểm đó gấp mấy lần VN có biết hay không? Chưa kể đến những dính đáng của Mỹ ở khu vực sân nhà sau của Mỹ ở Nam Mỹ khi các lực lượng thân XHCN vùng dậy ở Chile, Nicaragua. Chưa kể đến số tiền kếch xù nằm ngoài luồng của CIA ( số tiền kiếm được từ việc kinh doanh ngầm của CIA, CIA luôn có 1 lực lượng yểm trợ trong lớp các doanh nhân, họ nhận tiền của CIA và bắt tay kinh doanh vừa tạo 1 nguồn tiền dồi dào cho tổ chức vừa vàm bình phong và hỗ trợ cho các điệp viên hoạt động tại nước ngoài, số tiền lời đó được giữ trong ngân quỹ đen của tổ chức để phục vụ cho những nhu cầu khác của CIA mà không đụng đến ngân quỹ của nhà nước để không phiền hà đến quốc hội, con số đó không ai biết nhưng ước tính không dưới vài chục tỷ USD. Đó là lý do CIA chưa bao giờ thiếu hụt ngân quỹ cho các hoạt động tình báo cũng như nghiên cứu khoa học riêng của cơ quan này cho dù ngân sách quốc phòng có bị cắt đến cỡ nào. Lực lượng này là lực lượng tối mật nhất, hồ sơ của họ là hồ sơ tuyệt mật và được xếp vào hàng không bao giờ được giải mật)
Vấn đề là hễ có ai đó mở miệng ra nói những điều đi ngược với những gì bạn được dạy thì lại cho rằng đó là bám gót là bị tuyên truyền, không xứng đáng là người VN. Bạn luôn nhìn nướ VN từ cái nhìn bên trong, bạn có bao giờ tự hỏi thế giới bên ngoài nhìn VN thế nào và nó ảnh hưởng đến VN thế nào chưa?May là tôi chưa có nói câu nào là khen Mỹ! Người Mỹ khác người VN khác. Họ có thứ ta không có nhưng họ cũng không có được thứ mà nhân dân ta có. Tôi chưa bao giờ nghĩ rằng có người nào hơn người nào cả? Những thứ tôi nói ra là do tôi thu thập được từ phim tư liệu, hồi kí, tài liệu giải mật của CIA và 1 số của KGB cũ, một số khá nhạy cảm được thu thập từ các cán bộ lão thành của VN thời kháng chiến. Các tài liệu về CTVN đã được các nước như LX và Mỹ giải mật từ lâu và nó nói lên khá nhiều những câu chuyện hậu trường cuộc chiến. VN chưa thấy giải mật những tài liệu đó. Điều đó cho thấy Vn vẫn chưa muốn khép lại cuộc chiến đã kết thúc mấy chục năm về trước để bước đi đến tương lai. Nếu 1 ngày nào đó bạn được rớ tay vào những thứ ấy bạn sẽ hiểu những gì tôi nói.
P.S có bao nhiêu người biết VN đã từng có người được trao giải Nobel Hòa Bình? Nếu bạn không biết thì bạn là người rỗng tuếch chứ không phải tôi.
Được soundlessman sửa chữa / chuyển vào 22:57 ngày 13/01/2006

Không nên phản ứng tiêu cực như thế, biết là mình đang đi ngược hướng với nhiều người khác thì đầu phải lạnh, tim phải nóng; bình tĩnh lập luận để thuyết phục người khác chứ ai lại Chí Phèo ăn vạ như thế .
Tài liệu giải mật cậu đã đọc thì có thể scan, cung cấp thêm cho mọi người biết với. Cán bộ lão thành thì ít ra cũng cho mình biết cán bộ đó là ai, nói gì với cậu nữa chứ đúng không nào, tranh luận mà có nhân chứng sống, taì liệu mật thì thú phải biết.

Quần đảo HS_TS hiện là 1 điểm nóng của khu vực châu á TBD, biển Đông, vịnh Thái Lan đều có tiềm năng dầu khí. Đồng bằng sông Cửu Long giàu tiềm năng KT, con người; NẾU bình định được thì có thể cung cấp đủ tài chính, nhân lực cho chuộc chiến lâu dài của Mỹ ở VN (chính sách lấy chiến tranh nuôi chiến tranh). Cuôí cùng, quan trọng hơn hết là uy thế ngoại giao của Mỹ, Mỹ công khai tuyên bố Nam Việt Nam là đồng minh của mình và cam kết sẽ bảo vệ Nam Việt Nam. Thế giới sẽ nhìn Mỹ như thế nào nếu Mỹ chỉ đứng lên phủi tay rồi nói đây là chuyện nội bộ của người Việt và chạy về nước ?
Chuyên gia LX đã có mặt ở VN, Iran, Ai Cập trong các đơn vị tên lửa phòng không, riêng Ai Cập, Iran nhiều dầu lắm tiền còn thuê cả phi công LX và mua các maý bay Mig 23, 25 hiện đại của LX về để loè dân Do Thái. Chuyện NAm Hàn thì đành xin số liệu của bạn vậy, mình không biết chắc lắm. Số liệu về khí tài nữa bạn cung cấp ra luôn đi, cái này thú vị đấy . Nói chung bạn này cứ vứt tất cả số liệu ra đi rồi ta đi phân tích ha.
Caí taì liệu tuyệt mật và sẽ không bao giờ giải mật gì gì đó thì bỏ qua đi, không có cách nào kiểm chứng cả đề cập đến để làm gì nhỉ .

Không nên phản ứng tiêu cực như thế, biết là mình đang đi ngược hướng với nhiều người khác thì đầu phải lạnh, tim phải nóng; bình tĩnh lập luận để thuyết phục người khác chứ ai lại Chí Phèo ăn vạ như thế .
Tài liệu giải mật cậu đã đọc thì có thể scan, cung cấp thêm cho mọi người biết với. Cán bộ lão thành thì ít ra cũng cho mình biết cán bộ đó là ai, nói gì với cậu nữa chứ đúng không nào, tranh luận mà có nhân chứng sống, taì liệu mật thì thú phải biết.
[/quote]
Tài liệu này đọc được tại thư viện Quốc Gia Hoa Kỳ và thư viện của Quốc Hội Hoa Kỳ. Bạn cần membership đặc biệt để xem các tài liệu online, hoặc phải đến tận nơi request và chịu kiểm tra an ninh cũng như nhận dạng. Tôi học lịch sử tại trường và tôi đã thắng trong 1 cuộc thi về Cold War, phần thưởng là tôi được giáo sư dạy sử cho phép sử dụng membership của ông ấy để đọc các tài liệu trong thời gian 1 tuần. Bạn không thể copy chúng ra cho dù bạn đọc online hay đọc văn bản viết. Muốn copy bạn phải có permision. Ngay cả việc đọc online chỉ có thể thực hiện từ 4 máy tính đặt trong trường. Một số tài liệu về VN có tại trang web của CIA, nhưng đó chỉ là 1 số tài liệu tổng quát không có giá trị lắm so với các tài liệu của thư viện quốc gia và thư viện quốc hội. Sẽ kiếm lại link cho bạn.
Còn các tài liệu của các cán bộ lão thành thì tôi biết 1 số về cựu bộ trưởng ngoại giao thời đó là Lê Đức Thọ, bài viết khá mới trong thời gian gần đây của cựu thủ tướng Võ Văn Kiệt, một số lá thư của tướng Võ Nguyên Giáp, và 1 số của nhà nghiên cứu Trần Bạch Đằng. Tôi biết vì may mắn tôi quen được 1 người bạn là cháu của 1 trong các vị kể trên. Tôi không thể nói thêm! Tự ai mún hiểu thế nào thì hiểu! Vấn đề nhạy cảm.
He he he kím được cái link òi! Còn có vào được hay không thì có trời biết vì có thể bạn sẽ không vượt được rào của Bộ Văn Hóa Thông Tin. Lý do tự hiểu. http://www.foia.cia.gov/search.asp?pageNumber=1&freqReqRecord=nic%5Fvietnam%2Etxt&refinedText=undefined&freqSearchText=undefined&txtSearch=undefined&exactPhrase=undefined&allWords=undefined&anyWords=undefined&withoutWords=undefined&documentNumber=undefined&startCreatedMonth=&startCreatedDay=&startCreatedYear=&endCreatedMonth=&endCreatedDay=&endCreatedYear=0&startReleasedMonth=&startReleasedDay=&startReleasedYear=&endReleasedMonth=&endReleasedDay=&endReleasedYear=0&sortOrder=ASC
Cái cũ nhất là từ tháng 9 năm 1948 kéo cho đến tháng 4 năm 1975. Tức là từ thời chống Pháp đến ngày Miền Nam hoàn toàn giải phóng. Have fun! Tớ mất 3 tháng mới gặm hết cái mớ đấy được vì còn phải đi học
Được soundlessman sửa chữa / chuyển vào 23:23 ngày 13/01/2006
Được soundlessman sửa chữa / chuyển vào 23:28 ngày 13/01/2006

Thứ nhất bộ trưởng bộ ngoại giao thời đó là Xuân Thủy, Lê Đức Thọ là trưởng ban tổ chức TW, ủy viên BCT được ủy quyền làm cố vấn toàn quyền ở đàm phán Paris. Bạn nên cẩn thận, chính trị là cuộc thi nói láo của các phe phaí, đừng có tự cho mình là có bản lĩnh có thể hiểu được mục đích, ẩn ý của mấy cái lá thư internet ấy.
Mình sẽ thử apply membership ở chổ ấy, bạn có thể cho biết rõ hơn là mình phải tra cứu từ đâu không ?
Được Dr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 23:30 ngày 13/01/2006

Cám ơn đã nhắc nhở.
Thế đồng chí Lê Đức Thọ chưa từng là bộ trưởng ngoại giao à? Thế sao các tài liệu lại bảo là foreign minister Cả cái Wikipedia cũng thế: http://en.wikipedia.org/wiki/Kissinger
Sau khi vào được membership bạn có thể dùng search để tra: "declassified document Vietnam war" Thế là ra cả tá. Tớ thực sự chưa đọc hết được. Có 1 tuần hà mà đến cả mấy trăm tập tài liệu
Tài liệu của CIA: CIA
Được soundlessman sửa chữa / chuyển vào 23:40 ngày 13/01/2006

sai chủ đề nghiêm trọng

Ờ nói riết nó lan đến đây! Cách chủ đề mấy châu lục lun! Mod mún mần răng thì mần

Chú soundless kia, mình không vào cái database của library of congress được, nó đòi on site access.
Nhưng mà mình đi vòng vòng trên google và tìm được cái này
http://hdr.undp.org/docs/publications/ocational_papers/oc24aa.htm
"The Korean War, which lasted from 1950 to 1953, severely damaged the economy. The war destroyed most production facilities and killed about one million soldiers and civilians. There were tremendous efforts to rebuild the economy following the end of the war. During the period 1954-61 the economy gradually improved. Gross domestic product (GDP) growth rate was about 4.1 percent, although per capita income grew only by 0.8 percent each year due to the rapid population growth. The economic growth during this period was led largely by massive foreign aid that supplied most of the raw materials and capital goods to the Korean economy. It was estimated that during the 1953-60 period foreign aid financed more than 70 percent of total imports, and contributed approximately 95 percent of foreign savings "
"...Beyond the role played by Japan on education in Korea, there was a major effort made by the United States. The U.S. Army Military Government in South Korea during 1945-48 contributed to expansion of educational opportunities. According to an estimate by McGinn and others (1980), about two-thirds of the operating costs of running the primary schools were financed by the U.S. Army Military Government. In ad***ion, foreign (mostly U.S.) aid to Korea accounted for as much as $100 million for the period between 1952 and 1966, which provided the resources for classroom construction and thereby facilitated the expansion of education...."
Cái đầu nói là 70% giá trị nhập khẩu của Hàn Quốc từ 53-63 là do viện trợ, caí sau cho biết thêm là viện trợ là khoảng 100 triệu USD từ 52-66.
Xem ra Hàn Quốc không nằm trong danh sách bánh cần ăn gấp của Mỹ rồi .
Để mình tìm tiếp coi các đồng minh khác có được ưu ái như Nam Việt Nam không, được Mỹ tặng cho 1 lực lượng không quân đứng hàng 4 trên thế giới lúc đó .

Lấy từ library of Congress
"Israel is not economically self-sufficient, and relies on foreign assistance and borrowing maintain its economy. Since 1985, the United States has provided $3 billion in grants annually to Israel. Since 1976, Israel has been the largest annual recipient of U.S. foreign assistance, and is the largest cumulative recipient since World War II. In ad***ion to U.S. assistance, it is estimated that Israel receives about $1 billion annually through philanthropy, an equal amount through short- and long- term commercial loans, and around $1billion in Israel Bonds proceeds."
"Since 1976, Israel has been the largest annual recipient of U.S. aid and is the largest recipient of cumulative U.S. assistance since World War II. From 1949 through 1965, U.S. aid to Israel averaged about $63 million per year, over 95% of which was economic development assistance and food aid. A modest military loan program began in 1959. From 1966 through 1970, average aid per year increased to about $102 million, but military loans increased to about 47% of the total. From 1971 to the present, U.S. aid to Israel has averaged over $2 billion per year, two-thirds of which has been military assistance. Congress first designated a specific amount of aid for Israel (an ?oearmark?) in 1971. Also in 1971, economic assistance changed from specific programs, such as agricultural development, to the Commo***y Import Program (CIP) for purchase of U.S. goods. CIP ended in 1979, replaced by largely uncon***ional direct transfers for budgetary support. The 1974 emergency aid for Israel, following the 1973 war, included the first military grant aid. Economic aid became all grant cash transfer in 1981, and military aid became all grant in 1985."
Để xem nào từ 49-65 là 63 triệu mỗi năm, 66-70 là 102 triệu mỗi năm cũng nhiều đấy. Từ 71 đến nay là 2 tỷ mỗi năm ; đừng mừng vội chú soundless à vì từ năm 85 đến nay mổi năm Mỹ cho Isreal tới 3 tỷ/ năm lận. Những năm trước đó chắc không đến 1 tỷ/ năm đâu nhỉ .
Xem ra thì ở khoảng viện trợ thì nam Việt Nam ta tính đến 1975 vẫn ăn đứt đuôi miếng bánh beó ngon của mỹ nhỉ