Lớp dạy đa??n Guitar cô?? điê??n

Đúng rồi, em với anh nhẩy vào bàn phương pháp dạy đàn của thầy Thống nhé. Hôm nay rỗi hơi quá ko có việc gì làm, vào đây nghịch tẹo vậy.
Em xin noi trước là em học thầy Thống cách đây 1 năm và thời gian học là 5 tháng, thế nên điều em nói là về cách dạy cách đây 1/2 năm rồi, bi giờ có lẽ thầy đổi cách dạy nào khác thì em ko biết.
Em phải công nhận với anh là chỉ có bọn trẻ con đít xanh + người lớn nói ít thì mới học nổi thầy vì một lẽ rất đơn giản: tất cả đều tin thầy là thánh, thầy nói cấm có sai, sai thì cũng phải coi là đúng. Hớ hớ hớ, cái bệnh chung của rất nhiều SV,HS VN là bệnh ỉ lại, chỉ biết học theo thầy cái gì thầy chỉ mà ko biết tự đào đừờng khác cho mình, ko biết đặt câu hỏi cho cái mà thầy mình dạy. Guitar là một môn thiên nhiều đến nghệ thuật nên vai trò của thầy giáo càng nhỏ, thầy chỉ là co-pilot để mình tự kéo cái tôi của mình ra. Các bạn ở 1002 thân mến, liệu đã bao giờ các bạn đặt câu hỏi với thầy mình tỷ dụ như đánh nén dây thế này có tác dụng gì chưa, hay là thầy bảo nén là nén, đánh là đánh và chỉ cứ thế mà theo??
Cái hồi em học thầy Thống đã có rất nhiều câu muốn hỏi về kĩ thuật nhưng chưa bao giờ đưọc trả lời thấy thoả mãn cả, câu trả lời duy nhất mà tớ thấy là: có thấy mấy ông thế giới đánh như thế ko? Ôi ôi ôi, buồn ko kể xiết. Có bạn thân mến nào ngồi tập đàn bị đau lưng mà tự hỏi cái tư thế ngồi mà thầy chỉ có đúng hay ko chưa hay là cứ chắc mẩm thế giới người ta làm như thế. Tập đàn với cái tay phải lẫn tay tái gập cong lại cho giống với trình độ thế giới của thầy cảm thấy đau khớp vô cùng mà có dám hỏi lại xem thế có đúng ko chưa?? Quá nực cười khi tự vỗ ngực xưng là người chín chắn.
Ko có kĩ thuật nào gọi là chuẩn cho guitar cả nhưng cái cốt yếu cho người mới tập cũng như tập lâu đó là người phải hoàn toàn dễ chịu thoải mái, các bạn ở 1002 quả thật cực kì vất vả với cái kĩ thuật mà bạn dậy cho thầy. Cái tư thế ngồi gập người về phía trước mà thầy Thống dạy cho tớ hồi trước so với cái này http://www.mangore.com/carlevaro.html quả thật là khác nhau quá. Cai kiểu ngồi ôm dính lấy đàn khiến cho xương sống vừa ko dễ chịu vừa khiến cho đàn ko phát huy được toàn bộ tiếng ( thùng đàn áp dính vào người) so với kiểu kia thì thế nào ạ, kiểu nàotheo các bạn nghĩ đang được sử dụng rộng rãi trên thế giới thế?
Đã bác nào ở 1002 được thầy tận tình chỉ bảo cho thế nào khiến cho tay phải, tay trái được thoải mái nhất( kể cả mới tập đàn mà tập đến 10h liên tục vẫn ko bị đau cơ, đau khớp) mà phát huy được tiếng đàn tốt nhất chưa ạ hay là cái tay phải cong như con tôm gập về phía sau cho giống thế giới?? Thầy đã giải thích cho các bác là tại sao Segovia hay Bream có thế tay đấy chưa ? Các bạn bắt chước cái thế tay của những người bị bệnh nghề nghiệp có cảm thấy dễ chịu ko ạ?
Em may mắn có trong tay những quyển sách dạy guitar được đang được coi là kim chỉ nam cho kĩ thuật cơ bản guitar như "Pumping nylon" của Scott Tennant, "classical guitar technique" của Aaron ... và có cơ hội lang thang khắp các site dạy đàn và forum về classical guitar để biết được thế nào gọi là kĩ thuật cơ bản tầm thế giới. Hố hố, đã ai được thầy Thống chỉ cách nén dây( rest stroke) và móc dây( free stroke) đúng nghĩa khác so với văng ngón tay vào dây chưa nhỉ? đã biết đến cách tập chay gam, tập rải hợp âm, tập phối hợp 2 tay sao cho tốt nhất chưa? Em thì nói thật là em CHƯA được dạy, tập xong 2 bài romance là phang luôn Asturias mà ko biết gì về chạy gam, về rải hợp âm.... Kết quả là thế nào thì ai cũng biết đấy, các bác thử bỏ con mắt ngưỡng mộ của con ếch dưới đáy giếng nhìn ra ngoài xem thế nào? nhìn xem thế nào là chơi bài một cách đúng nghĩa, chưa cần thiết phải nói đến xử lý bài, chỉ cần nhìn vào khía cạnh kĩ thuật xem các bác xử lý được bao nhiêu % kĩ thuật yêu cầu của bài?
Nói đên vấn đề tế nhị hơn một chút ( vì nó có liên quan đến tiền) đó là số buổi học trong tuần. Khà, nói thật nhá, lớp của thầy là lớp chỉ có 1 ko hề 2 trên thế giới dạy theo "phương pháp thế giới" về vấn đề buổi học, ai có nhu cầu dạy hẳn 6buổi/1 tuần, thằng nào xin học 1buổi/1tuần là bảo ngay tiến bộ chậm lắm. Tất cả các lớp mình đã biết ( vô khối lớp có site trên mạng) chỉ cùng lắm là 2 buổi/1 tuần, bình thường là 1buổi/1tuần or 1buổi/2tuần . Chà chà người ta chú trọng đến việc tự luyện tập của học sinh mình thì hướng tới túi tiền của học sinh, quá là ổn còn gì nữa.
Càng nghĩ tới chuyện hồi trước càng chán, càng tiếc tiền, hix hix, chả còn tâm trạng ngồi viết tiếp nữa. Chả phải vì em ghen ghét vì với thầy về khoản đông học sinh ( theo kiểu chục ông dạy guitar ở HN ghen với lớp này gần chết ) mà vì câu nói của 1 người khác: nhìn thấy ông Thống đầu độc cả một loạt người yêu guitar quả thật không nỡ ( em ko nhớ rõ lắm nhưng đại loại là như thế). Bác nào còn có ý kiến về MỌI kĩ thuật cơ bản của thầy sai như thế nào, em có đủ sách và quen đủ người có tầm để nói với các bác. Thế nên cứ tự do mà vào đây bênh thầy or đặt dấu ? vào kĩ thuật của thầy.
Được duongthuy_mnps sửa chữa / chuyển vào 13:49 ngày 30/10/2004

Chú gì tên dài thảo nào bài viết cũng dài dòng, đọc xong đâm tiếc thời gian.
Bài của anh đề cập đến phương pháp sư phạm, bài của chú nói đến phương pháp dạy đàn, chẳng liên quan gì mà chú cũng quote bài anh đén 2 lần, tài thật.

Chú viết đoạn này hơi hỗn, ai là người lớin ít nói, tin thầy như thánh ở đây. Rất nhiều người đang đi làm, dạy học, du học, kĩ sư trưởng, tuyển thủ quốc gia dang học thầy Nhiều ngưòi trong số đó tư chất và năng lực hơn nhiều người , chú biết được bao nhiêu mà dám nói đây là những SV HS VN hay ỷ lai. Một câu chung chung vô thưởng vô phạt như vây chả khác gì anh nói "NHiều chú trong diễn đàn này không biết viết văn, tổchức ý,,,". Muốn nói gì phải nhìn vào 1 tập hợp cụ thể.

ĐOạn này chắc vùa viết vừa chat, vô nghĩa quá. Muốn học theo các bậc thầy ghi-ta thế giới để đánh hay nhưng sợ đau tay ??? Anh phân vân không biết nên theo kĩ thuật của nhóm VG các chú hay là của cụ Sergovia

Cái này thì đúng là ếch ngồi đáy giếng. Chú học ghi-ta với thầy 1 thời gian chắc cũng biết khái niệm cho học và cho qua. Hoc 6 buổi/1 tuần mà đánh vẫn dởi thì mãi mãi vẫn chỉ hoc 1 bài. Học viên biết thế mà vẫn muộn học nhiều thì cứ tự nhiên.

SV VN có cái tật là nói, trích dẫn không bao giờ nêu nguồn gốc, điển hình là trường hợp trên. Câu nói đấy là của ông giáo sư, chị bán thịt hay anh xe thồ, nói trong hoàn cảnh nào, người nói có liên hệ với Mr Thống thế nào. Mà nói thật chú viết đoạn này làm anh thất vọng quá; chả nhẽ toàn bộ cái đoạn dài loằng ngoằng ở trên chỉ vì 1 câu nói của ngưòi khác; anh thật chính kiến của chú bé bằng con gián. Ai nói gì cũng gật sao ?
PS: Thx cái trang web chú đưa ra, bao giờ rỗi rãi anh sẽ vào nghiên cứu

Không biết nên khóc hay nên cười nữa, chắc là phải ngồi khóc rồi .
Một phi đội người giỏi giang như ông anh kể em chả thấy đâu, mà có du học sinh hay tiến sĩ theo học thì vẹo gì, ngồi tập 3,4 buổi/ 1tuần mà chả thấy mấy khi có ai dám hỏi câu nào, hị hị hị, mình hỏi họ thì chỉ quanh đi quẩn lại cùng một ý: thầy đánh thế là đúng theo phương pháp thế giới đấy, đánh đúng đấy , hồi đấy mình cũng dốt, cũng chỉ biết đến :à đấy là thế giới có hỏi thì cũng chỉ là thế giới thôi.
Một loạt các trang web ông anh đưa lên trang nào cũng nhấn mạnh vào "The need for Attention to the body during practice to minimize tension, so that muscle memory works for us, not against us" , em ngồi theo kiểu thầy Thống thì toàn bị đau lưng, tay phải, tay trái đau cơ đau khớp .
Khặc khặc, Segovia hay Bream + rất nhiều người có bàn tay kiểu đấy là do bệnh nghề nghiệp, nói rõ thế mà còn cố ý ko hiểu hay là ko hiểu nhỉ? Ngón tay tiếp xúc và trượt qua dây đàn theo cạnh bên trái của ngón tay ( nhiều người chơi bằng cạnh phải ko nói đến) , lâu dần phần cuối của ngón tay tự cong lại mới khiến cho thế tay như thế. Nhìn thấy mẫu mã tưởng là hay ho lắm bắt chước lấy bắt chước để .
Em nói cái tư thế thoải mái để có thể đánh dc 10h ko cảm thấy đau đớn ko có nghĩa là ngày 10h học đàn mà để nhấn mạnh vào cái thoải mái của tư thế ngồi( chậc, văn mình thối, người khác đọc ko hiểu, đau thật), chính Segovia cũng nói: ai bảo là tập đàn 8h//1ngày ko phải là thằng ngốc thì là thằng nói dối.
Công nhận là em ko có điều kiện ngồi bàn bạc với các chuyên gia thế giới về kĩ thuật cơ bản ( em nhấn mạnh cái cơ bản đấy nhé) nhưng tài liệu của mấy chuyên gia đấy về vấn đề này, xin thưa, em có ko ít ạ, DVD, sách em có ko ít mà tiêu biểu là 2 bộ sách em nói từ bài trước rồi anh ạ. Em bi giờ thì rỗi hơi nhưng cũng ko có thừa thời gian mù quáng tập theo những cái mà mình ko rõ nó có tác dụng gì. Em thà dùng 5h tìm kiếm những cái dạy mình tập cái gì mà mình hiểu là có tác dụng đến mức nào rồi tập 1h còn hơn mù quáng tập tập 5h tập những cái gọi là phương pháp thế giới mà mình ko hiểu.
Anh cứ rút trích từng mẩu nhỏ của bài em ra mà móc,quả thật, khó viết cho em lắm anh ạ, vì ngồi cãi nhau kiểu bới móc câu chữ, em không quen cho lắm, không giống như anh. Cái phần mà dạy 6 buổi/ 1 tuần or 1 buổi/1 tuần thì em chán ko nói nữa đâu anh ạ, em là em chán cái kiểu xuyên tạc ý người khác lắm anh ạ ,cả cái phần chính kiến or ko nữa
Ps: lúc nào anh rỗi anh hỏi thử thầy Thống xem chị Hoài Thu dạo này thế nào rồi, cái hồi em còn học chị ý học đã hơn 1 năm rồi đấy anh ạ.
Được duongthuy_mnps sửa chữa / chuyển vào 09:33 ngày 31/10/2004

Khóc làm gì, weekend đi chơi hay thư giãn cho nhẹ người.
Trong cái thế giới ảo này, bài viết la thứ duy nhất mà user thể hiện cá tính, nhân cách, kiến thức. Đọc bài viết rồi phân tích, chỉ bảo, trao đổi là lẽ thường, chú không hiểu hay không biết.
Muốn biết kĩ thuật ông thầy đúng hay sai, không ai hỏi ông thầy, cái này chú sai về mặt logic. Phải đi tìm hiểu, tham khảo từ những external sources, ví dụ như các trang web mà anh đưa chú đấy.
Chú ngồi theo kiểu thầy Thống bị đau lưng, thế thì không học nữa la đúng. Dù li do là ngưòi truyền đạt kém hoặc tiêp thú không tốt hoặc cơ thể sinh học khác người thường, anh vẫn ủng hộ quyết định. Còn những ngưòi như anh ngồi thấy thoải mái thì vẫn tiếp tục học, right ?
Đoạn chú nói về cụ Sergovia lằng nhằng quá, chú chỉ confrim với anh 1 câu: có bắt chước theo cụ ấy , có hay không ?
Mà chú đem sách ra khoe với anh làm gì, chả nhẽ anh lai khoe là anh có cả cái Internet + Kaza+ eMule + ADSL để search với chú. Như anh đã nói , mục đich của anh la đánh được những bài mình thích và khi học thầy Thống, anh làm đưọc đièu này. Còn anh quan niệm muốn học hành bài bản thì phải đến trưòng lớp, có thầy thợ đàng hoàng, khổ luyện hàng ngày. Các hình thức còn lại chỉ là dành cho dân chơi nghiệp dư. Chú đi đá bóng có bao giời góp ý kiểu "mày chuyền tối quá, học lại Zidane đi" hay là "Ronaldo không rê ngu như thế đâu". , Đối vời ngưòi chơi nghiệp dư, đánh đươc bản nhạc mình thích mạch lạch, trôi chảy là được còn, lại ý kiến của các chuyên gia về tính chuyên nghiệp chỉ có tác dụng giả trí chứ không nhằm mục đich tham khảo.
Trao đổi để học hỏi thì cũng tốt thối, anh cũng gain đưọc nhiều kiến thức.Nhưng chú nên chú ý hơn đến lý lẽ và dẫn chứng, đừng nhét nhiều cảm tính vào.
PS: em Hoài Thu đấy không xinh lắm nên anh cũng chẳng hỏi thầy. Tặng chú 1 trang web thằng bạn anh vừa YM cho anh:
http://board4.cgiworld.net/list.cgi?id=koh0130

Chậc đúng hay sai về kĩ thuật, có cho tiền cũng ko hỏi thầy, có hỏi cũng chỉ ăn mấy cái vả vì tội hỏi ngu. Vừa ngồi post bài vừa chat với gái đâm ra quên mất là ko nói cái mà em hỏi là các bài tập đấy or kĩ thuật đấy mang lại tác dụng gì cho người tập và tác dụng của nó đến như thế nào. Hix, người em chắc dị dạng thật rồi ngồi tư thế được thầy khen và chỉ cho cả lớp lúc đấy học tập mà vẫn thấy đau, ko dị dạng mới là lạ. Mấy thằng học cùng với mình lúc đấy cũng dị dạng nốt , mình hỏi thằng nào cũng bảo ngồi tư thế đấy đau lưng. Hix hix hix, ko ngờ thật trùng hợp ngẫu nhiên, một lớp học lại có thể tập trung được nhiều người dị dạng đến thế, đúng là đời.
Đoạn nói về thế tay của Segovia, em cũng ko biết nói thế nào cho nó ngắn gọn hơn nữa, lần trước rõ là do bệnh nghề nghiệp thì ko hiểu, lần này nói rõ tại sao lại có cái bệnh đấy thì lại lằng nhằng. Thôi thì nói rõ luôn ý mình là : chỉ có thằng ngu khi mới tập lại bắt chước cái thế tay đấy, cái thế tay gây đau đớn+ cực kì hạn chế mặt "feel the string" và tốc độ ( chỉ nói về người mới tập). Bắt chước được cái vỏ mà không bắt chước được cái lõi, muôn đời ko thể có tiếng đàn đẹp. Cái cốt lõi để nâng dần được tiếng đàn, thầy ko dạy lại dạy theo kiểu bắt chước hình thức làm sao học sinh khá lên được ????
Em là dân nghiệp dư, khẳng định luôn là thế nhưng ko có nghĩa là ko được học theo phương pháp của chuyên nghiệp, đánh được bài mình thích có nghĩa là phải thở được cái tình cảm của mình vào cái bài mình thích chứ ko phải vật vã với cái bài đấy. Mình muốn đoạn một chạy hơi nhanh một chút, tiếng đàn sáng hơn đoạn 2 một chú, đoạn 3 thì tiếng đàn phải thật ấm<--- làm thế nào để làm được cái này khi mà tay ko nghe theo đầu.
Bất cứ thằng nào học bất cứ cái gì mà mình thích đều muốn mình ngày càng tiến bộ hơn về cái đấy. Việc này chả ngoại trừ môn nào cả, có thằng nào đá bóng mà ko thích mình chơi được như Zidane? Em ko hề kể cả theo cái kiểu "mày rê ngu quá, Ronaldo có rê thế đâu" mà là tập theo phương pháp mà Rolnando đã được tập để có thể tiến bộ nhanh hơn kiểu đá lởm khởm đang đá. Tập theo phương pháp chuyên nghiệp, có khoa học ko có nghĩa là cứ phải trâu bò vật vã theo để đạt đến tầm chuyên nghiệp mà là để thời gian mình bỏ ra ít nhất để có hiệu quả cao nhất. Ví dụ như chạy gam, anh Dương Kim Dũng đã có nói, thằng tập chạy gam có máy đập nhịp tập đúng phương pháp thì 1 năm= 4 năm thằng khác ko có máy. Đấy là phương pháp có khoa học và chuyên nghiệp mà ai cũng có thể học theo, ko cứ gì là chuyên nghiệp mới tập theo thế này.
Em chính xác là khoe sách với anh vì biết chắc chắn anh ko có mấy quyển này , internet làm gì, kazza thì down được cái gì, tâm huyết cả đời người ta dồn vào mấy quyển sách dễ gì tung ào ạt free trên mạng ( ngoại trừ có thằng hảo tâm ngồi scan sách ra quăng lên share, mỗi tội hiếm lắm) . Anh có thời gian với internet sao ko chịu khó tìm hiểu xem thế giới guitar người ta đang chuyển động khác ra sao so với ông thầy của mình và xem thử xem một loạt kĩ thuật cơ bản mà anh mất mấy tháng trời luyện tập nó sẽ dắt anh tới đâu?? Những cuốn sách or DVD mà em có đều thuộc loại best-seller và được coi là kim chỉ nam của kĩ thuật cơ bản guitar cổ điển. Anh nên biết ko phải ngồi viết vớ va vớ vẩn mà được cả thế công nhận đâu anh ạ. Và ko phải tự dưng em bỏ ông thầy mà mình vốn kính phục ( lúc em học em vẫn cực kì quý thầy ) để theo hẳn một đường lối hoàn toàn khác.
PS: thầy Thống hồi trước mở mồm ra là khen Hoài Thu đánh hay bảo bọn em học tập, hix, nhưng em nghe ko nhầm thì Hoài Thu cũng đi tập đàn chỗ khác và cũng vật vã ngồi sửa tay để tiếng đàn tốt hơn đấy anh a.

Khiếp quá, chú giảm bớt tần suất "đau đớn" cho anh, anh đọc mà cứ thắc mắc chả nhẽ người chú toàn sụn.
Việc khen học trò thì anh cũng từng đi dạy nên anh biết, nhiều khi cũng phải bơm cho bọn nó 1 ít để nó phổmg mũi mà chịu khó học. Nhưng mà cũng chỉ áp dụng được với mấy chú ngây thơ thôi. Mấy thằng đau lưng cùng chú còn học tiếp không, anh thấy chỉ có bọn nào không đau mới học tiếp.
Về việc dạy hình thức trước khi dạy nội dung thì cũng giống như học lớp 1, phải học cách cầm bút trước khi hoc viết a,b,c. Chú bắt 1 thằng mới học ghi-ta phải bắt chưóc cái lõi của Sergovia khônng thấy quá sức sao. Nhân tiện chú nói luôn về cái lõi của Sergvia cho anh.
Về cơ bản, ý chú là phương pháp dạy đàn của thầy Thống không đúng kĩ thuật. Anh thì tin vào dẫn chứng hơn là lý lẽ. Theo anh biết thì vừa rồi 1 thành viên trong lớp thầy Thống vừa đỗ cao trong kỳ thi tuyển vào Nhac viện HN(đỗ thứ nhì). Không lẽ bọn thi cùng với nó là đồ bỏ đi hết sao ?
Một điều nữa khiến anh tin vào phương pháp dạy của thây Thống, đấy là tư cách đạo đức. Một người có cái tâm với nghề và kinh nghiệm lâu năm trong sẽ không dạy trò của mình những gì không đảm bảo.
Chú có vẻ bí mật mấy cuốn sách và đĩa DVD quá, he hé cho bọn anh biết tên để anh còn tham khảo. Thời buổi này đến phá án còn dùng Google thì mầy quyển sách của chú đã ăn thua gì. Trừ phi sách của chú là hand-made hoặc in tại VN. Mà vứt lên mạng thì co gì mà xấu hả chú, tâm huyết cả đới không san sẻ thì định chôn theo người sao. Anh cũng có chê mấy cái đĩa DVD gia bảo của chú đâu. Mấy phương pháp trong DVD đấy mà phù hợp với thời gian và tiền bạc cho người chơi nghiệp dư như anh thì welcome còn gì.
Chậc, hơi tiếc vì nếu chú là dân ghi-ta chuyên nghiệp thì anh sẽ tổ chức một buổi thảo luận tay ba gồm thầy Thống, anh và chú về tư thế ngồi và cầm đàn.

Cãi nhau nhiều quá, có gì hay hơn chia sẻ với nhau đi !. "Pumping Nylon" của S.T. thì đúng là có một thằng đã tải lên Web rôi, tôi cũng tập theo bản scan đó. Ai cần tôi chỉ link cho hoặc cho email tôi mail lại cho. File hơi to đấy. Đừng cãi nhau nữa, ngồi ôm đàn đi nhé.
Thân Ái
R.O.

Mệt quá, vào Sài Gòn, hỏi thầy Bùi Thế Dũng mà học, ko thành guitarist thì cũng thành thầy dạy guitar đựơc.

Cãi nhau như đ.. b.. Tủn mà tủn mủn
Được martenzi sửa chữa / chuyển vào 19:13 ngày 31/10/2004

Mình rỗi hơi ngồi cãi nhau với ông anh bên 1002 một tẹo thế mà tự dưng có mấy thằng dở hơi ở đâu nhẩy vào lảm nhảm vớ va vớ vẩn, đến là buồn cười, nhất là thằng có bài trên bài này, không hiểu não thằng này có vấn đề gì ko nữa??
Ông anh thân iu của em, gặp mấy thằng dở người vào quấy phá kéo tụt quần... nhầm cảm hứng viết bài của em rồi. Em tặng ông anh mấy cái link này, down về xem một tẹo cho zui
http://guitarpeople.com/teachers/sit.mpg
http://guitarpeople.com/teachers/rest.mpg
http://guitarpeople.com/teachers/free.mpg
http://guitarpeople.com/teachers/Pstroke.mpg
PS: tư cách đạo đức của thầy em ko đủ tầm mà ngồi bàn anh ạ, nhưng cái hôm anh Quanh Vinh nói chuyện điện thoại với thầy em có ngồi cạnh và nghe ko sót cái gì rồi ạ, cái mà mình vốn phục tự tan theo mây khói.