1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Luận anh hùng

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi lsb108, 01/08/2006.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Nolf

    Nolf Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    09/03/2002
    Bài viết:
    404
    Đã được thích:
    0
    Hi hi... đọc cái topic này ngộ nghĩnh phết. Các bác luận anh hùng mà cứ như Tào Tháo Lưu Bị luận bên đĩa mơ xanh vậy.
    Xét về thời đó, Tào thì quân đông như biển, cái thế đang lên, hùng tài đại lược, quân Thuật, quân Thiệu thì đông, Lưu Biểu giữ dải đất lớn, Tôn Sách giữ đất hiểm trở... từng ấy người mà Tháo không chỉ, lại chỉ ngay vào Lưu Bị mà nói: - Chỉ có sứ quân và Tháo này là anh hùng thôi.
    Lạ không? Không lạ. Anh hùng mà không có tham vọng lớn, dã tâm lớn, thì còn gì gọi là anh hùng. Anh hùng mà không gian hùng, mưu lược thì lực bất tòng tâm, sao gọi là anh hùng. Vậy anh hùng = tham vọng + tài năng. Xét ra, thời điểm đó, đúng là chỉ có Tháo và Bị là đủ tiêu chuẩn thôi.
    Vậy nên, luận anh hùng trong KD, không thể không kể đến người đầu tiên là Chu Nguyên Chương. Tham vọng+tài năng đủ để anh chiếm bảng vàng.
    Người thứ hai sau phải kể đến là Nhạc Bất Quần. Tham vọng, tài năng, biết giữ mình, mưu lược. Chỉ tiếc là Nhạc phạm đại tội bất hiếu, khi cắt đi phần huyết nhục cha mẹ để lại. Phí.
    Người thứ ba phải kể đến nữa là Mộ Dung Phục. Tráng chí hùng tâm, tài năng hơn người. Chỉ tiếc là thế thời nó thế, sức một người không chuyển được càn khôn. Anh đành ngồi ghế Thám Hoa vậy.
    Người thứ tư, thứ năm,... xin miễn bỏ phiếu. Dương Khang thì chưa xứng là anh hùng, khí độ nhỏ nhen, tham vọng cũng được, nhưng tài năng còn non quá. Vi Tiểu Bảo ngoài trí ra thì chẳng có chút tham vọng, xét về cá tính ngông cuồng có phần giống Lệnh Hồ Xung, anh hùng ở chỗ nào nhỉ. Kim Luân Pháp Vân hay Cưu Ma Trí đã chọn con đường tu rồi, thì thất tình nhục dục phải tự triệt, sao còn tham vọng để mà tranh chức anh hùng, Tiêu Phong chỉ có thể coi là anh dũng, hình ảnh Tiêu Phong lấy chữ dũng làm đầu mà thôi. Thành Không mưu sâu kế độc, hiểm ác đa đoan về trí thì đứng đầu bảng, nhưng thiếu cái khí chất rộng rãi của bậc anh hùng, tâm địa hẹp hòi, chỉ giỏi phá chứ không giỏi xây, rất tiếc, rất tiếc. Em đồng ý với bác gì đó, Thành Khôn chỉ gian, chưa có hùng. Còn những người như LHX, TVK, QT, DQ,... thì còn xa mới đến chữ hùng, làm sao mơ đến ghế anh hùng được...
    Ngoài lề: Trong các tác phẩm của Kim Dung, những người hùng tâm tráng chí, hùng tài đại lược toàn thuộc nhóm nhân vật trung trung, hoặc là trung hạ, hoặc thậm chí là hạ hạ. Không hiểu Kim Dung có bị ảnh hưởng bởi tư tưởng chính trị xã hội gì không? Những nhân vật chính được nhắc đến và tô vẽ rõ nhiều trong Kim Dung thì theo đánh giá riêng của mình toàn thuộc nhóm trung trung và trung hạ. Trừ Tiêu Phong, Dương Qua mình thấy xứng đáng ở nhóm trung thượng. Lệnh Hồ Xung, Đoàn Dự,... chỉ xếp vào nhóm trung trung. Con gái thì có cô đáng xếp nhóm thượng thượng: Tiểu Long Nữ, Nghi Lâm, hoặc thượng trung như Tiểu Siêu, A Châu,...
    Hi hi, không biết các bác có đồng ý kiến với em không...
  2. vinafire_87

    vinafire_87 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/08/2006
    Bài viết:
    14
    Đã được thích:
    0
    theo thiển ý của tại hạ người xứng được xếp vào anh hùng nhất chỉ có chú chu nguyên chương
  3. stormtrooperofdeath

    stormtrooperofdeath Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    11/10/2002
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    0
    Thế nào nhỉ, Chu Nguyên Chương là do trong lịch sử là chân hoàng đế chứ trong tác phẩm của Kim Dung tiên sinh không có mấy nổi bật, nhắc đến rất ít, kể ra cũng đáng tiếc.
    Bác nhận xét về Vi Tiểu Bảo rất đúng, có lẽ tớ bị ảnh hưởng của ANh Hùng nan quá mỹ nhân quan, lỗi quá lỗi quá.
    Mộ Dung Phục thì tớ rất không phục, hùng tâm thì rất lớn nhưng tài năng thì ngoài cái câu Bắc Mộ dung, Nam Kiều phong ra thì thể hiện ko có gì đặc sắc, chỉ bắt nạt đựoc những nhân vật hạ đẳng, gặp những đại nhân vật thì thường thua mà những lúc đó cơ mưu lại không thể hiện được, đáng tiếc thay. Thêm nữa có ông bố cũng đáng gọi là tài ba, thể mà ẩn thân mấy chục năm vô ích, ko giúp thằng con gây dựng nghiệp lớn, chán thật. Xếp ở vị trí thứ ba là hơi quá đáng.
    Còn Kim Luân Pháp Vương và Khưu Ma trí tuy thân trong phật pháp nhưng tham chưa từ bỏ được, dấn thân vào chốn giang hồ gió bụi, cơ bản là bản tính con người chưa thoát hết, không phải là những bậc chân tu, cho nên cũng có thể xếp vào những nhân vật hùng tâm tráng trí, thủ đoạn giảo quyệt tàn nhẫn, cũng xứng đáng xếp nhân vật anh hùng vậy.
    Còn cái phần ngoài lề của cậu, quả thật tôi rất mất cảm tình với Tiểu long nữ, nhân vật này lúc nào cũng ngơ ngác mơ màng, đi mây về gió, kiểu như người cõi trên, không xứng đáng xếp vào hạng thượng thượng nhân vật.
    NGhi lâm thì rất xứng đáng, chỉ tiếc Tra tiên sinh lại cho đất thể hiện không nhiều, tiếc thay.
    Một nhân vật nữ tớ rất xứng là thượng thượng nhân vật là Chu Chỉ Nhược cô nương./.
  4. luonnoiloiyeu

    luonnoiloiyeu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/02/2006
    Bài viết:
    1.138
    Đã được thích:
    0
    stormtrooperofdeath viết:
    1- Vi Tiểu Bảo
    2- Nhạc Bất Quần
    3- Kim Luân Pháp Vương
    4- Thành Khôn
    5- Khưu Ma Trí
    6-
    7- Mộ Dung Bác/Mộ Dung Phục
    8- Tiêu Viễn Sơn/ Tiêu Phong
    9- Dương Khang
    10-Đông Phương Bất Bại
    .....................
    Số 2 và số 10 là 2 tên vung đao tự cung, không xếp vào bảng anh hùng được. Nhất thiên hạ rồi làm gì? Vẫn là gà thiến!
    Mộ Dung Phục chí cao song tài mọn. Cóc phải anh hùng!
    Mộ Dung Bác, Tiêu Viễn Sơn u mê, mù quáng. Như trên.
    Vi Tiểu Bảo chỉ làm "anh hùng" với chị em khi "chiến" trên giường với "thập bát mô" công phu thôi. Cũng rứa!
    Dương Khang bỉ ổi cấp bét hạng, không xứng!
    Cưu Ma Trí, Kim Luân Pháp Vương tu chẳng ra tu, tục chẳng ra tục. Chỉ là những con cờ chính trị. Không phải anh hùng! May mà sau này ngộ đạo.
    Thành Khôn kể ra là bậc cơ trí hạng nhất song ra một chiêu mù quáng (đen lẫn bóng) thì sao xứng anh hùng?
    ..............
    Mai nói tiếp!
  5. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Tóm lại là các bác đang bầu chọn anh hùng (theo nghĩa "người có nhiều tài năng, tham vọng") trong truyện Kim Dung chứ gì?
    Một số ứng cử viên là:
    1. Dương Khang,
    2. Vi Tiểu Bảo.
    3. Nhạc Bất Quần
    4. Kim Luân Pháp Vương
    5. Cưu Ma Trí
    6. Mộ Dung Phục
    7. Thành Côn
    8. Mộ Dung Bác
    9. Đông Phương Bất Bại.
    10. Chu Nguyên Chương.
    11. Nhậm Ngã Hành.
    Trong số này:
    1. Loại bỏ những tên chỉ có "gian", mà không có "hùng": nghĩa là chỉ biết dùng tiểu xảo để đạt được mục đích của mình, nhưng chưa đủ trình độ để thu phục nhân tâm, như Dương Khang, Mộ Dung Phục, Đông Phương Bất Bại.
    2. Loại bỏ những tên chỉ biết võ công, nhưng mưu trí tầm thường: lại Dương Khang, Kim Luân Pháp Vương, Đông Phương Bất Bại.
    3. Loại bỏ những tên không có hùng tâm tráng chí: Vi Tiểu Bảo, Đông Phương Bất Bại.
    Nhạc Bất Quần văn võ song toàn, nhưng chỉ biết nghĩ đến mình, không lo cho hậu thế, để cuối cùng phải tuyệt tự, cả gia đình chết thảm, nên cũng cho gạch tên khỏi danh sách.
    Mộ Dung Bác: tham vọng lớn, nhưng lại đặt cả vào ông con, nên cũng xin loại khỏi danh sách.
    Còn lại Cưu Ma Trí, Thành Côn, Chu Nguyên Chương, Nhậm Ngã Hành đều có thể coi là anh hùng đệ nhất thiên hạ được, nhưng chỉ vì kém may mắn mà chỉ mỗi Chu Nguyên Chương là thành công được. Nhậm Ngã Hành thì nhồi máu cơ tim chết, Cưu Ma Trí chẳng may bị Đoàn Dự cho giật điện, Thành Côn hành xự quá khinh xuất ở chùa Thiếu Lâm nên cũng thất bại theo.
  6. lsb108

    lsb108 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/07/2006
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    0
    Bác hơi nghiệt ngã với chú Dương Khang. Tôi có nói từ đầu, tiêu chí tôi chọn đầu tiên là ý khí anh hùng, có vọng bá chủ, cho nên Thành Khôn tôi không đưa vào danh sách. Đọc bài bác xong thì thấy cái danh sách của mình vẫn còn hơi lấn cấn chỗ của Nhạc Bất Quần. Vì nếu Nhạc Bất Quần có tên trong danh sách thì Đông Phương Bất Bại còn xứng đáng hơn. Trước khi Đông Phương Bất Bại lui về thẩm cung với thằng bạn thì ông/bà cũng từng là phó bang chủ Nhật Nguyệt Thần Giáo, tuổi trẻ tài cao, tham vọng bá chủ, bản lãnh, tư chất cực siêu, có thể nói là siêu nhất trong các nhân vật của Kim Dung, rất ư anh hùng. Nhưng sau khi tự cung thì terosteron giảm sút nên nhiều năm sau không còn trượng khí. Nhạc Bất Quần để vài năm nữa thì chắc cũng tệ lắm.
    Ở đây, nếu so sánh Dương Khang và Vi Tiểu Bảo, tôi vẫn thích Dương Khang hơn. Vi Tiểu Bảo có thể là một tướng tài, nhưng không thể là một vị vua tốt. Tính tình láu cá, tham lam, rất tư lợi lại ham dâm hiếu sắc, lên làm vua rất dễ hư người, có con cái sẽ không tốt. Dương Khang thì khác, tư chất cao sang, quí phái, tài năng vẹn toàn, suy tính tỉ mỉ. Nếu xét kỹ, ta thấy rằng, anh ko có chọn lựa nào khác ngoài những gì đã xảy ra. Thằng Quách Tĩnh chẳng qua may mắn chứ có hơn Dương Khang cái gì, vậy mà kết cuộc tốt đẹp, cho nên mới nói chỉ tại trời không chịu người mà thôi. Trong lịch sử vẫn có bao nhiêu nhân vật như thế. Nếu tinh ý, mọi người sẽ thấy Kim Dung sắp sếp cái chết của Dương Khang rất có chủ ý khi để anh gặp MNT. Ông muốn gởi thông điệp DK là một người xứng đáng có được thành công, xứng đáng có được một kết quả hạnh phúc tốt đẹp.
    Hãy xem xét ta sẽ thấy, trong các nhân vật của Kim Dung, các nhân vật có cốt cách làm vương bao gồm: Dương Khang, Đông Phương Bất Bại (trước khi tự cung), Mộ Dung Phục, Chu Nguyên Chương, Thành Cát Tư Hãn, nhưng Chu Nguyên Chương và Thành Cát Tư Hãn đều là nhân vật lịch sử nên không tính, Đông Phương Bất Bại quá nhiều âm tính còn Mộ Dung Phục thì sai lầm. Chỉ có duy nhất Dương Khang là toàn vẹn mà thôi.
    Nếu phải sử chữa, tôi chỉ thay Đông Phương Bất Bại vào vị trí của Nhạc Bất Quần, cho lão này hạ hồi phân giải.
    1. Dương Khang
    2. Vi Tiểu Bảo
    3. Đông Phương Bất Bại
    4. Kim Luân Pháp Vương
    5. Cưu Ma Trí
    6. Tiêu Phong
    7. Mộ Dung Phục
  7. lsb108

    lsb108 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/07/2006
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    0
    Vì mới đưa Đông Phương Bất Bại vào danh sách cho nên phải nói thêm cho rõ. Bác nào khinh thường các chú gay hãy coi lại. Thực chất, các gay thường là có tư chất, rất thông minh. Thậm chí có người đã nói: God is gay, Thượng đế là gay. Điều này có thể được chứng minh rất thuyết phục. Nói thêm cho mọi người thấy, không thể xem thường gay đâu. Bằng chứng thì đầy. Các thái giám trong cung rất mưu kế sâu cao, từng gây bao nhiêu âm mưu, làm triều đình náo loạn. Không những có tài năng về mặt văn hóa nghệ thuật như Leonardo da Vinci, Elton John mà có cả tài năng về chính trị, quân sự như: Tư Mã Thiên, Lý Thường Kiệt và Alexander đại đế.
    Đừng bao giờ xem thường các gay. Cho nên đưa Đông Phương Bất Bại vào danh sách cũng có thể chấp nhận được.
  8. trungnganthuhai

    trungnganthuhai Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/08/2005
    Bài viết:
    95
    Đã được thích:
    0
    Có Khang Hy mà chẳng chú nào nhìn ra à. Đại trí đại dũng đấy. Tệ thật! Bầu cả thằng bán rẻ gia đình ruột thịt cầu vinh làm anh hùng mà cũng cãi nhặng xị lên. Bó tay!


  9. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Chắc bác nhầm những người đồng tính ái ngoài đời và bọn "thái giám" ở trong truyện à? Những người ngoài đời là do sinh ra đã thế, còn bác nào lại ngưỡng mộ bọn sinh ra đầy đủ hàng họ lại tự cắt đi bộ phận sinh sản thì cũng ngộ thật?
    Còn về Dương Khang, bác nên đọc lại Anh hùng xạ điêu đi, hoặc đưa ra một dẫn chứng nào đó nói hắn có tư chất anh hùng xem? Mở đầu bằng cuộc chạm trán đầu tiên giữa Quách Tĩnh, và Dương Khang, hay cuộc chạm trán trong cung cấm, hay đoạn kết của hắn cũng được.
  10. Pagan

    Pagan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/08/2004
    Bài viết:
    3.118
    Đã được thích:
    1
    Chủ đề này tưởng đang bầu gian hùng mà bác? Chứ cứ người nào giỏi là cho vào thì chắc còn nhiều nữa.

Chia sẻ trang này