1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Liệu nước Pháp có còn là một điểm đến hấp dẫn cho du học sinh Việt Nam?

Chủ đề trong 'Pháp (Club de Francais)' bởi phuonghieu83, 19/04/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. phuonghieu83

    phuonghieu83 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2001
    Bài viết:
    117
    Đã được thích:
    0
    Liệu nước Pháp có còn là một điểm đến hấp dẫn cho du học sinh Việt Nam?

    Chào các bạn,

    Lâu lắm rồi không ló mặt lên ttvnol.com, hôm nay mạo muội đăng một bài viết mong tham khảo ý kiến mọi người:


    Từ lâu mình luôn tự hỏi không biết nước Pháp có còn là một điểm đến lý tưởng cho du học sinh Việt Nam hay không ? Và không biết có bao nhiêu bạn thoả mãn với những gì mà bản thân mong muốn trước khi bước chân đến nước Pháp và liệu những gì mà bạn đạt được có sánh được với công sức mà bạn đã bỏ ra chưa?

    Tất nhiên mình không bao giờ phủ nhận các chính sách hỗ trợ tuyệt vời cho sinh viên nước ngoài về tiền học, CAF, carte Imaginaire ...cũng như rất rất nhiều ưu đãi khác của chính phủ Pháp và các điều kiện thuận tiện khi du học tại Pháp nhưng đây không phải mục đích của bài viết.

    Bài viết tập trung chủ yếu nói về các du học sinh du học tự túc và bắt đầu đãng ký trường sau khi đặt chân đến nước Pháp (phải trải qua học tiếng ít nhất 1 năm trước khi bắt đầu học ĐH tại Pháp), đặc biệt là tại Paris. ( Mà phần lớn các SVVN tại Pháp đều phải trải qua).

    Liệu so với các du học sinh khác tại Singapour, Germany, US,UK, China ...số tiền mà bạn bỏ ra đã tương xứng với những gì mà bạn đã thu được??? (Mình lấy chuẩn là một học sinh có ý thức học tập và đã đỗ ĐH ở VN trước khi đi học).

    1) Khi được vào học ĐH tại Pháp, bạn đã phải trải qua trung bình ít nhất 8 tháng học tiếng tại Pháp( từ tháng 10 đến 6 chẳng hạn - để có Attestation d''''''''assidute cho việc xin carte de sejour cho năm sau), trung bình bạn sẽ mất khoảng 750E/tháng cộng với 3 tháng còn lại không đi học ( từ tháng 7 đến tháng 9), bạn sẽ tiêu khoảng 450E/tháng, như vậy năm đầu tiên bạn sẽ tiêu hết 7350E (mình nghĩ đây là mức sống tối thiểu đảm bảo để bạn có thể học một cours de français đàng hoàng cũng như một điều kiện sống giúp bạn có thể tập trung tốt vào việc học (không kể nhiều khoản chi tiêu phát sinh do tuổi trẻ bốc đồng ).


    2)Bắt đầu từ năm thứ 2 tại Pháp, coi như các bạn đã được chấp nhận vào học tại một trong các ĐH của Pháp và bạn qua được các năm học không quá khó khăn --> không có gì để nói, sau 5 năm ( với hệ thống LMD) với số tiền trung bình 450E/tháng, vị chi là 27.000E trong vòng 5 năm, mình nghĩ sẽ có rất nhiều bạn đi làm thêm nhưng việc đó chỉ giúp bạn trang trải việc "giao lưu và gặp gỡ" cũng như về Việt Nam thăm gia đình..

    Còn nếu bạn tiêt kiệm hơn, hoặc đi làm thêm kiếm đưọc nhiều tiền hơn phụ giúp gia đình ---> Cũng không còn gì để nói, xin chúc mừng bạn.
    Sau khi nhận bằng, bạn nhanh chóng tìm được 1 công việc ổn định, sau 1 năm đi làm tại Pháp là bạn có thể "thu hồi vốn". ---------> Không còn gì để nói, bạn đã thành công trong việc đi du học. Bravo.

    Nhưng mình nghĩ những bạn "thành công" như vậy không nhiều, may ra được 15% số du học sinh tại Pháp ( theo ý kiến chủ quan của bản thân). Nhất là với rất nhiều khó khăn cũng như điều bất cập khác :

    3) Thời điểm hiện tại khi số lượng SV du học VN cũng như TQ "ùn ùn" kéo sang Pháp du học, số lượng chỗ trống dành cho học sinh nước ngoài gần như không thay đổi, do vậy tỉ lệ các thí sinh phải "chọi nhau" khắc nghiệt hơn để có một chỗ trong giảng đường ĐH của Pháp là cao hơn ---> Không phải ai cùng vào được ĐH ngay sau 1 năm học tiếng.

    4) Sau 1 năm học tiếng Pháp, kiến thức về các môn Toán,Lý, Hoá đã "thui chột" đi khá nhiều cộng với sự "shock" về cách học tại ĐH khác hẳn với cách học tại VN, với phương thức "chọn lọc tự nhiên" của hệ thống giáo dục ĐH Pháp tức là để tự SV xoay sở mà không hề chỉ bảo cũng như đôn đốc SV, ngay cả SV Pháp cũng chỉ khoảng 40% kết thúc được 5 năm học mà không bị "doubler" năm nào.
    Cộng với sự khó khăn lớn của SV về mặt ngôn ngữ cũng như văn hoá, SVVN để vượt qua được năm học đầu tiên đòi hỏi một nỗ lực rất lớn mà không phải ai cũng có.

    Kết quả : Nhiều nhất 37% SVVN tại Pháp là qua có được bằng Maters ( trong hệ LMD) tại Pháp.

    5) Hiện nay, trong hệ thống giáo dục ĐH (Universités), của Pháp, hầu hết các ngành kỹ thuật (Technologie) cũng như về kinh tế (Commerce) (những ngành có trong các écoles d''''''''ingenieus và écoles de commerce... tức là các trường hàng đầu của Pháp) thì đều khá "đuối ", tức là không có gì đảm bảo cho bạn kiến thức bạn thu được với 1 diplôme universitaire sẽ tương xứng với những gì các SV du học tại các quốc gia khác thu được ( nơi mà hệ thống Universites và Ecoles không tồn tại, VD: tại Singapour, nơi hiện nay tài trợ rất nhiều học bổng cho du học sinh "khá" của VN - gần như miễn phí hoàn toàn....)


    - Với một tấm bằng hạng ĐH (Universitaire) loại "Moyen", "món quà" không dành cho tất cả mọi người, là người nước ngoài châu Á cộng tình trạng kinh tế không ổn định tại Pháp, kiếm được một công việc "khá khẩm''''''''" không hề dễ dàng. Hơn nữa, với điều gì sẽ đảm bảo với mớ kiến thức trên sách vở + vài tháng thực tập, khi quay trở lại VN, bạn sẽ hơn hẳn một SV chăm chỉ tại VN về mặt chuyên môn .

    Gộp tất cả các khó khăn kể trên, mình xin tổng kết ( theo chủ quan cá nhân). Sau một chuỗi ngày dài đằng đẵng du hoc tại Pháp:
    + Có 20% du học sinh có bằng Master và kiếm được việc làm sau 6 năm học
    + Có 10% du học sinh có bằng Master và kiếm được việc làm sau 7 năm học
    + Có 7% du học sinh có bằng Master và không kiếm được việc làm
    + Có 63% du học sinh không có bằng Master


    Vậy, qua tất cả các điều liệt kê trên,liệu nghĩ là nước Pháp không còn là một "điểm đến của thiên niên kỷ" cho du học sinh Việt Nam khi so sánh với các "đất nước và con người" của các "điểm đến" khác như là Singapour , Canada, UK,US , Germany - những nơi mà có thể học phí đắt hơn, nhưng cuộc sống lại có thể rẻ hơn Pháp hoặc khi ra trường bạn có thể nhanh chóng kiếm được một công việc giúp bạn thực hành và củng cố kiến thức mà bạn đã thu thập được trong quá trình du học đồng thời giúp bạn "thu hồi vốn" một cách nhanh nhất.
    Nơi mà có thể điều kiện sống cũng như học tập sẽ dễ dàng hơn cho bạn hoặc động viên bạn đật đưọc kết quả tốt hơn.


    A vous de juger!!

    (Bài viết không nhằm chỉ trích bất kỳ một ai và tất cả đều là ý kiến chủ quan của bản thân, mong các bạn cho ý kiến, xin cảm ơn)

    Trần Hiếu

    The more you give, the more you get back.




    Được phuonghieu83 sửa chữa / chuyển vào 06:34 ngày 19/04/2005

    Được phuonghieu83 sửa chữa / chuyển vào 07:02 ngày 19/04/2005
  2. vio

    vio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/09/2003
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0
    Bài viết dài mang tính thống kê nhưng thiếu những con số thuyết phục và nguồn tin cậy
  3. taminh

    taminh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/05/2002
    Bài viết:
    10.017
    Đã được thích:
    0
    đâu cũng tương đối đúng đấy chứ mặc dù còn 1 số điểm ko chính xác lắm
  4. taminh

    taminh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/05/2002
    Bài viết:
    10.017
    Đã được thích:
    0
    Đầu tiên phải cảm ơn bạn phương hiếu đã đóng góp 1 bài viết rất dài và chất lượng Bài viết dài thế này chứng tỏ khi viết nó cũng mất rất nhiều công sức (em rất khâm phục hì hì chắc em chẳng bao h viết được bài dài thế này )
    Sau đây là 1 topic mở nên em cũng xin đóng góp 1 vài ý kiến nhỏ có gì sai sót mong mọi người lượng thứ ạ
    Em nghĩ thực tế ko nhiều đến thế, theo em mức sống trung bình của SV thì khoảng độ 300e 1 tháng là gọi là ổn ăn chơi thì ko nói làm gì bao nhiêu chẳng hết còn đa phần thì chừng đấy là đủ. nếu chịu khó thì đi làm thêm. hè cũng đi làm thêm nữa tính ra hết thành phụ phí thì khoảng hơn 7k kia có thể sống được 2 năm
    Em thấy đứa nào có tiền thì chẳng đi kiếm làm gì. còn những ai cần tiền thì em thấy thường là xin được việc hết ko thì lấy j mà ăn nên khi tính % thì cũng tuỳ
    Có 1 điều bất hợp lí là khi bạn nó tỉ lệ chọi tăng, khó khăn khi sang pháp thì đúng ra cũng tỉ lệ với khả năng chất lượng cao hơn thử hỏi nếu sang pháp dễ, vào ĐH dễ, ra cũng dễ thì liệu cái bằng đấy còn giá trị j nữa ko?
    thôi em mệt rồi ạ lúc khác em viết nốt lượn tí cho nó thanh thản đã ạ

  5. zim127

    zim127 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/03/2004
    Bài viết:
    3.195
    Đã được thích:
    0
    cái này là qui định mới đấy à, hồi tớ sang có phải làm thế đâu nhỉ.
    bài dài quá, ngại đọc, theo chủ quan của tớ thì lí tưởng hay ko là do cách học của mỗi ng thôi. đã lười thì chả có chỗ nào lí tưởng cả. riêng tớ thấy học bên này (ít ra là những gì tớ đang học bây giờ) rất hay, chưa từng học ở các nước khác nên ko dám so sánh với các nước khác, nhưng chắc chắn một điều là học được nhiều thứ bổ ích hơn đại học vn (yêu nước lắm nhưng vẫn fải nói lên câu này)
  6. phuonghieu83

    phuonghieu83 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    25/07/2001
    Bài viết:
    117
    Đã được thích:
    0
    Như đã viết ngay từ đầu, bài viết hoàn toàn dựa trên chủ quan của người viết, tất cả các số liệu đều dựa trên nhận xét của bản nhân vì ngay cả ĐSQ hiện nay cũng không có số liệu chính xác.
    Hơn nữa những điều mình viết đều dựa trên sự tổng kết số về tất cả SV du học tại ĐH tại Pháp ( Paris và ở tỉnh) mà theo mình thì sự khác nhau là rất lớn, ví dụ như anh taminh nói là 300E/tháng là đủ nhưng em nghĩ với số tiền đấy sống ở tỉnh thì "may ra" là đủ, chứ nếu tính ở Paris thì 450E/tháng em nghĩ cũng không đơn giản.
    Với tinh hình kinh tế hiện nay thì 15% tổng số SV du học trong Université tại Pháp học xong Master trong vòng 5 năm và kiếm được việc làm ngay sau khi ra trường vẫn là nhiều.
    Trả lời ý kiến của anh taminh về tỷ lệ chọi tăng : "Có 1 điều bất hợp lí là khi bạn nó tỉ lệ chọi tăng, khó khăn khi sang pháp thì đúng ra cũng tỉ lệ với khả năng chất lượng cao hơn thử hỏi nếu sang pháp dễ, vào ĐH dễ, ra cũng dễ thì liệu cái bằng đấy còn giá trị j nữa ko? " Anh nói cũng có ý đúng, nhưng vấn đề của sự lực chọn vào ĐH Pháp dựa nhiều vào điểm thi tiếng mà điểm đó không hoàn toàn đánh giá đúng thí sinh về mặt học lực, hơn nữa, đối với hệ thống giáo dục Pháp, vào dễ không hề có nghĩa là ra dễ dàng, nên cho dù vào dễ thì cũng chỉ tạo điều kiện dễ dàng hơn cho SVVN vì đối với SV Pháp cứ có Bac là vào được ----> Không có nghiaw là khi nhiều SV nước ngaòi đăng ký thì bằng sẽ có giá trị hơn.
    Thêm vào đó, ai cũng biết là hệ thống giáo dục Pháp hoàn toàn phụ thuộc vào ngân sách quốc gia Pháp tức là học phí tại Pháp là miễn phí đối với SV nước ngoài, và số lượng SV nước ngaòi là hạn chế trong các trường ĐH -----> Một ví dụ nhỏ : "Nếu" năm 2004, trường Paris 6, Jussieu nhận 500 dossier đủ điều kiện vào năm thứ 1, trong khi chỉ có 300 chỗ cho người nước ngoài (số lươngk này có lẽ không dao động nhiều vì hiện nay chính phủ Pháp đang gặp khó khăn trầm trọng về budget cho giáo dục), như vậy 200 SV đủ điều kiện sẽ không được vào và phỉa đợi đến năm sau, họ đã mất 1 năm chẳng để làm gì và chưa chắc năm tới họ đã được nhận, với số lươngk SV VN và TQ ùn ùn kéo sang Pháp, hiện tượng đó là hiển nhiên.
    -----------> Như vậy sẽ có rất nhiều bạn thực tế có khả năng học tập và mong muốn học tập nhưng ko còn chỗ sẽ bị lỡ 1 vài năm học và nhiều khi mất cả cơ hội của cuộc đời.
    Qua hai bài viết mình chỉ muốn nói rằng là cái gì cũng có giá của nó, khi các bạn học tại Pháp, không mất tiền học, sẽ rất tốt nếu bạn vào được trường ĐH, tốt nghiệp và kiếm được việc làm, nhưng các bạn cũng phải tính tới trường hợp là không thể vào ĐH ngay lập tức hoặc ko bao giờ vào được mặc dù không hẳn phải lỗi của bản thân.
    Chúc mọi người may mắn.
    "Bản chất tốt nhưng dòng đời xô đẩy,
    Cuộc sống nghèo nhưng ham muốn giàu sang"
  7. mithn

    mithn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/12/2003
    Bài viết:
    4.775
    Đã được thích:
    0
    Hic hic bác tính thế nào mà ra TB 300/tháng thế.
    Em nói thật,em chả ăn chơi gì,hay nói hơi quá tí là khá ngoan ngoãn .Đi học ,đi làm ,hở chút thời gian là online...thế mà một tháng 500(tiền làm)+tiền bố mẹ nữa...hức hức vẫn còn mang nợ đầy mình...đó là em còn chưa tính tiền học trong đó đâu ạh
    Ôi trời,đến điên cái đầu mất
  8. mithn

    mithn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/12/2003
    Bài viết:
    4.775
    Đã được thích:
    0
    Mọi sự so sánh đều khập khiễng,và trong trường hợp này nó còn khập khiễng hơn rất nhiều.
    Mình muốn hỏi để đưa ra một so sánh như thế ,bạn đã dựa vào đâu??Bạn đã va chạm thực tế tại các nước đó chưa??
    Nhiều nước thì mình kô biết,nhưng mình đưa ra vài ví dụ về những nơi mà mình biết nhé.
    _ Germany:mình có rất rất nhiều bạn đang sống và học tập tại đây...cuộc sống của họ nếu so sánh thì cũng như bất kỳ sinh viên nào tại Pháp,thậm chí gặp nhiều khó khăn hơn trong việc tìm kiếm công việc....Tâm lý gia đình nuôi nặng nề...học tập cũng nặng nề...xì trét liên miên.Lưu ý thêm mặt bằng chung về giá cả kô có sự chênh lệch.
    _US : cũng như thế,kô có gì khác(kô nói lại nữa)
    _Aus (thêm):đây vẫn là một nước từ ngàn xưa rất có tiếng tăm khi nói đến 2 từ DU HỌC nhưng trên thực tế thì sao?? Năm 2002 có hơn 500 sinh viên bị trả về nước vì chỉ ham làm kiếm tiền mà kô đi học....và đến h vẫn còn tiếp tục.
    _UK:Ở đây có một nền giáo dục khá tốt,nhưng mà cuộc sống nếu để so sánh với Pháp thì còn đắt đỏ hơn chứ đừng nói là rẻ hơn.
    Vài ví dụ về so sánh giá cả thế thôi.Còn về việc thực hành và củng cố kiến thức thì kô thể nói nơi này củng cố tốt hơn nơi kia được....việc dạy dỗ theo phong cách của phương Tây thì 90% là giống nhau,chỉ khác ở sức lao động của SInh viên....nên tất cả phụ thuộc vào chính bản thân SV đó chứ kô phải là quốc gia đó.
    Túm lại thì mình chỉ muốn nói....cái đồng tiền VN đổi ra Đô,ra Ơ rồi mang vác sang nước ngoài tiêu thì ở cái nước nào cũng nan giải cả...nên kô có gì là dễ dàng cả.Đương nhiên trừ những Đại Gia thì kô nói đến...
    Thôi cũng cố đá gà đá vịt vài nhời vậy thôi...(phản hồi dựa trên ý kiến của riêng em nhá)
  9. stupid_handsome_boy

    stupid_handsome_boy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/12/2003
    Bài viết:
    607
    Đã được thích:
    0
    Chắc tiền shopping chiếm hơn phân nửa
  10. Noa

    Noa Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/03/2004
    Bài viết:
    1.844
    Đã được thích:
    0
    bạn gì nói là vào DH chỉ cần bằng tiếng pháp thôi á, hay nhỉ, kiểu này mình mà xin thì tạch hí. Hồi tớ xin vào năm 1, nộp hồ sơ, điểm điếc,thư thiếc, cv c viêcs đàng hoàng. Hồi đấy ko có bằng tiếng pháp, chỉ có attestation của cô giáo, người ta gọi tớ đến phỏng vấn, hee, có gì đâu???
    Bạn nói về vấn đề xin việc, đấy là thực trạng chung. Nếu muốn xin việc ở đây, tớ thấy chỉ có thể bắt đầu = con đường thực tập. Ko biết ở bên commerce thì ntn, tuy rằng có theer cos những "ưu tiên" cho người pháp, nhưng nếu bạn giỏi + năng động thì ko thằng nào đá bạn đi được đâu.
    Còn về xiền, nó cũng phụ thuộc vào việc bạn sống ở đâu nữa. Tớ ko sống ở Pa di, 2 năm qua, mỗi tháng 250, vẫn cười toe, dù thỉnh thoảng vẫn phải có khoản cấp cứu .
    Kết luận của tớ: Sống ở đâu cũng thế cả thôi, kẻ thắng là kẻ mạnh. Mình đi du học có cái thiệt thòi là thân cô thế cô, chỉ còn cách là phải mạnh mẽ hơn

Chia sẻ trang này